仙台のアパマンション【契約者、入居者】①

[マンコミュファンさん]

住民板
まもなく引越し、入居開始ですね。
そこで、住民専用の掲示板を立ち上げたいと思います。
住まわれる方のお話やご意見、改善点などをお待ちしています。
※個人が特定できる内容や荒し、誹謗中傷は無しでお願いしたいと思います。 検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

[201: 入居前さん]

>>200
えっ！？

現実に何かがおこってからでは遅いのでは？
それに別のマンションとはいえ、実際にあった
事柄なんですし(ベランダバーベキューやエレベーター全階ボタン押し)、
こういうこともありえると事前に心構えが出来て、私は助かってますが。
集合住宅が初めての方だっているんですし。


>例えばロビーで子供が騒いでいるとか、隣の住民がタバコを吸っているなど。
>ひとつ間違えば個人攻撃になりますよね。

部屋番号や個人名を書けば、それはあきらかに行き過ぎですが、
「この間エレベーター内で喫煙していた。」
「ロビーで子供が騒いでいる。」
くらい、個人攻撃にはならないのでは？

それよりもマナー違反している方にモラルがないので
それをどうするか、管理組合で話し合うとか
前向きな方向になると思っていますけど。

[202: 入居前さん]

仙台・東北の検討板のアパスレのぞいたら驚いた！！
ウチのマンション、近いうちに既存不適格物件になるかもって！！
聞いてないよ、おい・・・

[203: 契約済みさん]

>>202
私も聞いていません。
っていうか最近持ち上がってきた案なので誰も直接販売からはきいていないでしょ。
契約者になんらかの救済措置は
　　　　　　　　　　　ないでしょうねｗ

[204: 入居前さん]

それが本当なら救済処置はあるんじゃないの？現実アパの建設許可だって仙台市で出してるわけだし違法ではないでしょう。区画整理の時のように保障をしてくれるのでは？
それから大切な事かもしれませんが入居前から子供が云々、ベランダ云々の書き込み読んでると入居前の楽しみが半減されるわ〜皆さんモラルがある人だと信じてます。

[206: 入居前さん]

>>202
既存不適格物件で建替え不可能…聞いていませんね。
ただ、この草案が出たのって景観法が施行されたあとすぐみたいですね。
仙台市の景観計画は平成16年、18年にはかなり詰めて具体的な感じになっていますし、
今年の1月には今ある案のほとんどの概要があるようです。
…という事は、今年の1月以降の契約には話をしていなければいけないし、入居説明会や
内覧時に現状の報告の必要性はあるんじゃないでしょうか？

でも、ホテルの敷地あたりは緩和により無制限にあたりそうですよね？
そこだけラインが膨らんでホテルを救済しているように感じるのですが、市側の措置なのでしょうか？それとも地力や権力などで多少ラインをずらす…ような事があるのでしょうか。

[207: 匿名さん]

今後新たに建築する建物に高さ制限がかけられるということらしいですよ。
既存不適格といっても、既に出来上がったマンションの撤去を命じられるわけでもあるまいし、補償とかは関係ないのでは？
ただ、数十年後の建て替え時には問題になるかもしれませんけど、この地区は緩和要件により「概ね」８０ｍまでは認められるようですよ。
しかも新聞記事によれば、「概ね」は１割程度の誤差まで容認されるみたいですから、９０ｍくらいまでは大丈夫ということでしょう。
つまり、ここに関しては騒ぐほどの問題はないと思います。

[208: 契約済みさん]

ブローディアタワーで高さどのくらいですか？

[209: 入居前さん]

建て替えが出来ない事って凄く先の話だと思うけど重要な事じゃないですか？
９０ｍＯＫだとしても、現状の住戸のままだと一戸あたりの面積を小さくしないと不可能です。
しかも、実際建て替え時には戸数を増やしてその分を販売などして負担を軽くしての建て替えが
多いと思うので、今の戸数と同じ数で部屋が狭く…では問題アリではないですか？

[210: 入居前さん]

ブローディアタワー住居部分が約９８ｍエレベーターの吊りなどが約７ｍ
つまり、１００ｍを超えています。
アベリア、ブローディア、更に駐車場部分も住居にして８０ｍ以下を並べれば建て替え可能には
なるだろうけど…その頃に周辺の建物と高さが揃えられるせいで日当たり、眺望が。
圧迫感のみです。そりゃあ町並み揃ってるようにみえるかもしれないけど。

[211: 入居前さん]

すっかり壊して建て替える時期っていつ？一般のマンションで建て替えてる所ってあるの？

[212: 入居予定さん]

他のスレッド見ていて思い出したのですが、私が今住んでいるマンションで
1階に駐輪場があるにも関わらずエレベーターまで自転車引っ張ってきて
上の階の自宅の玄関前に置いている人がいました。
しかも床にタイヤの痕はつくしエレベーターのドアの角やら廊下の壁やらに
がんがん当ててましたｗ
高いマウンテンバイクで心配なんだとは思いますがちゃんと駐輪場に停めましょうよｗ

ここは内廊下だしまさかそういうことする人はいないですよね？

[213: 入居前さん]

>>207
緩和が認められるためには
①敷地面積　１０００㎡以上
②敷地面積に対して５５％（商業系用途地域３５％）以上の空地
③敷地面積に対して１５％以上の緑化

以上３つの条件をクリアしないとダメとなっていました。
１０００％完全に認められませんよね。タワー以外の棟を更地にして、駐車場も更地にして、
さらに緑化工事までして、やっと１棟だけ８０ｍ認められてもねぇ・・・
つまり、「６０ｍ」と考えなければならないようです。

なんでアナタは、騒ぐほどの問題じゃないと言えるんです？

>>210
それしちゃうと、容積率が完全にオーバーしてますよね・・・

[214: 入居前さん]

でっ！どうしますか？キャンセル？対策方を考えましょうよ。

[215: 契約済みさん]

建て替え問題に直面して上手く建て替えが出来る可能性自体は低いものかもしれません。
ただ、建て替えが出来ない物件となると当初から話はかなり違ってきますよね。

契約後だろうが、10月に規制地域や内容が現在のように具体化したものだとしても
内覧会の時に何の説明もなく、その件に関しては一切触れていない…と言うのは
信用を欠くものですよね。

この件について全く触れていないと言う事がどうしてなのか、また現在の規制案で行った場合
どのような策が講じられるのか説明会が必要ではないでしょうか？

引渡し前にこの件についての見解を求めましょうよ。

[216: 入居前さん]

>>214
ふざけた書き方はやめてください。

王道でいえば、この条例が通らないように市や議員に意見を挙げるしかないよね。

あとはアパに、この条例づくりが数年前から進んでいたのにも関わらず重要事項の説明等で一切触れていなかった瑕疵に触れて、資産価値下落分の価格補償か、ペナルティなしのキャンセルを認させることぐらいだろうか。
でもここまできたら、キャンセルってのは精神的にツライ。

それにしても、アパのホテル部分だけが条件つき高さ無制限の場所に入っているのが腹がたつ！
アパは、この線引きを事前に知っていてホテル部分を無制限側に配置したんじゃないかと勘繰ってしまうよ。
ま、根拠はありませんがね。

それと、アベリア棟の方はもともと高さが低いから既存不適格にはならないのかな？
それぞれの棟で強烈に明暗が分かれそうで怖いな。

[217: 契約済みさん]

高い金出してプレミアム住戸買っちゃった人が一番被害大きいですね。
眺望を買ったわけですから。

[218: 匿名さん]

でも何十年後に建て替える事など不可能では？立て替えには莫大な費用がかかるし、その時全部の住民がその費用を捻出できるわけではない。

[219: 入居前さん]

話は変わるが抽選で購入支援金を

[220: 入居前さん]

話は変わるが抽選で購入支援金が当たるようになってるが実際当たった人っているの？

[221: 入居前さん]

>>218
負担できない住民のためにも、容積率に余裕がある場合は部屋を増やして
その売却益で負担の一部に充てるってのが、モデルになりつつあるよね。

ところが建て替えで、部屋を増やせるどころか部屋数を減らさ（又は大幅に面積カット）
なきゃならない恐れがでてきたから、深刻なんだよ。

建て替えが不可能な物件って、考えると怖くないかい？
建て替えが不可能になると、多額の解体費用だけが住民にかかって、更地の売却ぐらいでは
一人当たりわずかしか戻ってこない。

あなたの言うとおり、深刻な事態になる可能性があります。

[222: 契約済みさん]

他の契約者の方は建て替えが目前ではないために、深刻さが薄れて感じているのでしょうか？
結果として建て替えが出来た、出来ていない、出来なかった、と言う事は今時点では誰にも
何とも言えませんが、建て替え自体が法規制により出来ないとなると大問題です。
建て替えの費用などが大体の問題になるケースが多いと思いますが、今回は費用ではなく
住む住戸が確保できないという根本の問題です。

取りあえず、各担当者に即時連絡を取ってこの件を確認の必要しませんか？

[223: 入居前さん]

営業でわかるかね。市に聞いた方が早いと思いますよ。解釈の違いもありますから

[224: 入居前さん]

明日は役所は休みだし、とりあえずは担当者でしょう。
この件を知っていたかどうかも含めて確認しましょう。
まさか不動産業者なのに、知らなかったとは思えませんが。

[225: 住民でない人さん]

ここに書き込みしてる人どう見ても契約者じゃないでしょ。

[226: 入居前さん]

>>225
住民でない人　さん。あなたの書き込み自体がこのスレのルール違反ですので、お引取りを。

[227: 匿名さん]

そんな感じがする。

[228: さすが]

アパ なんか必ずやってくれるね！

[229: 契約済みさん]

>>228
何言ってるんですか？
規制に引っ掛かっているのはアパだけじゃないですよ。
他のとこもその辺の説明してないでしょ。

[230: わかってないね]

問題が発生した時、一番重要なのはデベの信用度と資金力

[231: 入居予定さん]

>>230
荒らしならよそ行ってくださいね。

[232: 契約済みさん]

ミッドプレイスのタワーはギリギリ８０ｍ規制の地域かもしれないと、今スレに書かれて
いました。だとすると、タワーで問題なのはウチだけですよね？
心配で眠れません…。

[233: 契約済みさん]

仙台市のサイトで意見求めてるからどんどん投稿すべきじゃないですか？
http://www.city.sendai.jp/toshi/keikan/keikankeikaku/ikenbosyu.html

[234: 購入者さん]

この件について営業に質問した人いますか？

[235: 契約済みさん]

≫230
そう思うなら何故このマンションを購入してスレに参加しているのでしょうか？
こちらは住民専用ですので、建設的な話をしてください

[236: 購入者さん]

入居も決まり今後はどの様にしていったらいいのかしら

[237: 入居前さん]

まだ制限が決定されたわけではなく、今は市による意見募集段階なのですから、不安であれば意見を積極的に出していけばよいでしょう。まだ条例改正が決まったわけではないはず。
ネットで他の都市の高さ制限を調べたら、建て替え時には従前の高さまでは認めるような救済特例を設けているところもあるようですよ。
これはアパに限った問題ではなく、ライオンズタワー広瀬とか引っ掛かっている既存のマンションは結構あるんじゃないですかね？

[238: 匿名さん]

http://www.city.sendai.jp/toshi/keikan/keikankeikaku/ikenbosyu.html
規制の詳細地図はリンク先の第3章でご覧になれます。

仙台市は景観計画に対して意見を求めています。
期限は　12月3日まで　なので投書はお早めに。

[239: 入居前さん]

>>237
確かに決まってませんが、仙台市の素案ではそのような救済特例は盛り込まれていないようです。
ライオンズタワー広瀬の方も、たしかに既存不適格になるんでしょうね。

ただウチと違うのは、あちらは入居時にはデベも入居者もこの条例のことは全くわからなかったのに対し、こちらは引き渡し前に我々もアパもこのことに気づいているという点ですね。

最終的にこの高さ制限がどうなるかはハッキリしていませんが、引渡しを受けてしまってから素案のとおり制限が導入されたとして、アパはなにかしてくれるんですかね？

[240: 契約済みさん]

高さ規制により建て替えが出来なくなる事が問題ですが、この法令の概要が決まっていながら
何の説明もない契約に問題があるような気がします。
確定していない事項なので説明義務は生じない…訳はありませんし、具体的に高さや地域の
案がここまで出ているのですから、その辺を入居説明会あたりにでも話すべきです。
規制がかかると知っていて、ギリギリすり抜ける駆け込みとしか捉える事が出来ません。
施行前であっても宅建業法47条の告知事項にあたる事です。

[241: 入居前さん]

>>239
そうですよね、規制での建て替え不可能問題以外に販売時、引渡し前にこの規制をしっている
事が問題です。
アパは何もしてくれないでしょうね。アパが実質保有しているホテルについては、
なぜかＤ-4地区に入っているので問題ないですからね。そこら辺も怪しい気がしてなりません。

[242: 入居前さん]

こんな重大問題に発展する恐れがあるというのに、
気づいているのが一部の住民板利用者だけというのが、
なんだか恐ろしい気がします。
やはり説明会とか文書のお知らせが必要だと思います。

[243: 匿名さん]

まあここを見ているのは契約者のほんの一部の人だろうし
大部分の人はこんな事実があることすら知らないでしょう。
このままでは管理集会等で初めて知って大騒ぎに
なるかもしれませんね。
仙台市にしても積極的に告知せずにホームページでも
すぐには見つけられない階層の深いところで
意見募集してますし、それより何より募集期間が短すぎます。
大概の人が気付く頃には期間が終わっており
反対意見も少なかったので条令成立ってことになるんでしょ。

[244: 入居前さん]

解約できますか？これって理由になる？

[245: 匿名さん]

数日前までは希望に満ちた書き込みばっかりだったのが
一転してお通夜のようですね。

[246: 入居前さん]

うまく言えないけど建て替える建て替えない以前の前に、その時建て替えの資金を出せるの？住民全員が？これって、どこのマンションでも一緒でしょう。

[247: 入居前さん]

建て替えできなかったとしても、いずれ建物には寿命がきますから
そのときの入居者が持分に応じて解体費用を出し合わないといけません。
更地にした土地を売却しても、全入居者に応分に分配してしまうとほんのわずかでしょう。

いざ建て替えを検討！ってなった場合は問題が色々でてくるんでしょうね。

ただ今回の問題は、建て替えしようにも住民全員の住居が全然用意できないので
最初からほぼ不可能となってしまう恐れがあることです。
期限かきたら更地にして返さなければいけない、定期借地権付きマンションと似た状態になります。

[248: 入居前さん]

くわしいですね。どこかのデぺさん？

[249: 入居前さん]

今回の高さ制限って、景観法っていう法律に基づくもののようですね。この大元の法律を読むと、高さ制限に関しては勧告止まりで、これに違反しても罰則とか除却命令とかそういうものは無いみたいですね。（色彩とか意匠形態については、勧告→変更命令→命令違反への罰則まである）

重要事項説明書の参考資料編にも書いてあった、都市計画法による絶対高さ制限を導入するものではないようです。こちらの場合だと制限に反すれば建築許可が下りないので、名のとおり絶対的な制限になりますが、今回のは勧告までみたいなので、やや緩やかな制限のような感じはしますね。建築許可とはリンクしていないのかな？

もちろん勧告に反して建築できるものでもないのでしょうが、何となく都市計画法による絶対制限よりは緩そうな雰囲気のように感じます。だからわざわざ「概ね○○ｍ」という幅を持たせた表現なんでしょうね。

素人のにわか勉強なので間違ってたらすみません。
休日に法律なんか読んで疲れました…

[250: 契約済みさん]

＞渋谷区の場合、京都市とは異なり、
＞新条例施行以前に建築された集合住宅は、１回に限り今の高さで建替えできるようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3277/res/121-130

上の渋谷区みたいにできれば問題ないんだけどね。

[251: 入居前さん]

渋谷も京都市も、都市計画法の高度地区による「絶対」制限みたいですね。
それでも特例の救済措置は設けられるのかぁ。

やっぱり今回の仙台の「概ね」の付いたアバウト制限の意味が分からない…。
どこまで強制力があるものなんだろうか。

先日河北新報にも、高さ制限ばかり注目されて市も困惑しているような記事が出てたけど、実はあまり強制力の無い制限なんじゃないか？
そういうことも市にはちゃんと素人に分かりやすく説明してほしいですよね。
それをせずに、自分達で困惑されてもね…

[252: 契約済みさん]

契約済みの他の皆さんはどうされるんですか？
解約するのか、値切って安くさせるのか。
ウチはもう既に内装工事も始まってますし、ローンや引越しの手配、家具の購入等が
済んでしまっていますのでこのまま行くつもりです。

[253: 入居前さん]

>>252
このまま行って、後々になって知らなかった、聞いてなかった、どうにかして欲しい…
とならない為にも売主、販売に説明を求めた方がいいのではないでしょうか？
売主側も決定した条例ではないので、知らなかったと言う可能性が高い気がします。
（しかし、この条例の元ともなっている？美観計画？で大型物件、高層建築物についての
届出を市は求めていて提出しているはずです。その時に何かに気付くだろうし、確認の義務は
あるものだと思いますので知らない、で通すのは子供染みていると）
何の対応策も値引きもないかもしれませんが、きちんとした説明が必要でしょう。

[254: 契約済みさん]

既存不適格物件って重要事項説明にあたるんでしょ？
実際、建て替えなんて出来ないとしてもそのマーカーが付いちゃうと中古で売ろうとしても
買い叩かれて値崩れしちゃうのは大問題だよねぇ。
例えとして今は動くけど故障した時に修理も出来ないし、保障もありませんって言われたらあるほうを選ぶしね。

[255: 入居前さん]

販売に問い合わせされた方いらっしゃいます？
対応はいかがでしたか？
書き込みが止まっているところを見ると
本当は契約者意外に少ないんですかね？

[256: 入居前さん]

ネット上のこの掲示板で騒ぎすぎると、他のデベの思うつぼのような気がします。

私も不安ではありますが…

[257: 入居前さん]

>>249
私も勉強しました。

仙台の場合も、景観法に基づいた景観計画で規制をしていこうとするものだそうです。
これには法に基づいた「行為の制限」を行えるものであり、今回定める区域内の建築物や
工作物は一部例外を除いていかなるものでも届出が義務づけられます。
市は景観計画での行為の制限に合致しない限り、建築許可をおろさずに指導するでしょう。

指導を無視して建ててしまっても罰則がないといっても、まさかちゃんとした業者が建築確認を受けずにマンションを建てるわけがありません。

ただ、まだアパに問い合わせはしてないんですよ・・・
小心者なのか、なんといって言えばいいのかわかりません。
正直、誰かが言ってくれないものかと思っている自分がいます。
面目ない・・・

[258: 契約済みさん]

>>257
私も今、色々勉強しています。
マップでも制限地域などが明確ではない事などがより理解を困難にしています。

問い合わせの件ですが、同じです。
自分の事、物なのにこんな小さな事で…とクレーマーに思われないか、何と言っていいのか
分からず取りあえず法令などを勉強しているのですが。

ただ、みんながこの事について問い合わせなどをしないと一部の人のみが気にしている
事だと思われ、その人のみへの回答になってしまう気がしています。

建て替えより以前に買い叩かれるなど資産価値が下落する事によってマンション全体の
質も落ちてしまいますよね？

明日、聞いてみようと思います。

みなさんも問い合わせて下さい。一緒に頑張りましょう。

[259: 匿名さん]

249です。皆さんおつかれさまです。
私もまだ問い合わせはしていません。というか、申し訳ないのですが問い合わせはしないつもりです。
指導レベルで既存の財産権や生活を奪えるものとはどうしても思えないという楽観的な結論に至ったからです。
全くの新築のマンションならいざ知らず、既に市民が住んで何十年も経つものに対して、いくらなんでも乱暴な指導を強行するとは、いかに市とは言ってもやるわけがないと思います。
建て替え時の実情に応じた対応になると思います。
それよりも、市の資料の最後の方に都市計画法と連携した取り組みをのようなことが書いてありますが、これは将来的には都市計画法の絶対高さ制限の導入を匂わせているもののような気がします。
もしもそのような動きが出た時には、一致団結して反対運動でもしなければならないかもしれませんね。

[260: 契約済みさん]

警察もそうですが、起きてもいない(条例施行されていない)ことに
今の現在で、対応する義務はないんじゃないですか？
「将来、南側に60階建てのタワーマンションが建つ　　　…かも。」
なんて聞いて、アパの担当者にどうなの？と聞いたところで
答えられないでしょ、未来がどうなるかなんて。
マンションを販売するだけが仕事なんだから、
「住み始めてからの問題は、管理費等を払う会社に(一応)お問い合せ下さい。」
と言われるのが関の山？

[261: 契約済みさん]

まだ規制が確定したわけじゃないし重要事項説明書には全くこの件に関しては
触れられていないわけでデベや販売に文句言うよりも市に反対意見や上で出てきた
1回のみ建替え可能とかの救済措置を求めた方が良いかもしれません。
ただでさえ地価が下がってきているのに高さ制限でさらに資産価値が下がったんでは
市民も納得できないし市政にとってもマイナスではないかというとこで攻めてみますか。
市のweb上からの意見募集はとりあえず明日までみたいなのでちょっと考えまとめて
投書しておきます。
まあ私ひとりが意見を述べたところで何が変わるっていうわけでもないでしょうがｗ
多くの意見があれば多少なりとも変化があるかもしれません。

[262: 入居前さん]

私も市には意見提出しました。営業さんにも一応確認しましたが、やはり良くわからないみたいです。やはり行政に直接聞くのが早いのかな？ただ住んでる住民が何十年後に住めなくなる事は無いと思ってますけど、。

[263: 契約済みさん]

私も担当の営業さんに確認してみましたが、知りません。と言う回答でした。

でも、この話はマンションを建設してから出てきた話ではないので、全く知らなかったでは
通りませよね？仙台市に聞いてみたのですが、ここ２，３年で建設ラッシュな要因として
他都市でもある法令前の駆け込み建築もあるかもしれませんとの事でした。建設するにあたって
誰も気付かなかったと言う事はありえますか？とも聞きましたが、全く知らないと言う事は
ないと思いますが…との答えでした。

>>258
>建て替えより以前に買い叩かれるなど資産価値が下落する事によってマンション全体の
質も落ちてしまいますよね？
という事が心配です。法規制についての対応と言うより説明と策をとりましょうと言う
デベの姿勢が今まで見られなかった…と言うかその件は確定してないので触れないでおこうと
している事が問題だと思います。

[264: 契約者]

まずアパ側というより仙台市側に、該当するマンションの入居者、契約者に対して説明してもらうのが先決だと思います。
仙台市への意見は明日までです。説明義務を果たしてもらましょう。それにしてもデべでもなく仙台市でもなくここの書き込みで知るなんて…

[265: 匿名さん]

２年前に許可を出したのは仙台市ですよね…契約者はどれだけ損害被ってるか…悪意があるとしか思えない。入居直前に…条例に関して案が出る前に対処しなかった？知らなかったデベにも問題あり。

[266: 契約済みさん]

デベの味方をするわけではありませんけど、まだ決まってもいないものまで説明する
義務はないでしょうからね。
ここだけじゃなく大手にしろ、法に違反していないのだから企業としては
自分に都合の悪いことはわざわざ言わないでしょ。
特に不動産会社の場合、一生に何度も利用する人は少ないですから
信用を得てリピーターになってもらおうという感覚がないでしょうから
とにかく売れればいいやって思っているのかもしれません。
本来こういう条例とかは買主が知っていなければなりません。
しかし私を含めて殆どの皆さんはつい数日前までこんな案が挙がっていることは
知りませんでしたよね？
これは言うまでもなく、市民に広く告知していなかった仙台市が悪いと思います。
施行まであとわずかの最終調整場面で意見を求めてもまとまった意見は出ないでしょうし
このままでは普通に実施されてしまいそうですよね。

[267: 入居前さん]

最初に買った人は値下げがないのに対して、こんな事で値下げして売られたらショックです。資産価値が下がるのが心配です

[268: 匿名さん]

殆どの人が数日前まで知らなかったのではないかと言う話が出てますが、自分が知らなかったことは皆も知らなかったはずだという感じの書き込みがありましたが、これに違和感を覚えるので一言だけ。
少なくとも私は、この掲示板で数日前に騒ぎになる前から知ってましたよ。１ヶ月くらい前に新聞に大きく記事が出ていましたから嫌でも目に止まりました。
市の説明会も各区で行われていたようですよ。
別にこのマンションの契約者は、この掲示板で最近になって今回の件を知った人ばかりではないと思います。
もちろん未だに知らない人もいるのでしょうけど。

アパも気付いていたとしても、決まってもいないことを積極的に説明する義務はないだろうし、むしろ説明のしようがないのでは？

ということで、掲示板だけじゃなくたまには新聞も読みましょうね♪
そういえば内覧会の時にいた新聞屋のお兄さん、味わいのある素敵なキャラだったなぁ。思わず申し込んじゃったよー。

[269: 入居前さん]

ん？新聞に出てたって河北ですか？
いったい河北のシェアがどの程度かわかりませんけど
少なくとも朝日の地方版には載っていませんでしたよ。
市政だより等も極力目を通しているつもりですが
見た覚えはありません。
説明会にしてもついこの前ですしろくに告知もせず平日に開いて
どれだけの人が聴いたのでしょうか？

[270: 契約済みさん]

>>269
説明会は平日の日程に参加されたのでしょうか？
土日の説明会もありましたよ。仕事の休みの都合で私は土日の方に参加しました。
それと、入居説明会は回を分けてやっていたので各回で話の内容が違っていたようなのですが
私が参加した回では、この件についての説明はありませんでした。

積極的に説明したくない内容なのは分かりますが、新寺のミッドプレイスの建築計画と
同じように完全に決定した事項ではなくても重要事項説明の義務があります。
現在、このような素案が持ち上がっていて将来的に法令が制定されたら建て替え不可能になる
可能性があります、と言う一言が必要です。

[271: 引越前さん]

将来起こりうることも重要事項として主任者が説明しなければなりません。

[272: 契約済みさん]

>>270
話の流れからすると平日に行なったのは入居者説明会ではなく市の説明会かと思われます。
おそらく入居者説明会ではこの件に関してはどの回でも触れていないでしょう。
そのときに入居者からの質問が出ていれば別ですが。
決定事項ではないことをデベ側はどの程度まで説明しなければいけないのかは専門家ではないので
わかりませんが、その辺に関してデベに責任を問えるかどうかっていうと難しいかもしれないですね。

[273: 契約済みさん]

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=148

↑からの抜粋です

マンションで一番かわいそうなのは「建築確認」の認可を取って着工してから建築の法規や条例が改定になって「既存不適格建物」に該当してしまう事です。

しかし,建築の法規や条例が変更になり制定される場合はかなり以前(約半年位)から,情報が流れてきますので設計者はその辺のアンテナを高く張って情報収集しておけば事前に「既存不適格建物」にならない様な設計が可能です。

分譲マンションの場合「建築確認申請」の認可を取得してからでないと売買契約はできませんが,この売買契約の時点で建築法規・条例等が改定になり販売するマンションが「既存不適格建物」になると分っていたら,購入者に重要事項説明をしなければならないのです。

この事は宅建業法(宅地建物取引業法)の第３５条に書いてあり,もし売買契約時の重要事項説明に「既存不適格建物」になる旨を故意に購入者に伝えなければ営業停止等の罰則規定まで第６５条には書いてあります。

分譲マンションの売買契約時に「既存不適格建物」になる旨を購入者に重要事項説明を致しませんと,購入者が契約時に払った「手付金」の倍返しを余儀なくさせられる場合があります。

竣工時点で「既存不適格建物」になる様なマンションを設計し販売するのは売主の良心をはかりかねます。

これによると、仙台市の景観計画が最近持ち上がったものではないので重要事項説明の義務が
ありますね。手付金倍返しで契約を解除する事も可能と言う事です。

入居してからだと契約解除は不可能になってしまうので、解除するか、もしくは手付け倍返し
相当の値引きなりに応じてもらって納得して鍵の引渡しをするかじゃないですか？

[274: 契約済みさん]

>>273
リンクが不適切と判断されて切れてしまいました。
建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南　既存不適格建物
で検索してもらえればヒットすると思います。

[275: 契約済みさん]

検討板のほうにも専用のスレが立っているようです。

仙台市「杜の都」景観計画（案）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6521/

[276: 入居前さん]

皆さん12月の入居はどうしますか？

[277: 入居前さん]

私はとりあえず入居予定です。
ごねて入居延期しても手付金返却の上解約できるかもしくは値引きさせられるかわからないし
余分に家賃払って損するのもあれなので。
でも諦めたわけではありませんのでｗ

[278: 入居前さん]

私も入居します。 もう家具や家電の手配もしちゃつたし、建て替えとなると何十年先だろうし、その時は又世の中変わってるかも。あまいでしょうか？

[279: 入居前さん]

だって引渡し開始まであと二日しかない…
今さら引越しも家具も家電もキャンセルしろと？

[280: 契約済みさん]

甘いかもしれませんが私もそう思います
何十年先のことなんて政治も法令も世の中もどうなってるかなんて判りません
この件をクリアしても他のマンションや戸建は何十年も大丈夫という保障はありません。。
他の法律もいくらでもできる可能性もあります
現に住宅ローン減税にしたって数か月前とまったく変わってきました
購入されてない方ならともかく、こちらのスレで解約しましょう！値引き交渉しましょう！みたいな動きは逆に資産価値を下げてしまう恐れがあると思います

[281: 契約済みさん]

でも、何も言わず入居されてしまう方が出てしまうと、特に文句を言わないで入居された方
もいますので、何の交渉や説明にも応じられません…となってしまうのでは？
入居を数日後に控えているとは言ってもとりあえずこの件に関して問い合わせて
予定通り入居した後でも交渉や説明をお願いするとか、売主側のきちんとした説明があるまで
入居をずらすので、それまでの変更や家賃などの負担をお願いするなど聞いて見た方が
よくないですか？

何十年先の建て替え問題ですが、例えば1年後5年後に事情があって貸す事になったり売却する事
になった時に資産価値が激減してしまっているので問題は目の前の事。

そして法令としての問題が解決できないとしても、重要事項説明を怠っているのは
何とかしてもらわないといけない事ではないでしょうか？

[282: 匿名さん]

まあでも家電や家具を手配して引っ越しの日取りまで決まっちゃってる
人たちは変更しようがないですからね。
さらに間取り変更、エコカラット、フロアコーティングまでやっちゃってる
人はなおさら身動き取れないでしょ。
売り主に明らかな法律違反がない限りどうしょうもないです。
その辺法的なにどうなのか知りたいですね。
とりあえずもう入居しかない人はこの件を知らなかったことにしておいてもらうか
もめつつも未解決のまま入居ってことにしておいてもらう方が良いでしょう。

[283: 入居前さん]

アパに対して何か働きかけた人はいますか?ここに来ている人は入居日が決まっている人が殆どでしょう。話し合いで入居をのばした方がいるなら、その時のデぺさんの反応は？

[284: 匿名さん]

この板で契約者が騒げば騒ぐほど、売れ残りの部屋がますます売れなくなるね。
そうなると、数十年後の建て替え以前に色々問題が出てくる可能性が高まるね。

心配なのは同じですがここで大騒ぎするのは少し控えませんか？
自分で自分の首を絞めてますよ。
解約するつもりの方は関係ないかもしれませんが。

[285: 契約済みさん]

売れ残りの住戸は売れるまで管理費などは売主が負担すると法律で決まっているので大丈夫でしょう。既存不適格建物という事で資産価値が下がるのでこの価格では…となって値引きになれば
安いと言う理由で買い手を付けるのではないでしょうかね？

ここで騒いでも仕方ないと言うのは同意見です。

売主に明らかな法律違反と言う点で重要事項説明義務に違反しているのは確か。
景観計画なんて全く知らなかった、としらを切る気もしますが通じませんね。

販売に問い合わせてみましたが調べている最中なので追って連絡するとの事でした。
日付がないので最初の鍵の引渡し日までに何らかのアクションがないなら今まで気付いた信頼関係も崩れてしまいます。販売と売主で会議なりして「お客様の快適な住まいのために」奮闘していることを願います。

[286: 入居前さん]

最初の鍵の引き渡しは、明後日ですよ。何か進展ありましたか？

[287: 入居前さん]

はぁ〜値引きか…
自分より階数が上なのに、
販売価格がうちよりも安かったら、結構へこむわ〜

[288: 契約済みさん]

ウチも聞いてみましたが、調べますとの返事。でもまだ返事は来てません。

既存不適格として価値が落ちるからと言う値引きなら、入居前に分かっていた事なので
全戸値引きに持っていけると思います。
これから販売の部屋は値引きですが、既存不適格とは関係ナイと言われたら
重要事項の違反として手付け倍返しと言うところで手付け分の返金なりに応じて貰いましょう。

入居の準備が出来ているからって違反を容認する必要なんてないですよね。

[289: 匿名さん]

さも値引きするような書き込みがありますが、値引きするんですか？
値引きはしませんと聞いてますが。

[290: 入居前さん]

既存不適格物件になってしまえば売れ行きが鈍くなる要因なので、それでも売るためには
資産価値が落ちる分とまではいかなくても値引きの話が出てくるのは当然でしょう…
と言う事で値引きの話になっているのでは？

それと、重要事項説明について違反していたので手付け倍返しでの解約が濃厚と言う事なので
契約済みの方で解約はしないけど、その分に値する値引きや返金などと言う事でしょう。

[291: 入居前さん]

高層階を買われた方って遮蔽物がないことや眺望もお金を出して買った訳ですよね？
容積率の緩和などで建て替え可能になったとしても次は今の階より低くなるのは
資産価値として減ってしまいますよね？前に50階建ての建物が建ったとしても今より低く
なるのって悲しいですよね…。隣の建物が抜けるから下の階より何百万とか高くなってるのに。

[292: 契約済みさん]

>>290
どのように重要事項について違反してるのでしょうか？

[293: 入居前さん]

ここに書いてる人って購入者じゃなく、他のデぺさんも参加してませんか？あくまでも案で決定ではありませんよね。役所に個人の財産を没収する権利はありませんので何らかの支援はあるのではないでしょうか？決定してない段階で建築許可がおりたのですから、そこは優遇措置があるのでは？あまり慌てないで、案が実行になったとき行動をおこしましょう。今日までですよね意見提出は？後は結果を待ちましょう。自分の資産は自分で守るためにも憶測で行動するのやめましょう。

[294: 入居前さん]

値下げ価格で購入した人っていますか？

[295: 契約済みさん]

294
値下げ価格って何ですか？値引きはしないといってましたよ。

[296: 入居前さん]

本当ですか？だったら安心です。正規の値段で購入したもので〜一期分譲でした。

[297: 契約済みさん]

>役所に個人の財産を没収する権利はありませんので何らかの支援はあるのではないでしょうか？

ありますよ。言うこと聞かない市民に問答無用で。
例えば税金を払わないと、財産没収してまで徴収するでしよ？
暴挙ですよ、役所なんて。自分の持ち物なのに
固定資産税だなんだと、税金掛けてきて。

[298: 入居前さん]

現在の状況とは違いますよね。建物が建つ前に告知があったら、その論理は適用されますが案が実行される前に建てられた物件ですよ。まして市も許可してるし案が実行される前だし、暫定ともよべないかと思いますが。

[299: 匿名さん]

で、この件を重要事項説明書に記載しなかったのって実際のところ
本当に違法なの？
業者のモラル的にＸなだけじゃ正当な解約理由や値引きをせまる理由に
ならないよね。

[300: 入居前さん]

>>292
>>273
の方が言っている【建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南　既存不適格建物】
でググれば詳細が載っています。
建築許可を求める時点で仙台市の景観計画は既に持ち上がっていますし素案が出来ている
段階なので建設側はこの事について知っていたのに全く触れていない事が告知義務に違反するのではないでしょうか？

[301: 契約済みさん]

>>300
>建築許可を求める時点で仙台市の景観計画は既に持ち上がっています
具体的な日時とソースをお願いします。

[302: 匿名さん]

>>301
そうだね、建築確認時に草案が出てたかどうかが問題ですね。

[303: 入居前さん]

仙台市は18年11月24日の18年度第一回景観審議会で、この新しい計画策定を諮問してますね。
これ以降の（もちろん前も）審議内容は、市のＨＰおよび市役所本庁で公開されていました。

[304: 契約済みさん]

>>303
どの程度の内容にもよりますよね。
一般の方も見れたのでしょうかね。
ソースと内容をお願いします。
匿名の掲示板ですが、これについて虚偽を書くようであれば問題ですよ。

[305: 契約済みさん]

303さん
わかっていながら購入するってことは煽りは他業者実際は良い物件なのかもしれませんね。

[306: 住民でない人さん]

そもそも今回の仙台市の改正作業は、それに先立つ16年施行の景観法に対応するためのもの。
政令で、自治体は条例によって景観地区内または準景観地区内では、開発行為後の地貌が地域の景観と著しく不調和とならないよう法の高さの最高限度等を定めて行なうこと　などをこのとき定められている。
この法律ですでに、景観に配慮した高さ規制を導入せよってなっているのだから、むしろ仙台市の条例改正の行動は遅すぎたんだよ。

[307: 契約済みさん]

みなさん必死で自分を正当化しようとしてますが300さんが正解です。現実にどう対処すべきかが重要かと…

[308: 入居前さん]

>>304
市役所で情報公開請求したらみれますよ。
そもそも、景観審議会に限らず、市のいろんな審議会の審議内容は
市のＨＰみればつどつど掲載されたますよ。
少しは自分でお調べになってから書き込んでは・・・

もし私の書き込みが事実とわかったら、あなたは実名だして謝罪してくれます？
早速、明日市役所に出向けばいかがですか？
覚悟もないのに、全く失礼な書き込みはやめてください。
再度いいます、ご自分で勉強してください。

[309: 308]

書いていて、さらにハラがたってきました。
３０４さん、逆に18年11月24日の18年度第一回景観審議会で、新しい計画策定を諮問していないというソースを出してください。一般には非公開というソースをだしなさい。

匿名の掲示板ですが、証明できない・虚偽の問いかけであったいうのであれば、問題ですよ。

[311: 308]

あと付け加えますが、審議会はマスコミや一般市民の傍聴が認められています。
開始時間前に、受付に行って住所や名前を書くだけです。
一般市民が傍聴している前で、色んな議論がされていってたんです。

これでも、一般市民は見れなかったとまだ主張されます？

[312: 引越前さん]

>>311
仙台市は説明義務を果たしてませんよね。

[314: 308]

>>312
それは全く同感ですね。

ただ、３０４のあまりにも失礼で無責任な書き込みに、ハラがたってハラがたって・・・

[315: 引越前さん]

309 さん
304 さんは質問されてるだけですよね。
意味がわかりませんｗ
それにここは契約者、入居者以外書込み禁止ですよ。
勿論契約者か入居者なんでしょうね。

[317: 312さんへ]

仙台市は義務を果たしてるんじゃないですか？ホームページや公開議事録で予測可能です。

[318: 入居予定さん]

契約者、入居者以外は書込み禁止です。
条例の件で書き込みしたい方は検討板でお願いします。
匿名もやめてください。

荒れ防止

[319: 308]

>>315
はぁ？
正しい内容に対し、「信じられない・虚偽だったら問題だ」ってトンチンカンなこと言ってるんですよ。
しかも自分が市役所いったりＨＰみたら簡単にわかることなのに。

全く勉強もしないで、軽々しく他人に「虚偽」って言葉使うのに腹がたってるんですよ。
あなたは他人に質問にしたあとに、「虚偽だったら問題だぞ」って日常で使います？

まぁ、いいです。３０４さんも反省していると信じますから。

[321: 入居予定さん]

パソコンもなく使い方もわからない。
足が不自由で歩く事もままならない。そんな方はどうやって情報収集すればいいのでしょうか。

[322: 308]

早速、私の意見やその他の方の意見に、削除依頼がでてますね。
しかも理由が「事実無根」だとはｗ

どこが事実と違うのか、削除依頼だした人は説明してもらえますかね？

[324: あのね]

買ってしまったから後に引けない気持ちはわかるよ。でも事実を封印したって現実は変わらないんだよ。気に入らない投稿を削除依頼したってアナタが置かれてる立場には何も変わりはないんだよ。もっと建設的に前向きに！

[325: 契約済みさん]

大事な資産なのになぜ事前に調べないで契約するのかと言う方もいらっしゃいますが
不動産というものは一生のうちにそう何度も購入するものではありませんから
何もかも初めてでわからないことばかりの方が多いことでしょう。
事前にいろいろなことを下調べしたとしてもそこまで把握できなかったのを責めるのは酷でしょう。
市民の財産の価値の維持にかかわるのですから市はもっと積極的に告知すべきなのではないでしょうか？

[326: 匿名さん]

不動産というものは一生のうちにそう何度も購入するものではないからこそ事前に十分調べて契約するものではないでしょうか？

[327: 入居予定さん]

１ヶ月前はあんなに盛り上がってたのに…

[328: 匿名さん]

>>326
えー？宅建受かるぐらいの勢いで勉強しろって？
マジですかw

[329: 入居前さん]

あまり騒がないようにしましょうよ。入居者以外の方も見てるので、本当に資産価値が下がってしまいますよ。疑問は直接、役所に聞きましょう。あくまで案で確定はしてませんと言われるだけだと思いますが、、。なぜかアパのマンションは何にでも盛り上がりすぎ。

[330: 契約済みさん]

なんだかどっかの会社でよくいるお局様みたい。いわゆるモンスターなんとかかな？そんなに腹が立つ内容とは思えませんが。

[331: 契約済みさん]

自分が気に入らないことがあるとスイッチはいっちゃうのでしょう。

[332: 匿名さん]

328さん宅建ほどは必要ないでしょ！誰もがやろうと思えばできる程度の情報収集レベルです。

[333: 契約済みさん]

ここで流れを変えるためのレス。
住宅ローン減税の詳細まとまったみたいですね。
ウチは今年の減税分の倍ぐらいの減税額が得られそうなので、今年の減税は捨てて年明け入居
ということにしました。
あまり減税額に差がないなら年内入居しようと思っていたのですが。

[334: 入居前さん]

建築確認時に今のような具体的な高さや区域に制限の案が出ていなければ説明の義務は
ないのでしょうか？
そうなると今から契約する人にも説明はしないということですよね。
それとも建築途中もアンテナを張っていて建設に係わる変更や追加に対応していくものでしょうか？
レジオネラ菌や温泉爆発の時は実際このマンションの話ではなかったけど説明ありましたよね。
それくらいの対応なら今も安心して入居準備を進められていたのに…と思ってます。

[335: 入居予定さん]

皆さんカーテンはどうします？
ダイニングはオーダーで寝室と客室は既製品をと思っているのですが、既製品ってどうなのでしょう。

[336: 契約済みさん]

>>335
私はとりあえずニトリの既製の遮光カーテンです。
リビングぐらいはおしゃれなのを入れたいので家具を配置して落ち着いてからそれに合わせた
カーテンに付け替えようと思ってます。
既製のはかなり安いですけどそんなに悪くはないですよ。
最初から高いカーテン入れると家具を置いてしばらく生活してみて、なんか部屋の雰囲気に
合わなかったなということになりがちなので、落ち着いてからじっくり決めた方が良いかと思います。
で、今使っている既製カーテンはクリーニングの時等に代わりに付けておけるので
無駄にはなりません。

[337: 入居予定さん]

いよいよ、明日からですね！

ところでアパ指定の引越業者の見積もりは、他社と比べて高くないですか？
知り合いに代金を言ったら「それ東京に引っ越す金額だよ(爆笑)！」
と、驚き笑われました。

私も高いかな〜とは思ったのだけど、強制ではなくとも指定業者だからな…
と思い選びました。

どうかこんな私を笑って下さい(自嘲)。

[338: 入居前さん]

いよいよ明日ですね。楽しみです。でもまだソファーなど決めてません。なんせリビングが狭いのでダイニングテーブルを置いてソファーをどうおくか悩んでます。入居前の皆様宜しくお願い致します。

[339: 契約済みさん]

引越しの、○ートさん高いですよね。荷物の量で金額はかなり違うので他のおウチとは簡単に比較は難しいですが、見積もり取ったら他社はだいたい７割程度でしたので、我が家は他に決めました（笑）

カーテンも家具以上に難しいですよね
３３５さんの言うとおり、住んでから決めるのもアリですね！
輸入ものや質のいいカーテンは高いですが、ショールームなどでよく見て品番もチェックしてネットで安く購入するのもいいですよ
トータルでかなり金額違ってきます

[340: 契約済みさん]

↑　「３３６さんの言う通り」　の間違えでした

[341: 入居予定さん]

>339
>見積もり取ったら他社はだいたい７割程度でしたので、我が家は他に決めました（笑）

ええっ〜！！？
そうなんですか、他社に！！
よく、日時の折り合いがつきましたね(感心×2)〜

[342: 契約済みさん]

アートさんが引越しの時間割仕切ってたしねｗ
ウチも他社さんに頼みましたｗ

[343: あえて]

現実から目をそらそうとしてる所が健気で… みなさん頑張ってね

[344: 契約済みさん]

どうやって、時間割したのですか？
他社に引越しを頼んだけど、時間は××時ね！
って感じで、アートに報告したのですか？
それとも、アートから
じゃあこの時間で。と言われ、それを
他社に伝えたのですか？

[345: 引越前さん]

アべリアタワーは関係ないですから。

[346: 入居予定さん]

>>344
いや、アート様にお伺いを立てて「他社で引越し頼んでるんですが○日だと何時くらいに
空きがありますか？」
「ああ、そうですか....orz」
「では×日でしたら空きありますか？」
って感じですｗ
それから頼んでる引越し業者に日程を連絡しました。

[347: 入居前さん]

>>329
ここで黙ってるぐらいで、資産価値を低下を免れるとは思えませんが・・・。

我々も大変ですが、なにも知らずにこれから契約する人がでてくること考えると、
さすがに良心が痛みません？

[348: 匿名さん]

さーて、浴槽に温泉でも入れるかな^^

[349: 入居前さん]

森ビルも三井も住友もですよね。

[350: 匿名さん]

温泉出るうちに満喫しといてくださ〜い(^-^)

[351: 入居予定さん]

私も早く温泉に浸かりたいｗ

[352: 入居前さん]

>>349
いや、あっちは条件付無制限地区だから、既存不適格にはならないんですよ。
だからあんまり騒いでる人がいないんでしょうね。

[353: 入居予定さん]

>346

私はあなたのような、流されず意思(他社)を貫いた心の持ち主になりたい！
やっぱり、他社はもった安かっただろうな…
無念！

[354: 入居予定さん]

ああそういえば家具の下に耐震ゲルシートを貼る人は引越し前に準備しておいた方良いですね。
食器棚とか本箱に物入れてからだと持ち上げるの大変ですから。

[355: 契約済みさん]

>>352
>条件付無制限地区
条件付だから条件に引っかかると建て替えで来ません。
住友の建物が80メートル以下だったら問題はありませんけど、敷地的に80メートル以上の建物が建ってたらアウトでしょうね。

[356: 入居前さん]

どこも同じですね。どうなるのでしょう。取りあえず引っ越し頑張ります。

[357: 住民でない人さん]

>>355
住友・三井とも、特例条件の敷地面積と公開空地面積は現状でクリアできます。
あとは緑化面積のみですが、100万ぐらいかければ敷地面積の１５％は緑化できます。

両マンションとも、現状の建物規模で建て替えをする場合は、特例条件を全て満たせるのです。
参考まで。

[358: 住民でない人さん]

↑
三井でなく、三菱でした

[359: 入居予定さん]

昨日今日で引っ越された方住み心地はいかがですか？
ってまだわからないかｗ

[360: 匿名さん]

なんか急にみんな黙っちゃいましたねｗ
デベに問い合わせされた方、返事はいかがでしたか？

[361: 契約済みさん]

問い合わせをした者です。
条例施行前なので決まった話でもないし、内容が変わるかもしれないし、話がなくなるかも
しれないし確定した事ではないので説明もしないし、説明会も個別説明もしません。
と言う回答でした。

告知義務に違反していると言う話が前にありましたが、それよりも決まってないから
言わないって態度に腹が立つやら拍子抜けするやら…。
アパって信用を得る行動をしないといけないはずなのに良心を欠く信頼を裏切る行為って事に
あきれます。

[362: 契約済みさん]

条例で決まってから説明されてもねえ、誠意が足りないね。状況説明とかぐらいはして欲しい。

[363: 匿名さん]

なるほどそういう返答がきましたか。
どなたかが紹介されたHPで条例が案のままでも重要事項として説明しないと違法と
書いてありましたが、はたして本当にそうなのかいまひとつピンとこないのですよ。
条例制定後であれば当然説明義務があるでしょうが、まだ確実ではないことまで
説明する必要があるのかどうかっていうことです。
本当に違法であるなら、もっと大騒ぎになってもよさそうなんですけどね。

[364: 匿名さん]

条例案は仙台市に言わない事には・・・
森トラストや三井だってどうしようもなかっのだからアパ側だって説明のしようがないと思います。

条例関係なしに建て替えとしてみると、事例が少なすぎです。
他のマンションも人事ではないですよ。
修繕積立金
大規模修繕→取り壊し→建て替え
もう一度考えてみるといいです。

[365: 匿名さん]

ここだけじゃなく三井や住友だって契約者に説明してないみたいだから
デベに文句言っても対処しようがないんじゃない？
みんなして仙台市に救済策を陳状する方が有意義じゃない？
もっとも一部の市民の財産を守るために仙台市が動くかどうかははなはだ疑問だけど。

[366: 入居前さん]

故意に隠したりなどで重要事項での説明をしなかった場合、告知義務違反に該当して手付け倍返しになっても仕方ない、と言う感じだったと思います。
裁判で争うくらいだから明らかに誰が見ても違反という事は少ないのでは？
でも、そう言う風に責められるって事があるという事は問題ですよね。
今から契約する人にもはっきり決まった話じゃないから全く説明しないって態度はちょっと
違う気がするし。

[367: 契約済みさん]

仙台市が言うには条例案についてはホームページに載せてただけで、該当するマンションに報告等してないらしいですよ。仙台市としてはあわよくば決定まで隠しとうしたかった？そんな感じじゃないでしょうか。

[368: 入居前さん]

仙台市「杜の都」景観計画（案）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6521/

条例案についてはこちらでお願いします。

[369: 入居済みさん]

ナントカかんとか、引越し終わりました〜！
今はそんなに入居している人いないね。
ワンフロアに2、3世帯入ってる感じかな〜？
初日は温泉に入りました。
スカイラウンジはもう予約が下旬までいっぱいで、
水着着用でもすごい人気です。

わ、わたしも何か御縁があったら、スカイラウンジ利用してみたい…。
誰か利用された方、ご感想を！

[370: 入居前さん]

>>369
おお、初めて入居者の方がいらっしゃいましたね。
スカイラウンジやっぱり予約で埋まっちゃいましたかｗ
みんな汚れる前に使いたいですものね。
ところでスカイラウンジって定員2名なんですか？
内覧会で見たところかなり広そうでしたが。

[371: 入居済みさん]

スカイラウンジへの宿泊客は2名までで、それ以上の増員にはエキストラベッドなどで対応するそうなので2名以上泊れない事はないと思いますよ。と言ってもせいぜい4名くらいでしょうがｗ

私の契約した部屋の階は3戸くらいしか売れていなかったので早く売れて埋まるといいです。
人が少ないのでエレベーターも空いていて誰にも会わないのはいいですが…。

[372: 入居予定さん]

2月末まで調整期間になってます。来年組みもけっこういそうですね。

[373: 入居予定さん]

引越しがある程度落ち着くまでまだ暫く掛かるでしょう。
エレベーターの養生とかロビーにたむろする業者とかは我慢するしかないですねｗ

[374: 入居済みさん]

そう！
私もまだエレベータはおろか、ロビーでも内廊下でも
業者や関係者以外、住民と鉢合わせしたことがありませんW
でも、生活音や話声は聞こえ、気配は感じられます。
来年入居される方が、多いのでしょうね。

そうそう、ロビーのクリスマスツリー
いい感じですね〜
通る度に見入ってしまいます。

[375: 匿名さん]

>>374
日曜日には結構住人らしき人と会いましたよ。
引き渡しだけ済ませて年末か年明けに引っ越しという人も多いみたいです。

[376: 入居済みさん]

>>375
>引き渡しだけ済ませて年末か年明けに引っ越しという人も多いみたいです。

なるほど！
「引き渡し日=引っ越し日」というわけではありませんよね。
私は仕事の関係上「引き渡し日=引っ越し日」でしたが。
あっ、でもまだ役所に住所変更届け出してない…

やることや、しなくちゃいけないことが多いですよね〜

[377: 入居前さん]

我が家は引き渡しは年内。年内に準備し来年入居し住所変更も来年します

[378: 匿名さん]

377さん
ってことは今年の住宅ローン減税適用組ですね！
引き渡し受けた年が適用年分ですからねぇ

[379: 匿名さん]

>>378
ん？どこでそんなこと聞いてきたんですか？
住民票を移動して初めて入居でしょ。

[380: 入居前さん]

そうですよね。住民票移して初めて入居となるそうです。引き渡しは関係ないらしいですよ

[381: 匿名さん]

きちんと法律読んだ方がいいよ 入居は住民票の移動ではなく居住の用に供される状況 つまり鍵の受け渡し日 最近のデベは平気で嘘つくからね 年末年始入居者は税務署のチェック厳しいよ

[382: 契約済みさん]

住宅ローン控除の確定申告を行う際に、添付書類として、新しい住所の住民票の添付が必要となります。
住民票により税務署側では、居住の用に供したことと居住開始日を確認します。
通常は居住の用に供した日＝住民票の異動日であるので問題はありません。
しかし、登記等の関係で物件の引渡しを受ける日に住民票を移さなければならないケースがあります。
その場合には、住民票に記載された異動日が平成20年で、居住開始した日が平成21年という場合があり得ます。
この場合ですと、居住の用に供した日が住民票のみでは確認できないため、別途平成21年になってから住み始めたことを確認できるような書類を準備しておく必要がございます。
例えば、引越業者の領収書ですとか、公共料金の領収書（電気ガス水道の使用量によっていつ頃住み始めたかを確認できるようにしておく）を用意しておきます。

ただし、気をつけなければいけないのは、この逆のケースです。実際に住み始めたのは平成20年末なのに、住民票の異動を平成21年にして、平成21年から住み始めたように装うことで、平成21年以降の改正後の住宅ローン減税の適用を受けようとする場合です。これは脱税となりますのでご注意下さい。

[383: 契約済みさん]

年内引越しして、来年住民票移動、２１年度のローン減税受けることは脱税みたいです。

今年引渡ししても、住まないで、来年引越しであれば問題ないみたいです。

[384: 入居予定さん]

まず理解しなければいけないのが引き渡しと入居は別物ということ、それと引越し荷物を
殆ど持ち込んだイコール入居ではないということです。
住宅ローン控除は購入して半年以内に居住しなければならないと規定されていますので
引渡し（残金決済）後、半年以内に入居すれば良いことになります。
基本的に入居日は住民票の日付が参照されるでしょうが、引渡しと入居が年をまたいだ場合
他に入居日を証明する書類が必要になるかどうかは税務署によって対応が異なる
のではないかと思います。
この辺同じ条件でも人によって控除OKだったりだめだったり微妙なところですね。

[385: 入居前さん]

あれ？年内引き渡し年内入居だけど登記を元の住所のままにして年明けの住民票の移動で
来年の控除申請でもＯＫだと言われましたけど。役所への確認と通達もそのように話して
いいとの事でした、と説明を受けました。
実際、今年の控除より登記を2度に移しても来年の控除の方が得な人はそうして入居された
方が沢山いると言ってましたよ。

うちは税源移行で所得税が減った分を住民税10万円までの措置ではまかないきれないので
住民税からもっと控除枠が欲しいです。なんで税源移行なんてしたんだろう？いいようにされてる
だけって感じがします。売主のアパの態度も含めて？？な事が多いです。

[386: 引越前さん]

入居はまだですけど引渡し無事完了しました。
一刻も早く温泉に漬かりたいけどタオルも着替えも持ってきてないので
涙をのんで帰ってきましたｗ
今度ちゃんと準備して風呂に入ってこようと思います。
あとトイレットペーパーも買っていかないと困りますね。
余談ですがウチの家族誰一人使っていない新品のトイレを真っ先に
エアコン工事の人に使われてしまいすごくショックｗ

[387: 入居済みさん]

>>386

ええええええええっ〜！！！！？

ちゃんと386さんに断った上で使用したんですよね、その人？

[388: 引越前さん]

>>387
無断で使用してました。
台数が多く時間掛かりましたのでその間外出してましたので、一旦下に下りると
オートロックで入れなくなると思ったのでしょうね。
で、誰かが使用したのに気付いたのはその人が帰ってからｗ

[389: 入居前さん]

>>388
住宅ローン控除は自己責任だと思います。
2月末まで調整あるわけですし、入居時期を決めるのはご自分です。
ご自分の勉強不足を他人のせいにするのはどうかと思います。

[390: 匿名さん]

>>385
ご愁傷さまです。

年内に入居されたのであれば21年度のローン控除は受けられません。20年度の控除になります。

[391: 匿名さん]

ここの浴室のドアってどのタイプもガラス張りなの？
内覧で気付かなかったけど実際に入ってみてびっくり。

[392: 匿名さん]

>>386
オプションでエアコン頼んだ方いないはずですが？
一般販売ですよね？

[393: 匿名さん]

>>392
なんでそんなこと知ってるんですか？
って言うかオプションだったら引き渡し前に工事するのでは？

[394: 契約済みさん]

オプションでエアコン頼む人いるのでしょうか。
量販店より値段が倍以上違いますよね。

[395: 匿名さん]

>>394
ビルトインタイプのエアコンだったらオプションで注文する人がいてもおかしくない。
高くても仕上がりは綺麗だからね。
特に26階以上の富裕層。

[396: 契約済みさん]

オプション工事とは限らないのでは？
引越しに伴いエアコンの取りはずし→新居に取付　のパターンもいくらでもありますよね
どちらにしても、勝手にトイレを使うのは非常識ですね

[397: 入居前さん]

≫３８５　

住宅減税に関しては登記や引き渡し日ではなく、あくまでも住民票の異動日らしいですよ
年始に住民票移動された場合は、電気や水道の開始日を調べて本当に２１年度からの入居か確認するらしいです
２１年度に登記して住民票移動しても年内入居であれば２０年度の適用とのこと
営業に人に確認したらそのつど言うことが違ったので、自分で税務署に確認しました

いまいちどご自分で税務署に確認された方がいいですよ

[398: 匿名さん]

>>397
荒らしさんですよ。相手にしない方がいいです。

[399: 入居済みさん]

入居開始から、早一週間が経ちました。
二回目の土日というのに、引越し作業は皆無です。
一回目の土日の方が、表の道路側にも業者の車が
ずらり一列に並んで駐車していたのに比べると
やはり、引越し来年組が多そうです。

そうそう、昨日初めて他の住民の方とエレベーターで会いました。
向こうから挨拶してくれましたよ。

[400: 匿名さん]

>>388
この方は住民ではなさそうですね。ここに出入りしている業者や住人なら1階に男子トイレ、女子トイレがあることぐらいわかっているはずです。入り口にも常時人がいます。書き込みにも違和感があります。