シティハウス中島公園レジデンス

[買い換え検討中]

http://www.ch-nakajimakoen.com/
地下鉄幌平橋徒歩1分、100米平5000万円台だそうです。

[601: 匿名さん]

中島公園に面しているマンションだけで３０棟以上はあるんじゃないですか
みんな虫で悩んでいるんですか？
円山公園近くのマンションや高級戸建てなんかもみんな虫で悩んでいるんですかね？

[602: 匿名さん]

ん～入居している者としては
高い高いと批判されてもどうしようもありません
もちろん安い方がよいに決まっています
でも１円も値引きしませんでしたし
それでも欲しいと思ったので購入したわけですから

札幌の不動産市場の健全な発展を願ってのご意見
かと思いますが（ちょっと皮肉です）
はっきり申し上げてここが売れ残ろうが
ゴーストマンションになろうが
虫が飛んでこようが
あなたに何の関係があるのでしょうか？

このマンションに興味があって
生の情報を得たいという方に対してなら
差し支えない範囲で書き込みさせていただきます

[603: 物件比較中さん]

住んでいる方の感想を良い点不自由な点などお聞かせ下さい。
検討中な物で参考になります。

[604: 匿名さん]

盛り上がらないね～ここ。ところで前は何があったのでしょう？駐車場？伊藤組の事務所？

[605: 購入検討中さん]

Ｄタイプ、若しくはＣタイプに住んでらっしゃる方、見学されたことがある方へ

本当は、Ｂタイプを買えれば最高ですが、私の収入では、ＤかＣの４～６階の支払いが妥当と考えます。
現在東京在住のため現地を訪れることが出来ません。
窓からの眺め、部屋の明るさ、部屋の雰囲気など感想をお聞かせ下さい。
（電線が視界に入るというか書き込みもあったので気になります）

[606: 匿名さん]

Ｂは南東向きなので雄大な豊平川の流れを一望できますが
残念ながら中島公園を望むことはできません
Ｄ(Ｄ')とＣのリビングから眺め、明るさなどはほとんど同じだと思います
（階数によって角度が変わりますが）
電線が気になる方は気になるかもしれません

[607: 匿名さん]

Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。

[608: 購入検討中さん]

＞Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。

それは、Ｃタイプの部屋ですね。

[609: 匿名さん]

Ｂの影響があるのでその分Ｃは同じ階のＤ１やＤ’より価格が少しやすかったような記憶があります。
陽のまわりかたと影は高さによっても違うと思います。
購入されるのなら、週末にでも現地で確認したほうがいいと思います。西側に関しては上のかたがいわれてとおりだと思います。

[610: 匿名さん]

６０５さん

大きな買い物なので、中島公園駅の近くのホテルを利用した1泊2日パック旅行で札幌にきて現地をみたほうがいいと思います。地下鉄一駅、歩いてもいける距離です。

[611: 購入検討中さん]

最新の価格表を入手しました。
結構売れてますね。
Ａタイプは、あと７戸。
Ｄ、Ｄ’、Ｄ１タイプも、残り７戸です。
ＢとＥタイプは、まだたくさん残っていますが、手が出る価格ではありません。

[612: 購入検討中さん]

コメントをいただいた皆さんありがとうございます。
他にも候補物件を絞ってから、札幌に行き、まとめて見学をしたいと思います。

[613: 匿名さん]

611さん。その価格表は本当ですか。
本当ならほとんど売れてないということですよね。
本当にゴースト化してるのでしょうか。

[614: 物件比較中さん]

あらら
７８戸中
６０戸が残りですか
すごい話ですね。

[615: 匿名さん]

ここの眺望のよいところは商業看板がほとんど目につかないことですね
中島公園側ははるか遠くに北海道銀行と新井田医院さんが見えるくらいです
ふつう地下鉄駅周辺にはいろんな店が集中していますが
幌平橋駅周辺は何もないので（逆に不便ということもありますが）
よくこんな土地を確保できたものだと思います

それだけに強気の値付けになったのでしょう
他の物件より８００万～１千万高いかもしれません
中島公園と豊平川を買うと思えばそのくらい出しても・・・
と考えられる方でなければ買わないでしょう

[616: 匿名さん]

>あらら
>７８戸中
>６０戸が残りですか
>すごい話ですね。

もうちょっと売れているでしょう。
いずれにしてもそんな気にしていただかなくて結構ですよ。
これが売りっぱなしの安売りデベなら不安ですけどね。

[617: 購入検討中さん]

>６１４さん

書き方が悪かったようで誤解されてしまいました。
Ｄ、Ｄ’、Ｄ１タイプ３タイプ合わせて残り７戸しか残っていないという意味です。

現在販売中５５戸のうち、３２戸が成約済みです。
結構売れてますよね。

特に上層階はほぼ完売、私の収入では下層階しか買えませんが、うらやましい限りです。
Ｂタイプいいなぁ･･･。

[618: 匿名さん]

C タイプの話がでていないので、これは完売ということですか。

[619: 匿名さん]

Ｃタイプはあまり売れていないみたいです
東側（寝室側）バルコニーがＢのバルコニーと直角にかぶるため
価格的にほとんど変わらないＤ(Ｄ')に較べて嫌われたのかもしれません
ただそのぶんバルコニーを深く取っているのと
窓からの視界が直接交差しないように工夫されてはいます

[620: 匿名さん]

>いずれにしてもそんな気にしていただかなくて結構ですよ。
これが売りっぱなしの安売りデベなら不安ですけどね。
　　↑
ものすごく鼻につく。おまえは何様だ？
すみふ信仰もいいとこ。笑える。
やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。

[621: 匿名さん]

>ものすごく鼻につく。

おまえも劣等感丸出しだな。
売りっぱなしの安売りデベの物件に飛びついてしまったか？

[622: 匿名さん]

>やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。

じゃ安売りといわれるマンションにはどんなステキな人たちが住むんでしょうか？

[623: 匿名さん]

>>やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。
>
>じゃ安売りといわれるマンションにはどんなステキな人たちが住むんでしょうか？

それじゃケンカでしょう
確かに価格は一番重要な要素です
でも自分が住むマンションを
価格で比較しても意味ありませんよ

[624: 匿名さん]

>616さんへ

>これが売りっぱなしの安売りデベなら不安ですけどね。
　
悪意ではなく素直に質問したいのですが、
「売りっぱなしの安売り」とは、どういう意味ですか？

「売りっぱなし」って、販売業者は売るまでが仕事なのでは？
その後は管理会社の仕事ですよね？？

[625: 匿名さん]

>「売りっぱなし」って、販売業者は売るまでが仕事なのでは？
>その後は管理会社の仕事ですよね？？

誰の仕事かということではなくて
ある程度売り切ればあとは管理組合と管理会社の問題でしょうね。
しかし売主としてのアフターは当然必要です。
瑕疵担保責任もありますしね。
こんなことを書くとまたそれほどのもんじゃないと言われそうですが
やっぱりブランドとしての安心感はあります。

[626: 購入経験者さん]

瑕疵担保責任は売主がどこであろうと、倒産しない限り３ヶ月・１年と施工会社がしてくれるものだとおもっているのですが？

[627: 匿名さん]

３ケ月、１年というのはアフターの話ですね。
いずれにしてもすべての責任は売主にあります。

[628: 購入検討中さん]

自転車の保有について･･･

このシティハウス中島公園レジデンスですが、自転車の駐輪スペースは各戸１台だそうです。

我が家は、私も妻もマウンテンバイクを所有しておりますし、将来的には子供も自転車を所有するでしょう。
１台というのは、到底無理な話なので、セールスマンに質問したところ「現在はスペースが空いてますので大丈夫ですよ」と言われました。

しかし、それはまだ全戸に人が居住していないからであって、将来的に全戸に人が住むようになったとき、管理組合から「各戸１台にして下さい」と言われる可能性があるのではないかと考えます。

そうなった場合は、家の中まで自転車を持って行ってベランダにでも保管するのか、それとも向かいの幌平橋の駐輪場にでも止めるのか、同マンションの駐輪場を見たわけではないのですが、どうなってしまうのだろう、と不安に感じています。

豊平川河川敷が近く、サイクリングが出来るという理由もあって購入を検討してるのですが、自転車が所有できないのであれば魅力減少です。

今までマンションに住んだことがなく分かりませんが、マンションでは、自転車１家庭１台自転車というのは当たり前なのでしょうか？
皆さんの経験、何か対策やご意見があれば教えて下さい。

[629: 匿名さん]

マンションによっては戸数以上に駐輪場を確保しているところがあると思います。
ここは戸数分だけですが、全戸１台ずつ所有するでしょうか？
シニアの方なら持たないでしょう。
複数台持っておられる方もいるようですが、将来１台目の新規が優先になる可能性はあります。
それをどうするかは管理組合で話し合いじゃないでしょうか。
２台目は屋外駐輪場になると思います。（屋根は付いています。）

[630: 匿名さん]

すでに住人となった者にとっては
いいマンションなのに価格が高すぎて売れていないなんて
本当なら残念です。

工事中のときにリフトに乗せていただいて眺望を確認しました。
これはえらく怖かったです。
特に豊平川側は川面が低いぶんすごく高く感じて足が震えました。

眺望は抜群なので、他の方が書いておられるとおりです。
設備でよかったと思うのは、暖房がパネルヒーターであることです。
（ファンコンベクターの温風は不快ですものね）
タンクレストイレもいいです。
おしゃれですし、節水にもなるように思います。
２４時間換気が熱交換型であったらよかったです。
機械式駐車場は敷地スペースからしてやむ得ないでしょうが
ものは考えようで、車庫に入れてシャッターを上げ下げしていると思えば
がまんできないほどでもありません。
エレベーターホールや内階段がカーペット敷なのはいいです。
音がしたり滑ったりしないし、リッチな雰囲気ですしね。

[631: 購入検討中さん]

＞６２９さん

屋外駐輪場があるのですか？
それなら問題は解決しそうです。
ありがとうございました。

[632: 匿名さん]

>屋外駐輪場があるのですか？
>それなら問題は解決しそうです。
>ありがとうございました。

あ、誤解されないように念のため。
屋内、屋外、合わせて戸数分です。
屋外も駐輪する場所は１台ずつ専用の金具？
（何という名称なのか知りませんが）
で決められています。

[633: 購入検討中さん]

＞６３２

あら、そうですか。
残念、結局１台しか駐輪できないんですね。
では、問題は解決しないです。

[636: 匿名さん]

今は地場デベもほとんど24時間換気システムは熱交換式だよね。

[637: 匿名さん]

自作の掛け合いですか。

プロパンマンションの人に言われたくないですね。

[638: 匿名さん]

プロパンでもその分価格が安いからまだいいがここは…

[639: 匿名さん]

値段については土地代が高かったんだから仕方ないとして、
やっぱり立地や自然環境の魅力は大きいよね！
正直、建物じたいに目新しさはないけど、眺望は最高。
でも生活用品の買物には不便だなぁ。
まぁ今はネットスーパーという手もあるんだけどさ。
コンビニももっと近くならいいのに。

そういえば
前のスレに、この辺りは蜘蛛が出るって話が出てたけど
ちなみに自分は今、山の近くに住んでるけど（円山）
毎年秋頃になるとカメムシに襲われてるよ！
でも、それが自然の醍醐味ってもんさ（笑）。

[640: 匿名さん]

２４時間換気についてちょっと調べてみました
熱交換型でない第３種換気の場合
過剰換気で室内が寒くなったり過乾燥に（湿度が異常に低く）なったりすることがあります

本来は換気システムを常時運転すべきでしょうが
強風のときや外気温がとても低く室内との温度差があるときは
それだけで自然吸気してしまうので
一時的に換気システムを切っても支障ないように思います

あとキッチンのレンジフードを作動させたりすると
室内がものすごい負圧状態になるので
吸気口からの流入量が増えることもあります

吸気口でその流入量を調節することができますが
たぶん最少の目盛りにセットされているとは思います
念のため確認してみてください

一方熱交換型は換気能力が多少劣るらしいことや
ランニングコストや将来のメンテナンスの問題も
あるやに聞いてますが
タイプによっては湿度を調整できるすぐれものもあるようですし
ま、熱交換型の方がよさそうなことは間違いありませんね

[641: 匿名さん]

ここは、なぜこんなに物件価格が高いのに熱交換式ではないのですかね。札幌のマンションでは
住友さん以外ほぼ全部ついてると思うんですけど。

[642: 匿名さん]

ここの一番の売りは誰かも言っていた様に中・高層階の
見晴らし（中島公園と豊平川）ー広告がないこと。建物がたたなく採光が保証されていること。

周りが少し不便でも、換気システムが熱交換式でなく
てもそんなに違わない。どこに重点をおくかですね。

[643: 匿名さん]

それがいいという人が買うのでしょう。

[644: 買いたいけど買えない人]

すみふの雑誌「ＣＩＴＹ　ＨＯＵＳＥ　Ｖｏｌ．１８」を
みなさん読みましたか？
ここを買った若夫婦のインタビュー記事が掲載されています。
バルコニーから見える景色から予想するに、上層階のようです。

共働きではなく、奥さんはまだ学生とのこと。
こんな若い人でも買っちゃうんですね・・・・・
旦那さんはかなりのエリートなのでしょう。

私の年収では５０年かかったって返済できません。
みじめです。

[645: 匿名さん]

エリートってｗ
首都圏物件ならこの価格でも決して高くはないぜ。

[646: 匿名さん]

>エリートってｗ
>首都圏物件ならこの価格でも決して高くはないぜ。

じゃ首都圏エリートの靴でも舐めてなさい

[647: 匿名さん]

他人の収入を想像して自分を蔑むのではなく
低収入でも曲がりなりにもマンション購入を検討できる
北海道という地に感謝すべきだろうな。

[648: 匿名さん]

ここのマンション、ロケーションがいいですね。
周囲に建物が建って景観が変わることはないし、わざわざスポーツジムに行かなくても運動できる環境があるし、このマンションに住みたいと思ってる人は多いでしょうね。
でも高くて手が出ません。
低層階で私の収入で支払っていけるギリギリの価格です。
ここに住める方はうらやましいです。

[649: 匿名さん]

＞６４４さん

このマンションいいですよね。

自分のことをみじめに感じることないですよ。
その雑誌に出ている若い旦那さんは、高学歴で収入の良い会社に勤務されているのでしょう。
もしかしたら、親がお金を持っていて援助が受けられたのかもしれません。

収入は、よほどの転機がない限り大きく変わることはないでしょうから、現状を嘆くより、自分の収入で購入できる最高のものを探せば良いのだと思います。

上を見てもキリがありませんよ。
と、考えを改め、家探し中の者より。

[650: 買いたいけど買えない人]

NO.644です

>>649さんへ

温かいお言葉、どうもありがとうございます。
そうですよね・・・上を見たらキリがないですよね。

実はこちらのＭＲに出かけたところ、販売事務所の方に
やんわりと、他の物件にするように薦められました・・・。
今は、そうしてもらって良かったのだと思っています。

自分の収入で購入できる最高のものを探さなくては。
身の丈にあったものを早く見つけられるよう、
頑張ります！！！

[651: 匿名さん]

雑誌記事、ホームページにでてますね。
やはり、眺望がいいですね。

[652: 匿名さん]

マンションの前の道で殺人事件さえなければ
最高のマンションなのに・・・・。


やっぱり事件があった場所はまた続くのではと不安です。

[653: 匿名さん]

殺人事件の記事どこかにありませんか？
怨恨なのかまったく関係のない人が殺されたのか･･･。

場所的には、同様の事件が発生してもおかしくはないでしょう。
薄野からちかいので飲酒運転の車の割合も多いでしょうし、よって、ひき逃げ事件だって発生しやすい環境ではないでしょうか。

私には、それらを差し引いてもこのマンションは非常に魅力的です。

[655: 不動産購入勉強中さん]

最近のマンションの天井高は2400から2700と
入り色です。ここはどの位ありますか。

[656: 匿名さん]

シティハウス中島公園レジデンス 価格更新
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1010z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...

シティハウス中島公園レジデンス第1期・第2期1次・2次
間取り3LDK
専有面積100.72m2
価格4990万円～6300万円

このマンションのこれまでの最高額はＡタイプ5960万円（SUUMO1.13号）とあったのに、
びっくらこいた！価格更新っていうから、いよいよ値下げか！と思ったら

なんと！なんと！このご時世にＡタイプ6300万円のものが現われた！？
はあ？って感じですね。すごい経営戦略？！

[657: 物件比較中さん]

実家北海道で定年退職で東京辺りから越してくる公務員とか一流企業の元部長が選ぶなら
最高のマンションだな。地元民は中島公園ってだけで引いちゃうのも多いし。

[658: 匿名さん]

>>地元民は中島公園ってだけで引いちゃうのも多いし。


中島公園だと、何故、引いちゃうんですか？？

[659: 周辺住民さん]

>>658
夜危険だから。周辺は犯罪スポットですよ。
中島公園から中ノ島にかけてはかなり危ないです。
あと夏になると札幌中のヤンキー不良が河川敷で大声張り上げたりもするから
きっと煩いと思うよ。

[660: 匿名さん]

ゴーストMS第○号。売れ残った部屋の管理・修繕積み立て金を上乗せしたんじゃないの。

[661: 住まいに詳しい人]

住友不動産も北海道新聞の記事を見たら青ざめてたろう。なんせ3億7千万の判決だからな。やはり耐震強度偽装事件は、世論の反響も大きいでしょう。このマンションは大丈夫かな？　浅沼元建築士だけじゃなく、荻島設計も悪でしたね。大手不動産会社はほとんどが使っていたのでしょう。懲りないな。
詳しくはこれを参考に勉強を　http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

[662: 匿名さん]

>661
その前に、住友不動産はテクノ設計事務所に損害賠償を求めた訴訟をして、５億円の判決受けてるよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091029/trl0910292044012-n1.htm
マンションの耐震強度偽装で設計事務所に５億円賠償を命令　札幌地裁
2009.10.29 20:42

最悪なのは、荻島で、無資格だから罰せられず表に出ない。
無資格なのに、非常に高度な限界耐力計算で原設計から行っていて、これがまた白黒判定出ない為、たちが悪い。
札幌に１００棟近くあるそうです。

調べたら、柱がなかったり、2階の天井が設計と違ってなかったりと、問題になっているマンション多数。
理事長が、事実を知っていても資産低下を嫌って隠していたりと、問題あるマンションはいっぱいあります。

[663: 匿名さん]

今日の朝刊見ました。

[664: ご近所さん]

近所なので何度かおじゃましましたけど、ここ場所わるいねえ。
夜怖いんじゃない？
お祭りと花火大会期間中はめちゃくちゃ込みます。

お祭りのときは中央区側の河川敷に毎年札幌中のヤンキーが集まって大声張り上げたり
悪いことしてますのでご注意ください。

[665: 匿名さん]

すみふのマンションって間取りが微妙なんだよね
個室の壁がフラットになってないことのほうが多いから、家具の配置も難しそう
デッドスペースがいろいろなところに出来そうなんだよね
あと、最近の外観の趣味の悪さはどうしたものかと

[666: 匿名さん]

経費節減でデザイナーを使っていないからでしょう。

[667: 匿名さん]

今日は幌平橋駅で人間看板さんご苦労様です
モデルも繁盛していましたね
活気がありますね

[668: 匿名さん]

間取り 2LDK～4LDK 専有面積 80.00平米～100.72平米
価格帯 3,290万円～6,300万円

100.72平米 が6,300万円!!　いくら地下鉄徒歩１分といっても

100.72平米という広さ（狭さ）なのに、通常のMSの倍の金払って

買う人、いるのかなあ！????　絶対いないと思うね!!!!　

ちょっと常識を働かせたら、わかるんじゃないかな！

[669: 匿名さん]

↑
あんたには想像出来ないだけｗ

[670: 周辺住民さん]

中央区で駅近100平米4LDK上層階なら4500～5000万くらいが妥当な価格かな
でもここはすみふなので、プラス1000万
そんなに突飛な価格でもないかも

[671: 匿名さん]

連休ですからＭＲ訪れている方多いですよ。

[672: 匿名]

売れるといいですね

[673: 匿名さん]

>No.669 あんたには想像出来ないだけｗ

「想像できない」じゃなく、「考えられない」ということなんだ。

全然売れてないんだから、「考えられない」のも私だけじゃなく、

たくさんいるんだよ。

[674: 銀行関係者さん]

行間空けの人どこにでもいるんですね？はやくいい物件にめぐり合えるといいですね★

[675: 匿名さん]

基本的に住友不動産の考え方は間違っています。ここのマンションも高額だけど安全はお金では買えません。
この記事が実証しています。　http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

[676: 匿名さん]

過去のお話でしょう、
だれでも間違いはあります、
現在は安心です。

[677: 匿名さん]

＞６７６さん　　確かに過去の事だけど　耐震強度が規定の８０％しかない分譲マンションに住んだ住民には理解できないと思いますよ。今回の判決でも３億７０００万円の売買代金返還を札幌地裁が命じたのは悪質だからでしよう。住友不動産札幌支店では平成１４年にもテクノ設計に依頼したマンションが耐震強度不足で、住民から訴えられ８億円も払って示談したのでしょう。過去の過ちに深く反省して、二度と偽装マンションを造らない体質にしないといけません。しかし今後は札幌地裁の判決を受けて、他の住民も買戻しの訴訟をするはずです。福住や発寒の住民さんはどうするのか？　今発売されているマンションも購入者は、構造計算の再チェックが必要かもね。

[678: 匿名さん]

地場デベなら父さんですね

[679: 不動産購入勉強中さん]

>675 さん：
　http://www.＊＊＊＊gisou4.htm
は
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm
ですね。＊＊＊＊　が どうなっているのか、書いて欲しいですね。探すのに
苦労しました。

[680: 不動産購入勉強中さん]

＊＊を書かなくても、このhttp://www.＊＊＊＊gisou4.htmの表示になってしまいますね。

[681: 匿名さん]

私のは　http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

きっちり見えてますが、どうしたならば　http://www.＊＊＊＊gisou4.htm
成るのですかね？

[682: 匿名はん]

http://www.sumitomo-rd-sapporo.jp/ch-nakajimakoen/plan/index.html


yahooの広告が目に留まったので書き込みます。
坪42万くらいだね。
2ＬＤＫの80平米は埋まっているようです。
高いか安いかどうでしょうねえ。
お金があればＡタイプ100㎡の最上階がいいな。

[683: 匿名さん]

ひさしぶりのまどもな書き込みですね。ここに限らず中島公園近辺のマンションにとってはいい時期になりました。園芸市もおわりライラックが盛り。散歩がたのしくなります。ヨサコイもすすきのまで行けば見れるし、北海道神宮祭の準備も進んでいます。楽しい季節になりそうです。

[684: 匿名さん]

2ＬＤＫから埋まるってことは
中島公園周辺って子どものいない都会的ライフスタイルの人が好むのでしょうかねえ。
だとしたら住友さんのマーケティングミスで3ＬＤＫ作りすぎてる感もありますね。

[685: 匿名]

一番のミスは価格設定では

[686: 匿名さん]

その通り！
フィネスを見習って下さい。

[687: 購入経験者さん]

買えないあなたが買おうとするのがミス
あなたが心配しなくても大丈夫ですよ

[688: 匿名さん]

価格設定はいいと思うよ。
安くすると入居者層が代わって来るからね。
こういうことは意外と重要ですよ。

[689: 匿名さん]

でもあまりにも売れなさすぎでしょう。価格下げないと一生売れない勢いがある。

[690: 匿名さん]

一生売れないマンションというのがないということは
住友も恐らく在庫処理の為の何らかのサービスはしている（くる）んだろう。
とはいえ

最初から安いマンション

最初は高くて在庫処理でこっそり値引きするマンション



では確かに後者の方が住民層は良くなるよな。
住友頑張れ

[691: 匿名さん]

こっそり下げられると最初から住んでる人はたまったものじゃないなぁ。
公にして下げた方がよっぽど納得できるよ。

[692: 匿名]

>>691
金持ち喧嘩せず。このレベルは下げてもあまり文句はでないね。
郊外の2500万あたりのマンションが一番怖いのです。

[693: 匿名]

金持ちが住むマンションの仕様ではないよね。だから金持ちにも売れないんでしょ。

[694: 匿名]

金持ちが住むマンションの仕様ではないよね。だから金持ちにも売れないんでしょ。
いくらなんでもこの売れなさは異常でないかい。

[695: マンコミュファンさん]

シティハウスも乾式壁ですか・・・。
資産価値下げてどうするの。

[696: 匿名さん]

ホームページの構造図では乾式壁のグラスウールに連続性が無く隙間があるねこれでは音は通過しますね、間違いで有ればいいのですが。

[697: 匿名さん]

10年前なら売り切れだったんだがな。
もうだめだろう。

[698: 不動産購入勉強中さん]

100.72平米　4990-6300万円　天井までの高さ
14階は3m近く13階以下は2.7m 値段納得できる

[699: 匿名さん]

↑　天井高いと、電球交換に苦労する～！！

[700: 匿名さん]

キタラ近くのパークコート札幌中島公園はものすごく高級感あるように見えたけど
ここはどうですかね？