フィネス東札幌グランデュオはどうですか？ その３

[入居済み住民さん]

住民版でもがんばりましょう

フィネス東札幌グランディオはどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45536/

フィネス東札幌グランデュオはどうですか？　その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45527/

[201: 入居済みさん]

>200さん
灯油代8000円ですか〜、安いですね。
うちは今月の請求17000円ですよ〜。毎日風呂に入ってるとこうなるのかな〜。
ちなみに電気代も16000円、合わせて33000円!たか〜！！

固定資産税は、通常は毎年2月から3月にかけて請求が来て、4月から３ヶ月毎に4回払いになります。
でも新築の場合はどうだったかな・・・?ちょっと遅かったような気もするけど、忘れちゃいました。すいません。
また、新築の場合は当初3年は軽減税率が適用されるので、１５万もかからないのではないでしょうかね?でも、前レスにあった不動産取得税はかからない人もいるけど、固定資産税は全員かかりますからね。皆さん忘れないようにしてくださいね。

[202: 入居済みさん]

>>200さん
ほんと灯油代8000円って安いですね〜
日中は家にいらっしゃらないとか？FFの設定温度は？お風呂は？
何か節約方法があるとか？？
うちは3人家族でストーブが起きている間は居間のみ（日中もほぼいます）寝ている間は寝室のみで22度設定。
お湯は42度設定でお風呂（湯船）は2日に1回であとはシャワー、洗濯お湯、食器予洗い（固形物や汚れのひどいものは食洗機に入れる前に軽く手洗い）お湯
といった感じで、ここ二月15000円前後です。

あと話は変わりますが
アフター補修の案内来ましたね。
うちはフローリングの隙間（1ミリ以上）を数ヶ所、きしみ音（ほぼ全体）を指摘しようと思っています。本当のところ他にもたくさん気になるところがあるのですが（壁紙の隙間も目立つのですが1ミリ以下・建具などの傷←もちろん初期傷です。など）対象外っぽいので指摘するかどうか迷ってます(ダメ元で言うかどうか？）
みなさんのところはどうでしょう？ここがあそこが・・とか、ここはチェックしておいたほうがいいというのがあればお聞きしたいです。

[203: 入居済みさん]

200です、灯油代が安いのはリビング２０℃、洋室は１７℃設定、お風呂は４０度設定でお湯の量を少なめにしています。土日はよく銭湯にいくので安いのかも・・・。
基本的に朝と夜寝る前しか暖房はつけなくても平気です、今日も朝から暖房つけずにいます。

アフター補修は、敷居と床の隙間がかなり開いてきているのでそこの部分と、一部分の床の音鳴り
ベランダの塗装のひび割れたようなところ・・など。
入居してからみつけた壁の補修痕も記入しようか迷ってます。

話かわりますが、Ｃの玄関（外）の上の部分はずれてきているところあります。
ここも修理ですね。

[204: 入居済みさん]

１年点検の記載済みましたか？
みなさんのお宅では何箇所位になりましたか？
いろいろチェックしてみましたところ、かなりの数です。
床なんて１ミリ以上の隙間が各部屋合わせてもわかる所で１２ヶ所
これはすべて修理となると大変そうですが
修理してくれるでしょうかね〜。
１年点検での西松さんの対応も気になるところです。
あまり評判よろしくないので。。

イーストでも物件売りにでましたね。
少し価格が高い設定のように感じました。

[205: 入居済みウエスト]

うちの上も子供の走り回る音がとっても響きます。
毎日、毎日かなりうるさいです。
下の階にどれだけ響いているのかわからないのでしょうね。
子供だからしょうがないのはわかりますが、マンションに住んでいるという
認識を持っていただきたいです。

[206: 入居済みさん]

>205さん

同感です。

[207: 入居済みさん]

子供の走り回る音がうるさいのはよくわかります。
昼間はお友達とか来てはしゃいでるのかなと我慢してますが
夜１０時過ぎてもうるさいと正直いらっときますよ
親の躾もなってないんでしょうね。

[208: 入居済みさん]

確かに、明らかに小学校低学年と思われる子どもたちが、夜の１０時、下手すれば１１時過ぎに親と一緒に車で帰ってくる姿を良く見かけますね。こんな時間までどこに行ってるのか…。子どもが小さいうちは夜９時、せめて１０時には就寝しないとね。次の日の学校の授業に絶対差し支えると思うのだけど…。何かで見たけど、夜更かしする子どもはキレやすくなる、という話も聞いたことあるし。小さな子どもは早寝早起きを心がけましょう。親のしつけの問題ですね。

[209: 住民さんＥ]

うちの上の階の子は「きゃーーーーー」「きゃーーーーー」といった奇声がうるさいです。
毎日毎日、平日は昼と夕方に数十回、土日は一日中です。

一度奇声が始まるとトーンアップしながら続くことや
土日が多い（両親が揃ってる？）ということは
親は注意するどころか騒げば騒ぐだけ「元気だね」みたいな感じで奨励しているみたい・・

躾？？？常識？？？
夜は夜で大人が走り回ってる（まあこれはたまにですけど）
夏、ベランダの外壁に布団を干す（それが下まで垂れてきて目障り）
などなどで
あんまり期待できないです。

[210: 入居済みさん]

うちの場合は夕方〜夜９時過ぎまでこどもの走り回る音、土日は朝から廊下をバタバタ
夏は母親のこども叱る声、おお泣きするこども　まるで虐待しているかのような母親の叱る声
にもううんざりですよ。

[211: 入居済みさん]

ウエストですが、違法駐車が激しいですね
金曜土曜の夜では、５〜６台も停まってますからね

違法駐車常連組のブルーの軽自動車は、駐車場を借りたほうがいいんじゃないでしょうか？

[212: 入居済みさん]

ん〜〜うちは静かだから、音で迷惑しているなんて・・なんとかなればいいが。
安マンション＝非常識住民多にならなきゃいいけど。

[213: 入居済みさん]

イーストの駐車場の入口のところで、子供と車が危なく接触しそうな場面を
みてしまい驚きました。車も注意があたりまえですが、小学生低学年位の子で
走って入口にきていましたので、お子さんをお持ちの方は入口は特に
気をつけるように伝えた方がいいかも知れません。
ウエストと違い、帰宅時に駐車場を通る機会が多いと思いますので。

[214: イースト住民]

そうですね、小学校や36号線方面に向かう人は、みんな駐車場を横切っていますからね。
地下鉄に向かう人は、サイクリングロードへ直接出ますから、結局あのアプローチ通路はほとんど通る人いないんですよね。なんだかもったいない話ですね。

[215: 入居済みさん]

我が家にも小学生がいますから気をつけさせます。
ウエストはアプローチ通路利用している人が多そうですが、イーストは確かにあまり利用していないように思えます。ほんとうにもったいないですよね。
うちの子供も駐車場から学校に通ってますし、事故があってからではおそいのでしっかり注意
したいと思います。

[216: マンション住民さん]

イーストのアプローチは確かに？？？ですね
ただあんまり便利だと住民じゃない人間も敷地内を通ったりもするから（今でも充分多い）難しいところですね。
まあハードがこうなのでソフト面で気をつけるしかないですね。
人「駐車場を通らない」「駐車場内で遊ばない」
車「敷地内でスピードを出さない」「駐車区域以外は停めない」などなど
ここの住人？管理？じゃ無理そうだけど・・

[217: 入居済みさん]

アフターの立ち会い始まりましたね。
ここ見てる方で終わった方いらっしゃいます？
希望通り補修してもらえるのか？シビアに却下されたところがあるとか？
いろいろ気になります。
入居時の指摘はかなり遠慮して気になるところをたくさん残してしまったので、今回は勇気を出していろいろ言おうと思ってますがどうなのでしょう？
あと時間はどれぐらいかかるのかも教えてもらえればうれしいです。

[218: マンション住民さん]

うちもこれからです、ドアの開閉の調整　床の隙間　壁紙の1部分のはがれが主ですが
トイレの便器の下のゴムが、拭き掃除すると中にゴムがくい込みどうにかならないのかダメもと
で聞いてみようかと・・音漏れ防止でゴムひいているようですが、同じように気になる人いませんか？　
イーストはもうアフターの立ち会いはじまってるのですね。
情報いただけると嬉しいです。

[219: 入居済みイースト]

>>218さん
トイレのゴムの件ですがうちは拭き掃除ぐらいでは動きませんよ。（ゴムなので力を入れて押せば動きそうですが・・）
たぶんINAXに問い合わせる形になるでしょうけど何らかの対応はしてもらえると思いますので遠慮なく言ったほうがいいですよ。
>>上の方のレスで初期傷などを気にしていた方
傷・汚れなども最初からあった感じのものは対処してくれそうです。（こちらも遠慮なく）

それはそうと立会いに来た人たちも指摘箇所はもちろん内装関連の雑さを見て呆れてたようです。
今のところはほとんどの部分で「ハイハイ」と対応してしてくれるようなので
せめてもの救いですが。

[220: 入居済みさん]

アフターの立会い終わりました。
あちこち修理になりますが、家具を移動したり面倒だけどとりあえず修理してもらえるのでよかったです。内装の出来が初めから・・・だったので１年点検にもしわよせがきています。
うちも点検にきた人がみて呆れ顔でしたよ。
１年でなんでこうなるんだろう？・・・がたりないですよ〜
みたいな感じで話してたしね。

[221: 匿名さん]

でも素直に直してくれるのが救いですね。
何も対応してくれないデベもあるそうなので。

[222: 入居済みさん]

221さんってデベっぽい発言ですね。

[223: 匿名さん]

デベじゃないですよ。
他の板を見てて、大手でも対応してくれない例があったので。

[224: 入居済みウエスト]

上階の音に悩まされてる方々、実際に上の人に伝えたことってありますか？？
うちもかなり悩まされているので、どうしたらいいのかと思っています。

[225: 入居済みさん]

>224さん
難しい問題ですね。でも、一般的に言われているのは、直接住民同士がやり取りしないほうがいい、ということです。場合によっては骨肉の争いになるかもしれませんからね。
ネットの相談コーナーとか見ると、こういう場合はまず、①管理会社か理事会に言って、全住民宛の掲示をしてもらう（「騒音の苦情が多いので、皆さん気をつけましょう」みたいな感じ）。②それでも改まらない場合は、理事会名で相手の住民に直接文書で注意をする。③最後の手段として、管理会社・理事会の人が相手を直接訪問して話し合いをしてもらう。の順番になってますね。
住民同士だと感情的な争いに発展しかねず、いろいろ問題もあるようなので、できれば、上記のような手段をとることをお勧めします。もちろん、日ごろからコミュニケーションが取れている場合は直接言ってもかまわないとは思いますが、224さんのように悩まれている、ということはそうではないと思いますので…。

[226: 入居済みさん]

＞２２４さん
どのような音に悩まされていますか？
時間帯は？
上階の住民とは挨拶かわせてますか？
我が家では周りの住民さんも気をつけているようで静かです、上下階の住民さんとは挨拶かわす時
に音で迷惑かけていませんか？など普通に話しますが、コミュニケーションとれていないと直接はいろいろ伝えずらいですよね。
私も管理会社に伝えて何か良き方法を考えた方がいいかと思います。

[227: 入居済みウエスト]

>225さん　
>226さん

いろいろありがとうございます。
上階の人とは会う機会がないのでコミュニケーションは取れていません。
　
お子さんの走る音、ジャンプする音などなどです。天井が「どんどん」とかなり響くのですが
走っているかジャンプしている以外考えられません。
基本的には昼すぎから夕方くらいがうるさいのですが、
朝からバタバタ聞こえたり、夜遅くまでドンドン聞こえたりしています。
在宅してるかしてないかがすぐにわかります。

[228: 入居済みさん]

ドンドンと天井がかなり響くとは、やはりこどもがジャンプしているんでしょうね。
きっとその親も気にせずこどもにやらせているんでしょう。困ったものですね。

[229: 匿名さん]

上の階とは限らないですよ、私の場合（最上階です）は下の家ですが
なぜか上から聞こえてきますから、やはりたいこの音のようです。

[230: 入居済みさん]

うちの上の階（多分）も子供の声＆走り回る音がうるさいです。

管理会社に言えば対応してくれるのでしょうか？

どなたか管理会社に連絡した方いませんか？

[231: 入居済みさん]

管理会社に言ったほうがいいと思いますよ

[232: 入居済みさん]

また張り紙増えましたね、今度はベランダでの喫煙ですか、、まぁうちのベランダにもどこからか
たぶん上の階だと思うけど灰が落ちてきて嫌だなぁとは思ったけどさ、今度は子供のいる家庭は
音に気をつけるように、、なんて張り出されるんだろうな。
みんなでマナーに気をつければいいだけなのに、ほんとだらしないよな。

[233: 入居済みさん]

家の税金きましたね〜、思ってたより高かったな〜。

[234: 入居済みさん]

固定資産税ですね。
うちは４ＬＤＫで１３万円強。
こんなものかな、って感じです。

[235: マンション住民さん]

固定資産きましたね。
私のところは3LDKで8万5千円強でした。

[236: 入居済みさん]

うちは税金、３Ｌで１１万弱でした、同じ３Ｌで８万代とは・・ずいぶん差があるんですね。
びっくりです。
１年点検のアフターはずいぶん日数かけてしているみたいですね。
まだ共有部分は修理終わってないですよね。

[237: 入居済みさん]

>236さん
固定資産税は簡単に言えば、売買価格にほぼ比例すると考えてよいと思います。
同じ３Ｌでも広さや階数によって売買価格1.5倍くらい違いますから、固定資産税もそのくらい違っても不思議ではないと思いますよ。

[238: ウエスト住民さんＥ]

総会であれだけ注意されたのに、とうとうバイクを置き始めたツワモノがいますね
しかも後ろの人の迷惑をまったく考えない置き方で
ここまでいくと理事会や管理会社のレベルを越してますよね

[239: 入居済みさん]

ルールを平気で破る人は、そもそも総会なんかには出ないでしょうね。
「そんなの、関係ね〜」と思ってるのでは？
総会の出席率は半分以下ですからね。無関心な人が多いということでしょう。
（もちろん都合でやむなく欠席の方も多いとは思いますが…）

[240: 入居済みさん]

よく苦情の出るマンションですよね。上下の音がうるさいなら、初めからマンションに住まなければ良いのでは。小さな子供の居る家は、ほとんどが階下の事を気にしているはずです。自転車にしても、家族分駐輪場に置けないとは・・・。駐車場だって、駐禁のコーンを置いてもずらして停めているじゃないですか。返って危ないですよ。こんなマンション買うんじゃ無かったと後悔しています。

[241: イースト住民さん]

＞240さん

騒音に対し苦情を言っている方は、それなりに我慢をしていると思いますが、我慢が限界に達したからこそ、だと思います。大多数の方は常識の範囲内で生活しているのだと思いますが、残念ながら、一部の心無い住民は、ペットや子供の騒音に常識外れのものがあったのではないでしょうか？（我が家の上階も多少の騒音がありますが、許容範囲内です）。
駐輪場の件は、最初から一家に1台と決まっていたはずです。そこをみんなで協力して何とか2台までは停めれるようになったのだから、とりあえず良しとするしかないでしょう。家族全員の分を停めたかったのなら、一戸建てを購入するしかないでしょうね。
駐車場についても、せっかく敷地外に来客用駐車場ができたにもかかわらず、相変わらず敷地内に長時間停めている人がいます（今日も例の黒い外車が停まってますね）。私も個人的には、あのコーンは意味がないと思っていますが、無断駐車があとを絶たない以上、何らかの方策は必要だと思います。
いずれにせよ、ＭＳはある意味共同生活なのですから、みんなで気をつけて節度ある生活をしていかなければなりません。もしそれが嫌なのなら、ＭＳ暮らしは向いていないのかもしれませんね。このＭＳが、というよりは、すべてのＭＳが向いてないのだと思います。

[242: 入居済みさん]

＞２４０さん
こんなマンション買うんじゃ無かったと後悔しています。

私も意味合いは違いますが後悔していますよ、１年でこんなに修理の多いマンションあるのでしょうか？　結局、共同入口の玄関のところもタイルを剥がしてやり直ししていますが
何が原因で赤く錆びたようになっていたんでしょうかね？
個人でもおおがかりな修理をしている部屋もあるようですし
こんな感じではたして１０年後・・・心配です。

[243: 入居済みさん]

>こんな感じではたして１０年後・・・心配です。

10年後より、今年・来年が心配です。
なんてったって、灯油代上がり過ぎ。
ガソリン200円、灯油150円、なんて時代がすぐ来そうな・・・

[244: 入居済みさん]

自転車を敷地外の所に何台か置いてありますね。倒れてるのもあり、その内町内会から苦情がくるのでは・・・。駐輪場に置けないからと外に置いて良いならみんなしますよ。

[245: イースト住民]

住民が置いたものなのか、理事会が強制的に撤去したものなのかわからないけど、いずれにせよみっともないですね。
今回の抽選で、３台目・４台目停めていた人のうち１３台があぶれた計算になるから、こうなるのはある程度想像はつきましたけど、今の理事長は駐輪場増やす気ないみたいだから、仕方がないですかね。でも、他のあぶれた人はどうしてるのでしょうかね？泣く泣く処分した人もいるのかな？
話は変わるけど、近くにセブンイレブンできるみたいですね。今までコンビニ・スーパーが微妙に遠かったから少し助かりますね。

[246: 入居済みさん]

このまま灯油代上がりつづけたらきついよな
うちは夫婦共働きで冬は昼間いないからまだいいけどさ
駐車場の灯油代の予算が足りていくのか心配だな

上階の子供たち　夜だけでもバタバタ走るのやめてくれ　かなり響く
親も好き放題させすぎだ。

[247: イースト住民]

私の計算では、灯油代120円／Lくらいで、管理費は単年度赤字に転落、160円/Lになれば去年の繰越金もほぼ使い切ることになる。そうなると当然、管理費のUPということになるでしょうね。非常に現実味を帯びてきましたね。

張り紙されたのに、まだどたばた騒いでる住民がいるんですね。誰かさんのように、騒音出るの仕方がないから我慢しろ、くらいに思ってるんでしょうかね。子供に注意しない親ってどういう神経してるんだろ?まったく・・・

[248: 入居済みさん]

私はこのマンションに住んで満足していますよ〜。
昼間は仕事で留守がおおいですが、夜は静かで過ごしやすいですし
静かすぎて上下階の住人が住んでいないのではと思うほどです。

[249: 入居済みさん]

マンションを選ぶより、上下階の住民を選んだほうがいい、ということですかね（笑）。
満足している住民もいらっしゃるようなので、安心しました。

[250: 入居済みさん]

うちもここに決めて良かった派です、確かにところどころ内装など雑な造りはありますが
もう今では資材の価格も上がり、当時のマンション価格では購入できなかったかと思います。
ありがたいことにコンビニもすぐ近くにでき便利になりました。

[251: 入居済みさん]

>もう今では資材の価格も上がり、当時のマンション価格では購入できなかったかと思います。

同感ですね。クリーンリバーさんも価格上がりすぎて最近は苦戦しているみたいですね。
ひばりが丘や白石は竣工済みなのに、かなり売れ残っていますからね。

しかし、どうでもいいけど原油価格をはじめ、物価上がりすぎですね。
これだけ物価が上がるとマンション買うどころじゃないのでしょうね。
もう少し政府も物価高に対する対策を行って欲しいものです。

[252: 入居済みさん]

今日引越をしていました。しかし、管理会社の人も来ていず、引越の案内も無かったのは良くないのでは。毎回案内が出ていたのになぜ今回は無いのですかね。　　　　　　　　　　　　　この間敷地外の所に置いてある自転車はやはり住人の物ですね。でもこの様な事態になるのは目に見えてたことですよね。家は処分した派ですが。正直者は＊＊をみるのですかね

[253: イーストの住民]

日曜日に引っ越しがあったのは全然知りませんでした、ウエストorイースト？
イーストでは１３階が売りにだされていますよね、不動産の人がお客さんと部屋を見学にきているのをエレベーターで何度かみかけたけど、エレベーターの中の貼紙をやはり気にしてみていました
からなかなか売れないかもしれませんね〜。

敷地外に置いている自転車は住人なんですね。
だいたいこうなるかなっと予想はしてましたけどね、置けなければ処分するか　折りたたみ自転車にして家で保管すればいいのに。
いまに放置自転車で通報されて撤去されるかも・・。

[254: 入居済みさん]

夜の8時過ぎになると床をドンドンと叩く上の階・・・。ほとんど毎日なんです・・・。　そしてエレベーターで会っても無視・・・。どうなってるのでしょうか。家も子供が居るので特に階下の住人に会えば挨拶はします。どんだけ偉いのか。

[255: 入居済みさん]

＞引越の案内も無かったのは良くないのでは。毎回案内が出ていたのになぜ今回は無いのですかね。

単に引越をした人が管理会社に知らせなかったのか、管理会社の人がうっかり忘れたのか、どちらかでしょうね。どっちも十分ありうると思います。管理会社の担当者、結構忘れっぽいですから。

＞日曜日に引っ越しがあったのは全然知りませんでした、ウエストorイースト？

イーストです。大型のコンテナ2台が来てましたから、きっと遠方へ転勤なのでしょうね。お気の毒です…。

＞イーストでは１３階が売りにだされていますよね、不動産の人がお客さんと部屋を見学にきているのをエレベーターで何度かみかけたけど、エレベーターの中の貼紙をやはり気にしてみていました

まだ売れてなかったのですか?結構強気の値段（最初の買った値段より高く売りに出してました）なのでどうかな?と思ったけど、やはりね。。。
それと張り紙はいつまでも貼っておくのもどうかな、と思いますね。せいぜい2〜3ヶ月たったらはがして、また問題起きたら再掲示する、というのでいいと思いますけどね。エレベーター張り紙だらけだと見た目も悪いし、効果も半減すると思います。

＞夜の8時過ぎになると床をドンドンと叩く上の階・・・。

う〜ん、何の音なんでしょうね？？子供の走り回る音だと、それとすぐわかりますからね…。上の階には子供はいるのですかね?いるんなら、子供が何かで床をたたいて遊んでるのかもしれませんが…

＞そしてエレベーターで会っても無視・・・。

そういう人は必ずいます。そういう人と同じ棟になったことを恨むしかないでしょうね。感じとしては単身者か、若夫婦という気がしますが、どうなんでしょう？いずれにせよ人と関わることを極度に嫌っているのでしょう。そういう人は下手すりゃ何十年も住み続けるのだから、この先もずーっとそういう態度を続けることによって、自分が損をするということに気がついていないのです。積極的にかかわる必要もないと思いますが、せめて挨拶くらいはしたいものです。
それと、ちょっと気になったのは・・・もしかして254さんが自分でも気がつかないうちに上の階の方に何か迷惑をかけるようなことをしたのかもしれません。それで無視をするとか、仕返し半分で音を出し続けるとか…?あくまでも推測なので、気を悪くしたらすいません。もし、今度エレベーターで会ったら、「何か迷惑をおかけしていますか?」と思い切って聞いてみるのもいいかもしれません。それでも無視するようなら、もうほっとくしかないでしょう。

[256: 入居済みさん]

上の階のお宅とはエレベーターで会うたびにこちらからは挨拶してるし・・・。何かありましたか？とも聞いたことはありますね・・・。まあそんな人と近所になったことを恨むしかないと諦めるしかないですね。

[257: 入居済みさん]

>道内最大の灯油共同購入団体、生活協同組合コープさっぽろ（札幌）が十一日から、札幌地区の灯油価格（定期配達、税込み）を一リットル当たり百二十九円とするなど全道で二十二円引き上げることが六日、分かった。昨年十二月の十七円を上回る過去最大の上げ幅で、道内全地区で過去最高値を更新する。

う〜、もうだめだ〜！助けて！！

[258: 入居済みさん]

こんなに灯油が高騰するとは、、この先つらすぎ。
お風呂は２日に１回、冬はこたつで、生活スタイル変えなきゃ厳しい〜
FACTのマンションにすれば良かった〜住み替えするにもローンあと３４年　トホホ。

[259: 住民さんＡ]

子供うるさすぎ
子供が元気なのは大いに結構だけど
ある程度は注意しないと・・
隣？上階？今まさに絶頂です。
大人たちも一緒になって騒いでどーするの？

相変わらず駐車場で遊んでるガキども←あえてこう呼ぶ
この間、車の間や建物の周りで石を投げ合って遊んでいた
注意したら逃げってたけど、親はどういう教育してんの？

敷地内でくわえタバコしてる連中
マナーもへったくれもないね
ひどいので駐輪場からタバコ吸いながら出て来たスーツ姿のサラリーマンがいたけど
社会人として恥ずかしくないの？

[260: マンション住民さん]

イーストの南東側の更地は何か建物が建ちそうですですね。
戸建てならいいけど階数の高いアパート、マンションならイースト低層階は日当たり悪く
なりそうですね。
デベがウエストを進めてくれたのもこのこともあったからでしょうね。

[261: イースト住民]

＞No.260さん

どこからの情報ですか?
更地のすぐ南側は地主の家なので、少なくとも高層のMSは建たないのでは、とデベは説明していましたが…
自分の家の日当たりを悪くするような建物は建てることはないと思いますが…
でも、確かにあのまま更地にしておくのももったいないので、3〜4階くらいのアパートは建ちそうな気もしますけどね。

[262: イースト住民]

この掲示板でも同様の意見が出てきますが、いつまでもエレベーターの中に注意事項を掲示しておくのはどうかと思います。
数ヶ月掲示しても、注意しない人はしないし、違反駐車はまだあるし、
それよりもお客さまが来たときにみっともない！！（むしろ恥ずかしいぐらい・・・）

「みな口をそろえてマンションって大変だね」と話し、同情の目で見られます。

重要な掲示以外や数週間過ぎたものは、ポスト脇にある掲示板だけでいいのでは？？

[263: イースト住民]

>No.262さん

同感です。
もう1年以上も貼ったままのもありますしね。
少なくともエレベーター内は、急を要するものや重大なものだけにするべきですね。

[264: 入居済みさん]

エレベーター内の貼り紙は、一定の期間過ぎたらはずしてもいいかと私も思います。
マナーの悪い住人が多いから貼り紙をせざるおえないのもわかりますけどね。
貼り紙より個人的に注意するしかないです。
違法駐車も同じ車ですからね、一度レッカーされないとやめないでしょう。

[265: イースト住民]

イースト南東の空き地、本格的に整地してますね。
260さんの言うとおり、何か建つのは間違いないでしょうね。
問題はいつ、何が建つか、ですが…
低層の建物であることを祈ります。

[266: イースト入居済みさん]

これは南東側に建物は建ちそうな感じがするね。
整地にしている様子からみて、戸建てよりもアパートとかになりそうだ。
C棟の低層階にすんでいるが４，５階のアパートでも目の前に建つとなると日照も悪くなるし
常時カーテン閉めることになるだろう。
ローン組んでも上層階にするべきだったな。
誰か情報あれば教えて欲しい。

[267: マンション住民さん]

どう見てもマンションですね
ありがとうございました

[268: 入居済みさん]

ん〜本当に何が建つのか気になりますよね。
目の前に大きな建物が建つのなら管理組合になにか連絡がくるのではないでしょうか？日照権の問題もでてきますから。更地にするとかなり広いスペースなので一軒家ではなさそうですね。
角地ではなく狭い道路沿いなので大きなマンションにはならないかと思いますが、アパートなら
十分ありえますね。

[269: イースト住民]

そうですね、あの空き地だけだと容積率や前面道路の関係で、せいぜい建っても5〜6階どまりだと思いますね。東レの倉庫を建て壊して、東北通り沿いに一体で開発すると１２階のMSも建築可能、という話だったので、今整地している敷地に低層の建物を建築するだけだと、かえってラッキーかな、と思います。今、低層のアパートが建つ、ということは少なくとも今後３０年は新しい高層の建物は建たない、ということですからね。でも、東レの倉庫を含めて、高層の建物が建つ可能性もあるので、当面は要注意ですね。

[270: 入居済みさん]

不動産取得税、請求が来ました。
うちは４LDKで１０万弱、思ったより高かったかな?
やはり３Lの人は対象にはなっていないんでしょうかね。
それにしても、自動車税・固定資産税、そして不動産取得税、と立て続けに請求来ると結構痛いですね。

[271: 入居済みさん]

ご近所さん情報では、イースト隣の空き地は駐車場になるみたいですよ。
近くの自動車修理会社に一括貸しするみたいです。
当面は建物は建たないということですが、ということは将来的に高層の建物が建つ可能性もある、ということですね。
どっちが良かったのか・・・

[272: マンション住民さん]

不動産取得税が今頃来てびっくりしました。
我が家も約１０万　３Lも計算してみると取得税かかっている間取りもあると思います。
たぶん３万位でしょう。狭い間取りの３Lだと取得税はかかっていないかもしれません。

[273: 入居済みさん]

3LDKに住んでいます　しっかり不動産取得税の請求きました。

[274: 匿名さん]

入居されてる方に伺いたいのですが、最近こちらの中古が２軒位あったのですがなにか訳ありなのでしょうか？
住民間でのトラブルなど？まだ新しいですし気になったもので。

[275: 入居済みさん]

それはこっちのほうが聞きたいくらいです。
どうしてなんでしょう？

[276: 匿名さん]

レスありがとうございます、マンション購入しようと色々見たところ去年と新しい物件だったので気になっていました。住まれて雰囲気などはいかがですか？
違う住民板は結構荒れた感じだったので。

[277: 入居済み住民さん]

皆さんのお宅ではフローリングに微妙な盛り上がりがありませんか？
我が家、若干波打っている箇所があります・・・。
これって普通でしょうか？
フローリング張り替え依頼したほうがいいのでしょうかね？

[278: マンション住民さん]

>277さん
フローリングの盛り上がりは接着剤の塊だそうで、踏むと明らかに硬いですよね。
それとは対照的に接着剤が少なかったのか軟らかすぎてかなり凹むとこ
そういうのが入り混じっていて波打って見えたり踏み心地がバラバラだったり・・
フローリング同士の隙間や床鳴りの原因になったり・・
どう考えても普通じゃないです。
うちもそれが不満で前々からCR&西松に訴えてきましたが
「人の手で作っているもの（フローリングを貼っている）なので接着剤の多い少ないがある」
「フローリングは順々に滑らしながら貼って行くのでどこかで接着剤が集まってしまう・・」
　↑
そんなの職人の腕次第で何とでもなる
「どこの家にも多少なりにあるがそんなクレームはない。もしくは我慢してもらっている」
　↑
おとぼけ
「張り替えたら今度はフローリングの色が変わってしまうので余計変になる」
　↑
脅し？
とあーだこうだ張替えを渋ってましたが
何度も訴えているうちにようやく張り替えることになりました。
フローリングに限らず気になるとこは今すぐ言うべきです。
多分今から言っても「２年アフター時にお願いします」との答えでしょうが
は２年を過ぎると知らん顔のようですから
２年アフターで張替え→張替え後の不具合は知らん顔
らしいですから・・

[279: 入居済み住民さん]

>278さん
「張り替えたら今度はフローリングの色が変わってしまうので余計変になる」
とは我が家も言われました。
じゃぁ、一軒まるまんま張り替えてもいいんですけど・・・なんて思いましたけどね。
来客が来たときにはずかしいです。
それにしても我慢してもらっているって・・・なんでがまんせにゃいけないんでしょうね（汗
体験談ありがとうございました。

[280: 入居済みさん]

フローリングに関しては我が家も困っています、歩いているとボコボコの部分もあり　しかも１度直しているところまでもなると言うことは、土台が悪いのかと思ったり
１年点検では明らかに床の継ぎ目が開いているところをシリコン剤みたいので埋めてごまかしている感じでなかなか取り替えてはくれませんでしたよ。湿気とか乾燥で・・こうなるとかこちらが神経質すぎるみたいな感じで言われました、でも他のマンションに住んでいる友人とかはこれは湿気とか乾燥でなる範囲じゃないって言われるし、みなさんのフローリングの状態を確認したいですね。

[281: 入居済みさん]

我が家では、内覧会の際、業者に頼んでチェックしてもらいました。
床の水平なども図ってもらいましたが、問題なしでしたよ。
土台に関しては、大丈夫そうです。（ウエストですが）

床鳴りは気になり、西松さんに訴えてみましたが、まだ馴染んでないので音がする？ようなことをいわれました・・・。とりえあず次の点検まで様子見となりました。

[282: マンション住民さん]

イーストでは、まだ西松さんがマンション内を行き来しています。
まだアフター終了していないところがあるみたいですから
気になる事があれば声かけてみてはどうでしょう？
２年点検でと交わされないといいですが。

今度は外に又貼り紙が増えていました。
いたずら書きしないようにとか、たぶん小学生が書いているんでしょうね
貼り紙よりみつけたら大人が注意すればいい事だと思います。
貼り紙増えてかっこ悪い〜。

ウエストのコリドーの入り口のタイルの工事は何が原因でやり直しだったのですか？
水はけが悪かったのですか？

[283: イースト住民]

確かに棟とか部屋によって施工のばらつきは相当あったみたいですね。
このスレ、検討版のときから良く見ていますが、内覧会のときもイーストは問題続出なのに、ウエストはそうでもなかったようですしね。
また、同じイーストでも、まったく問題のない部屋と、問題だらけの部屋があったように記憶しています。
うちはイーストですが、内覧会のときもクロスの貼り方はめちゃめちゃだったけど、床はまったく問題なかったですよ（内覧業者にも見てもらいました)。クロスは入居前に全部貼り変えさせましたから、今は特に問題はないです。1年点検でも、建具の不具合が多少あったくらいで、全部直してもらいましたので、ほぼ満足しています。
こう見ると、どなたかもおっしゃってたように、職人さんの腕次第で、どうにでもなるんだな、というのが実感です。でも、ウエストの方が問題少なかったのに、良く売りに出ているのはなぜなんでしょう?不思議です。

[284: マンション住民さん]

売りに出されてる原因は買った側の財布の事情が多いんじゃないかと・・
ＣＲも「目指せ完売」志向がかなり強かった物件でしょうし
若年層でも貧困層（←言い方悪くてすいません、うちもそうですが）でも
とにかくローンさえ通れば見たいな売り方だったでしょうし。
（どこもそうでしょうが家賃並みの支払い金額で・・ってとこばかり強調してるし）
実際、入居説明会時にローン契約していた若いご夫婦がそばにいましたが
ローンのこと・税金のことその他契約ごと諸々ちんぷんかんぷんそうで
このお宅大丈夫かな（払っていけるのかな）？と思ってみていましたが案の定
1年経たないうちに退去されてましたね。
トラブル関連だとイースト駐車場入り口付近で迷惑駐車を繰り返してたお宅もいつの間にか退去されてるので何かあったのかも・・
あとウエストが多く売りに出されてるのはもともと投機目的で・・というのが数件いたようですのでその絡みとかもあるのかも・・
どれもあくまで推測ですが・・

[285: イースト住民]

迷惑駐車を繰り返してたお宅、って、例の１０番のことですか？
そういえば最近１０番に車停まっていないから、どうしたのかな、と思ってたけど。
イーストで今売りに出てる、ちょっと狭めの３ＬＤＫが１０番だったんですかね？

[286: 入居済みさん]

２８５さん
そうですよ　退去されてからだいぶ迷惑駐車は少なくなりました。
まだお宅は売れてませんね　あの価格じゃ売れなくてもわかる気がしますが。

[287: イースト住民]

＞２８６さん
レスありがとうございます。
ようやく状況が理解できました（笑）。

しかし予想通りでしたね…
>>NO.55

ついでにあの大型犬はどうなったのでしょう？
最近姿を見ませんが…

[288: マンション住民さん]

今日も西松が出入りしてますね←イースト
もう一生やっててくださいって感じです。
連中のあのやる気のなさなら一生やってもダメそうだけど・・
（うちは何度補修を訴えてものらりくらり、ようやく補修に辿り着いても、床はパッチワーク状態に・・、建具・クロスは汚れ・傷を増やされたりで「前のほうが良かったじゃん」って出来栄えなので）
まあ個々の家の中は個々の責任で落としどころがあるでしょうが
建物そのものや外回りなんか本当に心配です。
例えばコリドーなんかあんなデコボコで大丈夫なんですかね？
あれってあんなもん（デコボコ）でいいの？
理事会あたりでちゃんと交渉してるのかな？

[289: 入居済みさん]

>288さん
なかなか文章お上手ですね。
失礼ながら思わず笑っちゃいました（すいません）。

イーストのコリドー、個人的にはあのデコボコもうあきらめています。
でも、一度くらい、コリドーの床、きれいにして欲しい!
入居したときから、モルタルかセメントかこびりついていて、CRに言ったら、そのうちきれいにしますといって、すでに1年半・・・。
盛んに業者さん来ているけど、いったいどこをどう直してるんだか、さっぱりわかりませんね。
共有部分については、全住民に対し、どこをどう直すのか、きちんと教えてくださいな。
理事会の皆さんもよろしく頼みますよ!

[290: イースト住民]

今の理事会に期待するのは無理でしょうね。
共有部分のアフターも2年で終わりだから、最初の理事会メンバーはCRの言いなりになりそうな人ばかりを選んだ、って感じですね。
個人攻撃はしたくないけど、総会の場で「プライベートをつぶしてまで管理組合の仕事してられません」と公言する理事長だからね。本音だとは思うけど、ああいう場で発言するのはちょっとね。
もちろん大変な仕事だとは思うし、代わりにやってよ、と言われると困るんだけど。言うは易し、ともわかってるけど、思わず愚痴らずにいられない今日この頃です。

[291: 入居済みさん]

>288さん
思わずうなずいてしまいました〜。（笑)

確かにコリドーの床はデコボコです、職人さんではなく素人さんがただ並べて完成ってとこ
でしょうか、指摘したらきりがないのであきらめもありますがね。
これも青田買いの恐ろしさですね、完成物件で売り出してたら間違いなくパスしてたな。

理事会については、役員さんはほとんど頼まれて引き受けているだけにあまり強い事は言えないな
自転車の件でも大変だったと思う。
２年点検の前までに総会がもしあれば、個人的に共用部分についても直して欲しい箇所を発言
もしくは住人にアンケートなり、住民で共用部分もチェックする機会を設けてもらうように
提案したいと思う、共用部分もとりつけが斜めだったりペンキの塗りも雑だからね。

[292: 住民でない人さん]

西松が施工した他社デベ札幌市内のマンションに住んでいます。
施工の不良箇所ですが，デベとともに西松の対応は良いです。
デベの役職つけた人に「あなたは発注者だから，請け負った会社にしっかり指示しなさい。」とヤキを入れたからかな。
また無料点検の時を含め，デベと西松に「我が家に知人が来た時，共用部分も含めてマンション内に不具合箇所があった場合，お宅らの会社名を言って問題がなければ（恥ずかしくなければ）別にこのような状態でも良いけど…。」と言っっているので，不具合箇所はすぐに直ります。
また，管理人の目の前で管理会社の上層部に苦情の電話も入れたりします。
高いマンション購入費，管理費を払っているのだから，支払い先にはガッツンと言いましょう。
（こんなことを言っているから理事会の役員にならないのかな。）

[293: Ｖの住人]

同じ西松でもデベによってだいぶ対応が違うようですね。292さんの仰るように厳しく接することは大切だと思います。うちの場合も直接、西松と補修方法、日程を電話連絡したりして柔軟に対応してもらえました。共有部分も気がついたことを直接言ったら直したタイミングは分かりませんがきれいに改善されています。なので西松には全く不満はありません。（施工会社よりも）管理会社の提案力の無さや対応の遅さは相変わらずでグループ会社のサービス売り込みはしてきても住民の要望はひとつも取り入れられていません。儲け主義もいい加減にしろと言いたい！

[294: 入居済みさん]

みなさんのご意見ごもっともだと思います。
デベと施工会社の関係も大事だとわかりました。ＣＲもこの物件は売れ行きがよかっただけに内覧会での不具合の多さも含め（事前チェックなし？）手抜きしたように思えてならない。
ただでさえ売れないマンション事情なのに自ら評判落としてどうするんだろうね。

[295: イースト住民]

>294さん
おっしゃるとおりですね。
竣工前に全戸完売、しかも3月引き渡し物件だったので、デベも手を抜いた、というか、出来栄えよりも予定通りに引渡しをすることを優先したのでしょう。
しかし、このスレを見ている人は、購入検討者を含めてそれなりに数多くいることでしょうし、CRのイメージダウンになるのは間違いないのだから、CRも本気で改修に取り組んで欲しいですね。
それが、最終的にCRのイメージアップにつながり、他物件の売れ行きも左右するのだから・・・

[296: 入居済みさん]

>293さんへ
グループ会社のサービス売り込みってなんでしょう？
ＣＲから特に広告・案内等はありませんが？

[297: イースト住民]

293さんは、Vガーデンの住民さんですよ。
Vの住民と書いてあるでしょ。
親切心で書き込んでいかれたのだと思います。

[299: 入居済みさん]

避難訓練は参加しますか？
避難するのに階段を使用しますが、上階は大変そうですね。

[300: イースト住民]

はい、運動不足解消のためにも参加しようと思ってます！