シティハウス中島公園レジデンス

[買い換え検討中]

http://www.ch-nakajimakoen.com/
地下鉄幌平橋徒歩1分、100米平5000万円台だそうです。

[201: 匿名さん]

だから、なんで売り出ししないんだ？何か理由あるのかなぁ。

[202: 匿名さん]

営業のやり方なの、ロワイヤルもそうでしょう、
秘密裏に内諾取って、一気に売出し→即日完売！
なの・・

[203: マンコミュファンさん]

要望書を活用して抽選の回避、キャンセル発生の抑止、○期販売の住戸決定、見た目に○期販売分は完売…ってやり方はどのデベもやってますよ。
要望書は特になく、営業が客の希望をうまく絞り込み社内の会議等で揉んで次期販売分を決定するというのはマンション販売はもちろん、他の業種でも同様にやってますよね。

[204: 匿名さん]

全戸が抽選発生するような状態であれば真に即日完売って言えるのではないでしょうか!?
札幌だと札駅北口の高層マンションが該当するのかな？あ、でも計画時から一定以上の方々へ呼びかけして根回ししていたというウワサがあるので該当しないかー

[205: 匿名さん]

>>204
あそこも最初は会員のひとに優先販売だったはず、上階のほうは

[206: 匿名さん]

ここさ
外装がグレー色の方は吹き付け塗装？
今時ありえないね

[207: 購入検討中さん]

どうせ色を変えるならタイルにしてほしかったですね
あれではタイルをケチったとしか見えません

[208: 匿名さん]

今日から販売開始のようですが、今日聞いた営業の資料によると３Lが結構埋まってました。ちなみに最上階はいっぱいのようですし、販売予定以外の部屋も何個か既に埋まっており販売開始の裏には何かあるのでしょうかね。

[209: 匿名さん]

↑販社の営業も演出が大変やね。また高い売れ残りを作りそう。

[210: 匿名さん]

あの値段じゃそうそう売れないよ。これからの演出も必死でしょう。

[211: 申込予定さん]

購入決めました
すいませんね～なんとか買えそうなので(^^)

ここは最高の立地ですよ
買える人が買うのでご心配いただかなくて結構かと

[212: 匿名さん]

立地が良くても、性格悪い奴と同じ所には住みたくないな。

[213: 匿名さん]

>209

ここは販社じゃありません
住友直接ですよ

[214: 匿名さん]

↑なにか違いがあるのですか？詳しくないのでよくわかりません、教えてください

[215: 匿名さん]

>>213

住友不動産だろうが住友不動産販売だろうがどちらも「販社」なの。

この程度すら通じないのにマンション購入を検討しているのだろうか・・・。

[216: 匿名さん]

ここは確かに立地もいいけど、固定資産税も高そうですね・購入後はローン、管理費・修繕費もあるからなにかと余裕がないと厳しいかな。

[217: 匿名さん]

地下鉄が近い＝立地が良い

そうかな～　

川の近くは・・・・・・

[218: 匿名さん]

川近か、最近の異常気象　ゲリラ豪雨が不安だね。豊平川も今の治水で大丈夫？

[219: マンコミュファンさん]

だんだん話しがそれてきているような・・・
手が届かない高い物件には何かとケチをつけたくなるようですね

[220: 匿名さん]

川が近すぎだね
幌平橋は地下鉄駅の中でも一番店が無いよね

何が高級？ここ

昨日見てきたけど造りは普通

[221: 匿名さん]

すべての選択は購入する人にありで、周りがどう考えても仕方がないことかな。価値観は人により違って当然です。まぁ、騒がれるほど気になる存在なのかなってとこです。まだまだ、札幌には沢山の物件がある事ですし、ここがすべてではないので。

[222: 匿名さん]

札幌市のハザードマップを見るとわかりますが
万一豊平川が氾濫したら中央区全域は水没（ただし0.5m未満）です
危ないのは幌平橋から南７条大橋までの東側です（1m以上～2m未満、一部2m以上）

>何が高級？ここ

内装の造りはかなりよいと思います
間取りは三井に負けていますが（設計上の選択の問題もあるでしょう）

なによりずっと中島公園と豊平川の眺望が約束されています
別に高級だと思わないですが
価格が高いのはしょうがないところでしょう

安い物件ならいくらでもあります
隣のマンションの壁や民家の屋根を眺めて暮らしたければそちらを選べばよろしいのでは

[223: 匿名さん]

>住友不動産だろうが住友不動産販売だろうがどちらも「販社」なの。

言葉の分類の話はどうでもいいです
後者が扱う物件の方が安いと思いますよ

[224: 入居済み住民さん]

220 何が高級？ ここ昨日見てきたけど造りは普通

他との差別化をすると　普通ではないと思う。

地下鉄１分/
ゲイテッドマンションのコンセプト
豊平川と中島公園の景観（但し、上層階で、価格もアップ）
リビング・ダイニングの天井高2700 ほかのスミフ物件は2400から 2500が平均。

問題点は価格。でも、買える層は購入すると思う。

[225: 不動産購入勉強中さん]

２２４　間違いでした

[226: 匿名さん]

高級ってなんだろう？価格だけではないとおもうが。自分の予算外の高嶺の花的な物件をけなすより、より現実的な物件で満足できれば個人的には最高なのではないでしょうか。価格だけなら悲しいかな高嶺の花は現実的にすべて高級だぁ。

[227: 購入検討中さん]

高級だから買いたいというわけではありません
どんなマンションでもどこかに不満が残ると思います

ここは買い物などの利便性には欠けます
静かな環境とも言えません
一部のタイプを除いて広い間取りではありません（むしろ狭い）

結局何をあきらめて何を得たいか
ということでしょう
あるいは生活の仕方というか
家族構成にもよりますしね

[228: 匿名さん]

すべてに立地が良いところなどない筈、中央区、南北線の駅近でとなると選択肢は狭まるし、購入時期にとなると更に少ない。すべてはその時の運次第。間取りや、価格も運次第。

[229: 匿名さん]

>>223

住友不動産＝高級
同販売＝比較的安い物件

っていう脳内分類なのかな？

>言葉の分類の話はどうでもいいです

って言葉でイメージしてしまってるのはあんた。

もう少し情報収集とか社会の仕組み勉強してから物件選びをした方がいいよ！
きっと「販社」でも教えてくれるよ！

[230: 匿名さん]

内装は天井高いのだけは別として設備含めて他のすみふ物件とほぼ同一。

構造は土地の性質、技術の進歩なんかもあるから同一には比べられないけどスペックではやや落ちでは？

最高の立地、外観もエントランスなんかも頑張ってる（と個人的には思う）んだから

もう少し高くても首都圏物件のように専有部の内装、設備でも高級路線として差別化するべきだった。

[231: 購入検討中さん]

>>230

でもお金ある人はたいてい買ってから内装グレードアップしてるんじゃない？自費で。

住友の過去の物件中古で売りに出てるのみたら洗面所大理石で２ボウルにしてたり
玄関のシューズクロゼットの扉違う素材にしてたりしてるよ

あくまで標準ってことじゃない？
内装なんていつでも変更できるでしょ？お金に余裕出来たら

[232: 匿名さん]

部屋に入るとここも発寒も一緒っていうのは残念だな。
お金があれば変えるってていうのはどこでも出来ることだししかも竣工近い物件ではそうそうやらないって。標準でプレミアム感があるのが意味のあること。
首都圏物件ではやってるんだから。
立地、外観とのアンバランス感がありあり。価格設定とコストの間で妥協してしまったんだろうな。

[233: 購入検討中さん]

１００年に一度の未曾有の不景気になっちゃたんだもん。方向転換せざるをえなかったんでしょ？

高級路線にしたかったに決まってるじゃない？プレミアムなんてつけたら６０００万くらいになるんじゃない？
高い部屋なら

[234: 匿名さん]

札幌では45m 15階が当たり前だがここは首都圏物件では当たり前の45m 14階。
階高を確保しつつ二重床、二重天井にしてメンテナンス性、質感を上げる為（二重床については賛否あるものの少なくとも直床のフワフワ床を避けられる）この高さが標準的になってるのに
ここは天井がやや高いだけで直床、フワフワのまま。
正式な価格発表前には4L5000万円代からなんて看板も出てたけど市場を見てコストダウンに向かったんだろうな。

[235: 匿名さん]

優先分譲Ａタイプ100m2最上階が6,300万円ですね（売れたそうです）
地場デベの値引きマンションが３つは買えますね

[236: 匿名さん]

>もう少し情報収集とか社会の仕組み勉強してから物件選びをした方がいいよ！
>きっと「販社」でも教えてくれるよ！

いや～はは、まいったねえ
きみみたいな人から助言をいただくとはね～

きみは「販社」（販売代理）の営業なのかい？

[237: 匿名さん]

＞きみは「販社」（販売代理）の営業なのかい？


この言葉自体がおかしい。

墓穴堀まくりだからもうやめとけよｗ

[238: 匿名さん]

ここ見てきました。地下鉄利用メインだったら横断歩道をわたれば目の前が駅で最高です。眺望もリビング中島公園、個室は豊平川で文句なし。低層階でも眺望問題なし。買い物は確かに不便。直ぐ近くの三井は眺望が問題。中島公園が望めない様です。後は値段ですね。６０００万だったら、都心のタワー買えるし。やっぱり高いなあ～

[239: 匿名さん]

>墓穴堀まくりだからもうやめとけよｗ

やあねえ～墓穴の意味知ってんの？
ノルマきついのね

[240: 購入検討中さん]

タンクレストイレはポイント高いですよね
T-4サッシもいい（それだけ外がやかましいということか）

階高があるのに二重床・天井でないという指摘がありましたが
必要なスラブ厚と天井高を確保しつつ遮音性を選択した結果でしょう

しかし天井がなまじ高いだけに梁の出っぱりが目立つという
皮肉なことにはなっています

24時間換気に熱交換型を使わなかったのは
将来のメンテナンス性を考えてくれたというわけではなくて
ただ単に3種で十分と見切っただけか

スペックだけ見れば平凡ですが
内装はきちんとつくられているという感じはしました
どこぞの物件のように安っぽさが炸裂しているのは嫌ですよね

[241: 匿名さん]

四六時中、外ばかりみてるわけでもないし
リビングからの眺望は中島公園なので、低層階
でも、結構いいような感じがする。
ちょっと電線が気になるけど・・・
目の前のマンションを気にしながら外を見るのと
違うのがここのいいところかと思う。
低層階なら、なんとかなりそうな価格かな？

[242: 匿名さん]

建物の色って不思議ですね。背景が淡いグレイ（雲）で午後に東側からみると建物が黒く見えます。背景の色が青空で西側からみると、緑はよい感じです。どの方位からみるのか、建物の背景が緑・白・青（空の色）によって感じ方はずいぶん変わりますね。

[243: いつか買いたいさん]

金曜日に豊平川の花火大会を見に行ったら、すぐ横のＭＳの住人がバルコニーに出て見物しているのがたくさん見えました。自宅にいながら花火大会を見られるなんて、最高ですよね。うらやましいです。いつか豊平川を見下ろすＭＳに住むのが夢です。
しかし、川のそばって、冬は寒くないのでしょうか？
水蒸気の関係で温度が下がってとても冷えそうに思うのですが、実際はどうなのか、近隣住民の方、教えて下さい。

[244: 匿名さん]

中央区のマンションの中では、地下鉄が一番近くで
便利かと思いMR見てきました。
価格に関しては、まったく交渉の余地なしでした。
住友のマンションは価格に厳しいとの話でしたが、
本当ですね。第２期の販売で少し安くなることを
期待します。

[245: 匿名さん]

売れ残り、たくさん抱えてるのに強気だね。売れ残り分も見越して価格に上乗せしてるのかな～？

[246: 匿名さん]

第2期販売ごときじゃ、少しも安くなんないって！
他デベも、ここいらの物件は高めの価格設定だけど、そもそも地代が高いでしょ。

[247: 匿名さん]

あんまり盛り上がってませんね～(笑)

[248: 匿名さん]

実物が出来上がり販売が始まると、話題もないですよ。
買える（買う）、買えない（買わない）か販売状況ぐらい
の話以外現実には話題が続かないのでは？
やはり、マンションは出来上がる前までが旬ですよ。

[250: 匿名さん]

貧 乏 人 は黙っとけ

[251: 匿名さん]

シティハウスへの書き込みスゴイですね。
大人気じゃありませんか。
それにしても高い高いとうるさいですが、
だから何なんだって感じですね。

[252: 物件比較中さん]

モデルルームでも感じましたが、天井が高い・窓が大きいのは開放感がありますね。

地下鉄駅１分・公園のそばも魅力あります。

１階の共用部分の豪華さや門に囲まれた造りは、邸宅という感じですね。

3200万円からなので、それなりのステータスのある家族がいる安心感もあります。

高層階の眺望を望んで、低層階で一生暮らすことを考えると、少しきついきがします。

予算に余裕があれば、高層階、少なくとも花火が見える中層階以上を購入したいのですが....

なかなか難しいですね。

[253: 匿名さん]

札幌では貧乏人を無視しては商売になりませんよ！！

[254: 匿名さん]

レジデンス　という名前　　宮殿（きゅうでん）という意味で、
ヨーロッパで使われていたんだって！

このマンションは『宮殿』なの？！

[255: 匿名さん]

宮殿風のラブホって多いよね。

[256: 匿名さん]

＞＞253
貧乏人相手に商売してくれるデベもあるからそっちに行けば(笑)

[257: 匿名さん]

そんなにいいかぁ？ここの会社のMSって。
賞賛するレベルまではいかないでしょ。
一生懸命に賞賛してても買わない人がほとんどじゃないかな？
ここに書き込んでても。いいとか、やっぱブランドだとか
言ってても、買ったって人登場しないよね。

[258: 匿名さん]

＞＞２５６．そっち行けって、じゃぁ自分は買えるのかな？買ってから言おうね、その台詞。

[259: 匿名さん]

254さん パークホームズ札幌大通イーストレジデンスにも同じ書き込みご苦労様です(笑)
しかし、わざわざ突っ込むところでしょうか？「このマンションは宮殿なの？？」なわけないでしょう。まぁ全部日本語で名前を付けるマンションの方が珍しいくらいなので、その辺は敢えて言う事の程でもありませんよ。

[260: 匿名さん]

レジデンスって宮殿って意味だったの？
今は高級集合住宅とか官邸っていう意味じゃない？

マンションのほうが大邸宅って意味だよね？

[261: 匿名さん]

>>254


自分がいかにも物知りでお金持ちで宮殿にすめるくらいなのに？何この貧乏臭いマンションがレジデンスｗっていう子どもっぽい
いちゃもん可愛いね。お嬢様なんですねーｗ

[262: 匿名さん]

＞＞253
あなたの言うように仮にすみふが札幌で貧乏人を無視しているとしても
商売は成り立っているし恐らく同業の中でも最も破綻とは縁遠いところにある会社のひとつ。
あなたが買えないからといって商売が成り立たない分けではなく少なくともあなた以外を相手になんぼでも商売出来てるってこと。
もっと分かりやすくいうとメルセデスベンツのディーラーで恥じ知らずにも「今の時代百万円で売らないと商売出来ませんよ」って言ってるのと同じ。
すみふがメルセデスベンツとは思わないけど。

[263: 匿名さん]

↑その割りには、在庫いっぱい抱えてるね。商売になってないんじゃないの？MS自体でもスミフが特に優れてるのかな？今時、名前に金払うほど余裕あるヒト多くはないでしょ

[264: 匿名さん]

余裕のある人は多くなくて当然。多くはなくてもそういう人達を相手に商売してるわけで｢私に買えない価格設定なんて…すみふ大丈夫でしょうか｣なんて心配する人達は端からターゲット外。安売り、大幅値引きで何とか商売している他デベで購入しなさいってこと。

[265: 匿名さん]

場所が気に入っただけで、すみふだから購入したわけじゃなかったので（勉強不足と言われそうかな）
正直、裕福そうに見える方が多くてちょっと窮屈．．．
礼儀正しいし感じ良いの方が多いですが
マンション購入してそう贅沢できない我が家からすると、みなさん優雅だなって感じます。
服装とか持ち物とかね。余裕のある人達って言葉なんだかわかります。
前に住んでたマンションとは違う印象で、
マンションはどこも同じと思って、たまたまなのかと思ったりもしましたが
ここのスレ読んで、そういう事もあるのかとため息です。

[266: 匿名さん]

在庫沢山抱えてると、管理費、修繕積み立て、空き駐車料金等・・スミフが負担してる訳だよね。駐在販売員の賃金。物件の価値は年々低下するし。普通の企業だったらマズイよね。財閥系だからってか？赤字野ざらしにして趣味でMS造ってるのかね。それとも、その分見越して、MS価格に上乗せしてるからか？だから高いのか～？

[267: 匿名さん]

すみふの収益構造に興味はないが、在庫抱えようが経費がかさもうが価格に上乗せしようがそれでも商売として成り立ってるってこと。
それがここの強み。上乗せされてると感じてそれが嫌なら、それで買えないなら、買わなきゃいいだけだが、このままじゃ売れないんだから他デベのように安売り、大幅値引きしなさいっていうのは的外れ。

[268: 匿名さん]

２６６です。
確かにスミフが値引きすると、MSの価格体系が崩れる可能性はある。父さんするまで、一切値引きしないで頑張ってください（笑）

[269: 匿名さん]

＞＞２６７
当然そんなあなたは住友のMS買ってるんだろうね？

[270: 匿名さん]

これだけ売れ残ってるんだから、商売成り立ってるわけないだろ。
ちゃんと考えればわかること。

[271: 匿名さん]

売れ残り中の経費も販売戸数全戸に上乗せして販売してるから問題なしだよ。

[272: 匿名さん]

↑
だからさ、商売成り立ってないんだったらどこぞのデベのようにとっくに倒産してるだろうが。
それとも遠くない将来にすみふも経営破綻するって話でもある？
ちゃんと考えなくてもわかることだろ。
大手デベはこんなこと何度も経験しているんだからリスク管理も備えも中小新興デベとは比べものにならない。そこが強みってこと。

[273: 匿名さん]

妥当に考えるなら、売れ残りを予見し、価格に上乗せでしょうね。

でなければ成り立たないでしょう。

[274: 匿名さん]

価格が高い→売れ残り
→売れ残りを見込んで高く価格設定→売れ残り→…

こんな幼稚で破滅的な戦略は実際のビジネスでは有り得ないと思う(笑)
とっくに潰れてるよ。

[275: 匿名さん]

もーきみたちったらばかねえ
高くったってさ買えるから買うのよ

いいマンションかどうかなんて関係ないのよ
要は選択肢があるかないかよ
わかる？

買えなけりゃ安いほう買うしかないでしょ
だから貧乏ってみじめなのよね

[276: 匿名さん]

>その分見越して、MS価格に上乗せしてるからか？ だから高いのか～？

そんなのあたりまえじゃないの

高いのは高い理由があるのよ

もう一度言うわ
それでも買えるひとが買うの

逆に安いのは安い理由があるのね

安いものしか買えないからって
高いものにケチつけてどうするの

[277: 匿名さん]

>高いのは高い理由があるのよ

それは具体的にどんな理由ですか？

[278: 匿名さん]

ばかねえ読んでないの？

ちんたら時間かけて売るんだから
売れ残りを見越して管理費や何や全部上乗せしてるってことよ

[279: 匿名さん]

だって最上階6,300万円よ
ここ売れるだけでどんだけ利益上がるの

値引き物件ちまちま売ったってかなわないわよ

[280: 匿名さん]

実際の価格より上乗せされた割高MSをスミフのために買わされるってこと？たまんないねえ～。金持ちほどケチと言うか、シビアじゃないの？それとも成金のボンボンがターゲットってことかい（笑）

[281: 匿名さん]

金持ちが集まるから良いの、それだけで価値があるの
貧乏物件はバルコニーでＢＢＱとか、深夜まで子供が走り回るとか
団地気分で大変。

[282: 匿名さん]

ブランドってそういうもんよ
実際の価格って何？

ヴィトンのバッグに実際の価格ってあるの？

よく出来たバッグとどう違うの？
おんなじじゃん

割高なんてことは百も承知よ
何度も言ってるでしょ
買える人が買うだけなんだって

だから大きなお世話なのよ
ひがみっぽい人って最低ね

[283: 匿名さん]

高かけりゃ良いってもんじゃないよ。ブランドはそれなりにひとを惹きつける魅力があるもんだよ。スミフは値段以外にそれがあるのかい？？

[284: 匿名さん]

ここはレジデンスの分譲ですから、分譲団地ではありません。

[285: サラリーマンさん]

スミフの物件は、部屋の中とかロビーなんかは素晴らしいんだけどさ。見た目がよくないんだよね。デザイナーが趣味悪いのかな。ここだってきっと中身はそれなりなんだと思うけど、壁がコケ色はないでしょう。結構いい値段するのに、そんなふうにみえないし。ネームバリューがなかったら、ご自慢の中身も見てもらえないよ。

[286: 匿名さん]

同感

外層の色合いがススケテルよね

中の島方面から橋渡るとき右見えるけど、半分グレーの部分なんかベランダもショボイですよね

[287: 匿名さん]

スミフって殿様商売だね。割り増し料金払ってでも買いたい人種の顔見てみたい。

[288: 匿名さん]

たぶん、ここで騒がれるほど価格を気にしない人が購入するんじゃないのかな。
ここにしても、三井さんにしても（スレも少ないくらいですが）
購入した人ってこの掲示板知すら知らなかったりして。
私は価格で論外なのに見てみましたが。

[289: 匿名さん]

お金のある人は、MRすら見ることなく、電話で購入しちゃう人もいるようです。
そう言う人は、マンコミの存外知らないよなぁ～。

[290: 匿名さん]

↑わたくしも遠隔地から電話で注文しました、販売所・ＭＲ見たのは契約書にサインの時でした、またその時ＭＲのＰＣにてマンコミ知りました。

[291: 匿名さん]

↑宅配ピザの注文みたい。ホンマかいな？？

[292: 匿名さん]

No.290
注文っていう時点で嘘丸出し

[293: 匿名さん]

どの戸番でも良い話ではないし、optionもあるから注文ですよ！財閥系ですから快く引き受けてくれました。

[294: 匿名さん]

嘘はやめてください。

[295: めたぼかいじん]

肩持つ訳じゃないけど、嘘じゃないと思いますよ。
道外の金持ちさんとか、よく聞く話です。
他物件でもやってますね。

[296: 匿名さん]

ここの立地はいいわよねえ
地下鉄１分で中島公園と豊平川の景観付きよ

中島公園は緑いっぱいだからもちろんいいんだけど
東側の豊平川の幅広い流れがいいわあ
雄大で癒されるわね

見晴らしのいいマンションってどこにでもあるけど
何が見えるかってとこが大事よね

前に洪水がどうとか言った人がいるわね
ハザードマップ見てよ
豊平川が氾濫したら一蓮托生よ

外壁の色がなんなのさ
いっそピンクにでもすりゃよかったのよ
バルコニーがどうとかこまかいことまで言っちゃって

殿様商売だろうが何だろうが
相手にされないからっていじけるんじゃないの

高いから悔しいの？
やあねえ

[297: 匿名さん]

たしかに立地は素晴らしい。
地下鉄駅から１分、中島公園と豊平川の眺望はこの上ない。
しかしこのＭＣには大事なものが欠けているように思う。
日常生活に必要不可欠な、スーパーや病院やコンビニが近くにはないから。
素晴らしい眺望も、最初は珍しさもあって毎日見るかもしれないが、
すぐ慣れてしまって、そんなに窓の外を見ることもなくなると思う。
セカンド、別荘として使用するには最高だとは思う。

[298: 購入経験者さん]

住友物件に物申す方は大体妬みですよね。
高い割りに・・・・みたいな。
でも売れているのだから、結局需要はあるということですよ。

[299: 匿名さん]

妬みかどうかはわかりませんが。でも、すみふ売れてはないでしょう(笑)

[300: 匿名さん]

なんだかんだ言って、住友は体力がありますよ。さすがですよ。
これだけ売れない在庫を抱えていながら、一切値引きをせず、
莫大な宣伝費をつぎ込み、大々的にキャンペーンを繰り広げ、
ＭＲを訪れた、買う気のないひやかし客にもプレゼントを贈る。

あっぱれです。
他のデベにはとても真似できませんな。

[301: 匿名さん]

>しかしこのＭＣには大事なものが欠けているように思う。
>日常生活に必要不可欠な、スーパーや病院やコンビニが近くにはないから。

味噌臭い話はやめましょうよ。
近くにないと仰いますが
徒歩１０分圏にスーパーも（ジャスコじゃありませんけれどね）
病院もコンビニもありますよ。

どこかの下駄履きマンションじゃあるまいし
１階に入っていないと「近く」って言わないんでしょうか？

都会の真ん中で窓の外に大きな公園と川が見えるんですよ。
この景観は北側を除いて将来も変わらないでしょう。
入居してから変えられないものにこそこだわるべきですよね。

[302: 匿名さん]

↑
そうだな。
グランデも値引きしたらしいし。

そんな流れに何を勘違いしているのか元々すみふに相手にされないような連中が
偉そうに「貧乏人を相手にしないと商売にならない」とか「値引きしないなんて！」っていうのは見苦しいな。

身の丈に合うデベにだけ行ってなさい。
収入の多少ではなくてそういう僻み、妬み、貧乏根性の人らとは同じMSに住みたくない。

こんな人らと住まないだけでも上乗せ分（笑）を払う価値は十分にあるよ。
この価値観は分からないだろうがな。

[303: 匿名さん]

大体ここを高すぎるっていう奴は
どれ位の価格だと妥当だというのか。
世間知らず、図々しいにも程がある。

[304: 契約済みさん]

すみふ叩きの標的になっていますが
それだけこの物件が注目されているということですね。
内覧まであと１か月。
どれくらい売れているか楽しみです。（ちょっと怖い気も）
また電気がついていないとか
しつこく言われるのでしょうかね？
ひとのマンションのことにゴタゴタ言っていないで
自分の商売に専念していただきたいですね。

[305: 匿名さん]

擁護発言してる人たちも結局買えないんでしょ？笑っちゃうね。
買ってもいないマンション、ヨイショしてなに得するの？

[306: 匿名さん]

>>305

自分で書いてて悲しくならないか？

[308: 匿名さん]

それは大変だ

[309: 匿名さん]

まあ
買う時、高ければ中古になっても高く売れると勘違いが多いからね

[310: ３０５]

>>306
悲しく？なるわけないでしょ。

[311: 匿名さん]

すみふの人が言ってました。

物件を見ることもなく電話一本で購入するようなお客さんは、
「高いから」買うのだそうです。
安い商品には興味がなく、より高い商品を求めるのだそうです。

世の中にはこういう人が存在するということです。
すみふは、こういう人をターゲットにしているのであって、
「高くて買えない」と文句を言うような一般人は対象外なんですね。

[312: 匿名さん]

>入居者もカン違いした人が多いせいか損しているって言ってたよ。

カン違いしてるのきみの方じゃないの？
あんまりくだらないこと書き込んでるとバチがあたるわよ

構造も設備もお粗末って言うけど
上中下の３段階ならここは上の部類よ

確かに高いけど一般の人が手を出せないほどじゃないし
合格点は十分にあげられるわ

カタログにスラブ厚を書いてなかったり
床厚とまぎらわしい表示にしたりする
インチキ物件といっしょにしないでね

たとえば設備でいうとね
キッチンの引き出しのブルモーションレールがブルム社製なのは
ここと近くの三井さんくらいよ

動きの質は生活の質よ（受け売りだけどね）
わかる？

それにさマンションは環境を含めてナンボでしょ
ここは中島公園と豊平川をいっしょに買うようなものよ
（ちょっとオーバーだったかしら）

窓から見えるだけじゃないのよ
毎朝中島公園を散歩したり豊平川河川敷をジョギングしたり
いいんじゃない～　想像すると気分いいわあ

[313: 匿名さん]

河川沿い・・・・・は辞めとけ　

寒いよ冬

あと、虫だらけだぞ　隣の１３階に住んでます。

[314: 匿名さん]

直圧給水ではない
今時　受漕タンクなどありえない

[315: 匿名さん]

>あと、虫だらけだぞ　隣の１３階に住んでます。

隣の１３階ってどこよ？
隣は北側の７階建てしかないわよ

網戸ないのね

[316: ご近所さん]

すぐ横の住人です。

みなさん、公園と川を絶賛する気持ちはわかるのですが、
（私も実際、これに憧れて購入したので）
よーく考えて下さいね、長所は短所でもあるのですよ。

>>313　さんもおっしゃってますが、
川沿いは、夏は涼しいですが冬は寒いです。
それに何より、中島公園から飛んでくる虫がひどいです。
バルコニーには直径３ｃｍの鬼蜘蛛も乱入します。
虫が大嫌いな私は失神寸前。

自然を肌で感じられると考えればいいのかもしれませんが。

[317: 匿名さん]

>直圧給水ではない
>今時　受漕タンクなどありえない

もう何言ってんだかわかんなかったわ

ここは増圧給水方式だから
受水槽なんかないし
公共水道直結よ
やあねえ

>虫が大嫌いな私は失神寸前。

あらほんとのお隣さん？
これからよろしくね

失礼かもしれないけど
おたく結構古いわよねえ

随分昔から失神寸前だったのね？
じゃ大丈夫よ
証明済みじゃない？

[318: 匿名さん]

そんな必死にならなくても～zzz 余裕なくなってきた？（●＾o＾●）

[319: 匿名さん]

鬼蜘蛛ねえ。営業からは聞けない話だね。

[320: 匿名さん]

ほんとやあねえ
忙しくてかなわないわ

みんな読んでくれてありがとう
でももっとほかのことに楽しみ見つけた方がよくってよ

[321: 匿名さん]

女言葉風に書き込んでる男一匹発見

[322: 匿名さん]

↑増圧給水方式　というのはどんな方法なんですか～？

[323: 匿名さん]

今朝散歩して拝見しました。なんともお粗末なベランダです。

[324: 匿名さん]

豊平川沿いにはMSがへばり付くように乱立してるけど、ここも苔色で新築○千万にとっても見えませんね～

[325: 分譲２軒目]

今どき団地じゃあるまいベランダにアルミ縦格子など有り得ないだろう
奥行きも無い　
こんなベランダだと冬季、雪が積もるよ

最近の住友さんのマンション　アウトポール設計が少ないね
アウトポールならベランダもしっかり作れていいのに　
室内も変な梁も無くなる

ＭＲ見てないが外観は大事だと思う

[326: 匿名さん]

自分としては外観、立地、内装、価格、共用部とも好印象で
このスレでいう擁護派だが
正直間取りは酷いと思う。

柱、梁で凸凹、収納も少なすぎて
住友の中でも何世代も前の間取りっていう感じ。
これ位でいいだろうって感じで購入者を馬鹿にしていると思う。

[327: 分譲２軒目]

No.322 さん

直圧加圧給水と言います。

直圧で５階位まで水圧で上がりそこから上の階には加圧ポンプで上げます。
一般戸建てと同じく冷たく美味しい水が飲めます。
受漕タンクが必要ありません

ここのマンションが直圧かどうだか判りませんが

[328: 匿名さん]

すみふ擁護派にも受けの悪いMS
すみふは、現実を受け止める時が来たな。

[329: 購入経験者さん]

出た住友嫌い＝妬み

[330: 匿名さん]

↑　スミ●のMSに妬み（ねたみ）はないうと思うよ。

スミ●のMSは少なくとも５，６年前のスミ●のMSと内装も全く同じで進歩がないという感じだな。

>325　に指摘があるが、アウトフレーム工法は今では、従来の工法という扱いだね。
　　　（「アウトポール」ともいう）...私のような素人でもこんな言葉は知ってるよ。スラブ厚もこの口コミで勉　　　　　強したなあ。熱交換換気とかも。）
　　　
このMS、１４階しかないのに柱がやたら、部屋の中にせり出していて、部屋の使い勝手はどうかな。
MSの価格は住戸の占有面積に比例する部分があるが（比例する、とは言っていない）、占有面積は
壁と柱、壁の心々（中心線でということ）で計算するから、このようなMSを買う人は注意したほうがいいね。

[331: 買いたいけど買えない人]

道民雑誌クオリティ８月号の２４ページに、
「伊藤組土建の伊藤氏が、最上階１４階を含む上層階に、
複数の戸数を購入する」との掲載がありました。

やはり一般庶民に手が届くレベルのＭＳではないということですね。
でも、もしこのＭＳを購入できたなら、天下の伊藤氏と同じ屋根の下ですから、
かなりのステイタスになりますね。

[332: 匿名さん]

自分で住むならもっとまともな間取りに設計すればいいのにね。

[333: 匿名さん]

もともと、ゼネコンさんの土地でなかった？売って、買ってて、だけジャン。

[334: 匿名さん]

土地はバーターだろう

[335: 匿名さん]

>天下の伊藤氏と同じ屋根の下ですから、かなりのステイタスになりますね。

そうか？

[336: 匿名さん]

なにがステイタスかよくわからんが、元地権者が一緒のマンションはやめとけ

[337: 匿名さん]

レス読む限り、伊藤さんって自分のお尻をフキフキしているだけなんじゃないの？

[338: 匿名さん]

この前通ったらエントランス周りの囲いも外されて工事してたけど
予想図よりこじんまりした感じ（門柱から入り口までの奥行きが狭い）で質感も並でした。
首都圏ですみふが高級シリーズとして展開してるシティテラスなんかとは違うからしょうがないけど
やはり北海道では凡庸なマンションしか建たないな。

[339: 匿名さん]

ただただフツーのマンションでした。適正な価格になる努力がほしかったね。

[340: 買いたいけど買えない人]

１４階はペントハウスで２９８０mmの天井高だそうです。天井の高さが約３メートルでパノラマウインドウ。家事や仕事をしながら何にもさえぎられない風景がみれるというのは、どんなにスカットするのでしょうか。すむだけで、ゆったりした気持ちになれるのでしょうね。眼下に景色が見えるのは何階以上からなのでしょうか。

[341: 匿名さん]

価格は適正だろ。
駅直近公園横でどれだけが妥当というのか？

[342: サラリーマンさん]

　↑
売れないからって怒らないで♪デベさん♪

[343: 購入検討中さん]

>341

マジで言ってんの？
駅直近公園横だと、値段の上限なんてあってないようなものだから、
いくらでも利益をのっけても大丈夫ってかい？
だまされる小金持ち～大金持ちを2～3年くらいで戸数分見つければ完売するから心配無用ってこと？

さすが、やるねぇ！

[344: 匿名さん]

ここに金持ちそんなに居るかい？居てもMSなら購入済みでしょ。新規に買うか換え買えるかじゃ、そんなに居ないと思うけどねえ？医者。歯医者と勤務医はそうでもないから開業医で借金返済済みの医者か？金持ちは。そこらの社長じゃ札幌に金持ち居ないんじゃないの？札幌付近の金持ちってどんな人種かね？金持ちの定義も分かんないし。

[345: 匿名さん]

にとりの社長なんかは？北海道にも優良企業あるでしょ？マンションかうかどうかは別として

[346: 匿名さん]

>>343

どれくらいが妥当だと考える？
ここは最低3300万円代～で異常に高いって言ってんだから
2500万円位～とかを望んでるか？
そうなるとそこそこの立地のマンションでは1000万円代～が妥当か？

とりあえず買う経済力がないんだったらマンション購入は一旦諦めなさい。
世の中そんなに甘くないから。

[347: 物件比較中さん]

>>346

最低価格なんて何の意味も無い、そんなの基準にならないでしょう。
人の諦めろって言う前に、平均価格と坪単価言ってみなよ。

[349: 匿名さん]

う、そこを突っ込まれるとヤバイ。

[350: 匿名さん]

平均価格？坪単価？俺も分からないから知りたいならデベで聞いてね。
端から無縁の高価な高層階の部屋を含めた平均価格で話をしてもあなたには意味がないのでは？
何れにしてもこことか三井の新物件、すみふの山鼻の売れ残りとかここらの物件はあなたにとっては不適正な価格だから
どうしてもマンションが欲しいなら凄く安く売りに出てる郊外の物件を当たってみれば？
そこもあなたにとって適正な価格かどうかは分からないけど。

[351: 通りすがり]

買い物なんて簡単だよ。生活を圧迫しない程度のローンで気に入ったなら買えば良いし、買えないなら諦めるしかないのでは？

[352: 匿名さん]

買う気じゃ無い人のコメントが多いですね
財閥系（というのですか）を好んで検討する人は
掲示板なんて見ないというか知らないでしょうけど
なのにスレが伸びますね

[354: マンコミュファンさん]

>>352
「財閥系を好んで検討する人は掲示板なんて見ないというか知らない」
という根拠はありますか？どうせあなたの脳内がソースなんでしょうけど。

[355: 匿名さん]

>>352
のようなレスたまに見るけど確かに理解不能。
財閥系を買おう、買えるという人間が「身近」にいるということを信じたくないのかな。

[360: 匿名さん]

近くの高層マンション住んでるけど、
眺望なんて３ヶ月で飽きます。
あと、金持ちは常に人を値踏みするので、
普通のリーマンが高級マンションに背伸びして住むのは、
きついと思います
きっと視界にさえ入れてくれないと思います。
身の丈にあったマンションを選びましょう！

[361: 匿名さん]

>身の丈

ＣＲかい、ＮＧかい、Ｍかい、ＦＵかい
いやいや、ＵＲ賃貸でしょう。

[362: 匿名さん]

売れていませんね
ひどいもんです
価格設定が高すぎますね
強気の商売が完全に裏目に出ています
ま、ここだけの話じゃありませんが

医大前も琴似も同じ轍を踏むんでしょうか？

[363: 匿名さん]

余計なお世話じゃないですかね。
近くの三井や他の物件は売れてるんでしょうか？？？

[364: 匿名さん]

高い

[365: 匿名さん]

何を基準に高いというのでしょうか？デベと場所を考えれば高くはないと思いますよ～

[366: 匿名さん]

>何を基準に高いというのでしょうか？デベと場所を考えれば高くはないと思いますよ～

でも売れなければどうしようもありません
価格設定が市場に合わないから売れないのです

ここは意地をはらずに値下げしましょう住友さん
5,000万を２割引いたら1,000万引きですよ

でも5,000万が4,000万になっても
買えない人には買えないか

[367: 匿名]

↑
だから余計なお世話

[368: 匿名さん]

>だから余計なお世話

ところがそうでもありませんよ
わたしもゴーストマンションには住みたくありませんしね

[369: 匿名さん]

>ところがそうでもありませんよ
>わたしもゴーストマンションには住みたくありませんしね

あんたの欲求はどうでもいいし
世間には安売りマンションに住みたくないっていう人もいるの。

相当売れてなくてもここのデベは潰れないだろうし
買えない人らの余計な心配は無用だろ。

[370: 匿名さん]

>相当売れてなくてもここのデベは潰れないだろうし
>買えない人らの余計な心配は無用だろ。

あなたこそうるさいですよ
わたしはすでにここに住んでいるので
将来、未入居が多いといろいろ困るから心配しているだけです
デベの経営や買えない人のことなんか関係ありませんね

[371: 購入検討中さん]

どちらがどちらか解らなく参考になりません
住民Ｚとか名前替えてください、自作自演でしょうか。

[372: 匿名さん]

>住民Ｚとか名前替えてください、自作自演でしょうか。

自作自演なんかじゃありませんよ～

いいマンションですよ
残念ながら高いですが・・・(^^)

[373: 購入検討中さん]

このMSは、素敵ですね！　値段が高いことも結構！
今まで、数件のMSに住んできましたが、これまでの経験で言えることは、
安いMSはレベルの低い人たちが入居、つまりは、モラルの欠如した人たちによってMS環境の悪化を招くことが
多いのです。大型ごみの不法投棄、違法駐車、自転車の放置・・・など。
したがって、ある程度、値段が高く、それでも購入できる層の人のみが入居できるMSがbestではないでしょうか！
と、いう点では、ここはいいですね！

[374: 匿名さん]

価格：3260万円～5960万円
専有面積：80m2～100.72m2
とSUUMOに出ていました。　川べりのマンションで、100平米で6000万円はないっしょ！

室内・設備を見ても、どこといった特徴がないようなもので、
地下鉄の駅が近いというだけで、この値段では買う人いないんじゃないかな？

（余計なお世話か？余計なおせわをするのがこの口込みじゃ。）

洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？

[375: 匿名さん]

>洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？

余計なお世話の極みだなｗ

[376: 匿名さん]

駅は近いがあとは不便な場所だよね
外観色もグレーでタイルも貼ってない。ベランダ格子もあれはないだろー今どき
UR賃貸じゃあるまい

伊藤組の社宅建て替えたのかと思ったし(^。^)

[378: 匿名さん]

最低価格４千万以上にしてほしかったな。
そしたら軽自動車乗って、ドンキホーテの袋とか
持ってうろつく人もいないだろうし・・
場所や設備よりもそこのマンションに住む人のグレードが重要。

[379: 匿名さん]

>洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？

札幌市のハザードマップ見なさい
豊平川が氾濫したら中央区は水没
でも問題は土地の高低です
このマンションは５０センチですが
１メートル以上水没する地域がどこか確認した方がよろしいですよ
どっちにしても水没で電気系統がダメになればどこも同じです

[380: 匿名さん]

>駅は近いがあとは不便な場所だよね

なるほど１階にコンビニが入っているとか
ベランダからスーパーの駐車場の景観が楽しめるとか
そういう便利な立地が好まれるのですね（笑）

ま、それにしても高いことは高いですね
入ってるわたしが言うのもナンですが

[381: 物件比較中さん]

よい物件だと思っていましたが、小金持ちでは住みずらい？とは考えていませんでした。
一軒屋にしか住んでいなくて…。
窓がふけないと外の景色がよくても、ガラスの汚れの方が気になります。
虫が多いそうですが、窓に付いた虫が取れないのは、困りますね。
営業の人も他の業者から見れば、感じが悪いし…。
他の物件にします。

[382: 匿名さん]

>営業の人も他の業者から見れば、感じが悪いし


三井の営業マンは感じ良いですよ。

同じ大手でも大違いです。

やはり売れてないと気持ちがすさんでくるのでしょうね。

[383: 匿名さん]

＞三井の営業マンは感じ良いですよ。

はぁ？三井？ここシティハウス中島公園レジデンスで住友不動産ですが？なにか？

[385: 匿名さん]

三井は最大手ですが
札幌での新築物件は少ないですね。
たいしてがんばらなくてもいいんじゃないですか。
営業も余裕でしょう。
だから貧乏そうな客にも親切なのかも

[386: 匿名さん]

客を見かけで判断するのか？

ええそうですよ
ウチはボランティアじゃありませんので

[387: 匿名さん]

386はデベさんなの？凄く感じ悪い！
そういえばモデルで応対してくれた営業さんも同じような感じでした。
立地的にはシティハウスのほうが気に入っていたのですが住友不動産の営業さんの態度にガッカリで
パークホームズに気持ちが傾いてます。

[391: ビギナーさん]

>>窓がふけないと外の景色がよくても、ガラスの汚れの方が気になります。

↑　これ、かねてからずっと疑問に思っていました。
バルコニーがない窓の場合、どうやって拭くのでしょうか？
管理会社がクレーンなどを使って拭いてくれるのですか？？

[392: 匿名さん]

↑その通り。清掃にかかる費用は管理費に入ってるのが普通。

[393: ビギナーさん]

↑　ありがとうございます。
どのくらいの頻度で拭いてくれるのでしょうか？
週に一度くらいお願いしたいのですが無理でしょうか。
いつもピカピカな窓を見て暮らしたいのです。

拭いてくれるのを待つよりも、
バルコニーのついた窓がある部屋を選んで、
自分で拭いた方が精神的にいいのかもしれないですね。

[394: ビギナーさん]

事務所ビルでも年に1回程度の清掃ですよ
クレーン等で清掃などするわけがないですよ

ましてや管理費に入っててるなど、ありえないな
このごろこの横を車で通ることが多いが、かなり苦戦してますね

駅近・公園近・川近にて住むには環境良さそうだけれども
低層階は、車等どうかな？
後買物は少し不便かもね

[395: 匿名さん]

バルコニーがない窓"有りますが建物側に開く構造で掃除できますが、はめ殺しの窓は業者に依頼ですね（屋上からゴンドラ下げて清掃、年２回ぐらい）

[396: 匿名さん]

公共交通機関（バスじゃなく）の駅近くで
周囲に緑がいっぱいで
車もあまり通らず
なんでも用が足りる大型スーパーとコンビニがすぐ近くにあり
建物は全面タイル貼り
南西向きで見晴らしがよく
100㎡を超える広さで
間取りは使いやすく
駐車場は屋根付き平置きで
むろん使用料は格安で
管理会社は一流のうえ
管理費もリーズナブル
住人はみんな親切でおとなしく
管理費の滞納やペットのルール違反もなく
営業はとても親身に相談に応じてくれて
そのうえものすごく値引きしてくれるマンション？

そういうマンションを探していらっしゃる方は
こんなところを見ていないで他を当たってください（笑）

[397: マンコミュファンさん]

ベランダから鹿の逃走が見れるマンションです。
１２月にはトナカイ(^。^)

[398: 匿名さん]

>ベランダから鹿の逃走が見れるマンションです。

はは。そういえば。
その鹿、どこへ行っちゃったんでしょうね？

[399: 匿名さん]

豊平川で待ち合わせて二匹で遊んでいます。

[400: 匿名さん]

鹿はどこえ。