エスポアシティ札幌

[入居予定さん]

完売おめでとうございます。
入居まであと１年ありますが、情報交換していきましょう。

私はライブラリーが楽しみです。
シャトルバスもたくさん利用する予定です。

[251: 住民さんＥ]

安全装置です、マニュアル熟読下さい。

[252: 入居済みさん]

取説読んだんですが、１回目押して開かなくて、焦って連続押ししてるから反応しないってことなんでしょうか。
昨夜は外から開かず、今朝は外から１発で開きました。単に私のリモコンの感度が悪いんですかねえ。

[253: 入居済みさん]

イエスリビングさんのトータルハウスケアでメンテナンス方法の説明を受けました。
換気フィルターの取り外し方法や清掃の仕方、浴室のエプロン取り外し方と洗浄方法など実際にやってみせて説明していただきすごくためになりました。時間をかけて丁寧にフィルターの清掃までしていただきありがたかったです。

[254: マンション住民さん]

やっぱり出たなって感じですね、迷惑駐車。
私のところはもろに迷惑を被りました。
しかし、管理人さんからのメールは手厳しい文面でよかったと思いました。
２度と無ければよいのですが。

今日、傷が入っていた窓ガラスを無償で取り替えてもらいました。
引越し当日には床板の浮きを見つけましたが、連絡したらすぐに来てくれて対応してくれました。
西松建設さんのアフターには今のところ大変満足しています。

[255: マンション住民さん]

マンションに用事があって停める場所がないなら、
管理人に一声掛けるとか、行き先と連絡先を車に表示すれば良い。
それも出来ない迷惑駐車はレッカーしてしまえば良いと思います。

ここの来客用の駐車場はいつも満車状態に近いですが。
来客用も何号室に用事があり、何時まで駐車予定なのか
表示するようにすべきだと思います。

[256: 入居済みさん]

今日は天気も悪いのでどこにも行かずバルコニーの掃除！！！っと決意。
最近、砂埃の斑点が気になってました。
妻は「水まけば流れるんじゃないの」って言うのですが、
入居のしおりを見ると・・・おっと・・バルコニーの水まきはＮＧ。
そこで濡れ雑巾でふき取りました。
スロップシンクは便利ですね。
室内から水を入れたバケツを運ぶ手間がありません。
ベランダの床はおろし金のようにざらざらしているので、
擦り切れた雑巾の繊維がでますので、最後に掃除機で吸い取って終了。
うちのバルコニー・・Ｌ字型で一人で掃除するには広すぎ・・疲れました。

もっと効率よい方法知っている方いれば伝授願います。

バルコニータイルを購入しようと思っているのですが、
イエスさんからはクレガーレ・テラタイルを薦められています。
居間から見える部分だけ施工して、３０万・・・う～ん・・悩んでます。
皆さんはどうしてますか？

[257: 匿名さん]

>> 入居のしおりを見ると・・・おっと・・バルコニーの水まきはＮＧ。

マンションによっては日程を決めて、水まき掃除OKの日を決めているそうです。
そういうのを検討してもいいかもしれませんね。

>> バルコニータイルを購入しようと思っているのですが、

うちではtotoのバーセアを買って自分で敷き詰めようと思っています。
丈夫そうですし、なんといってもお手ごろ価格だし。

[258: 入居済みさん]

バルコニータイルのスレを読むと、下にゴミがたまるので掃除が大変とか、
大規模修繕のときに撤去しても置くところがないとか・・・いろいろ悩みがあるようです。
バルコニータイル・・確かに見栄えはいいし、憧れなのですが・・・迷ってます。

先日屋上へ行ったら、やってましたねバーベキュー。気持ちよさそうでした。

[259: 入居済みさん]

ライブラリーの本、確実に何冊か無くなってますね。
持ち出して自宅で読んでいる人もいます。
ライブラリーから持ち出しＯＫかどうか規定あったでしょうか？
我が家では、皆の迷惑になるのでライブラリー持ち出さないように子供に言っているのですが。
もし持ち出しＯＫなら、借りる期間を限定することと、借りた本と借りた人がわかるようなシステムにしなければだめですよね。

それとキッズルームの壁に穴があいてます。子供の仕業でしょうが、壊したこと管理人さんに報告しているといいのですが。

[260: 入居済みさん]

ライブラリの本については私も気になっていました。
入居前説明会のとき、本はライブラリルームだけでみるように説明がちゃんとあったのに守っていない方がいるようですね。正直マナーが悪いです。頭にきます。
公共のものである自覚が足りず、自分勝手な行動としか思えません。

[261: 住民さんＡ]

>259さん
キッズルームの壁の穴については、既に保護者の方から管理人さんへ申し出があり、補修手続きが進み始めているそうですよ。

ライブラリールームの本は、持ち出し禁止です！短時間であってもダメですね(それを認めるとキリがないですからねぇ)。再度、周知が必要ですよね！！管理会社さんお願いしますよ！！！

[262: 入居済みさん]

破損の申し出あったんですね。よかった。

[263: 入居済みさん]

イエスさんの玄関、台所の大理石とお風呂のコーティングされた方いますか?効果のほどはいかがでしょうか?
住んで２ヶ月、玄関の輝きもなくなってきました。

[264: 契約済みさん]

コーティングしたのに輝きが無くなってきたのですか？
我が家は玄関のコーティングかダスキンの玄関マットで考慮中です。

[265: 匿名さん]

ダスキンのマットはゴム焼けして変色するからやめたほうが良い。

[266: 入居済みさん]

263です。コーティングはまだしていません。薦められたので玄関だけでもしようか考えているのですが。
一度汚れた場合どうなんでしょうか?

[267: 入居済みさん]

シャッターのリモコンの件ですが、北側の外からが作動しません。それ以外すべて作動するのですが、リモコンが不良なんだろうか？皆さんは問題ないですか。

[268: 入居済みさん]

屋内側の北側シャッターでしょうか？
前にも書きましたが、私も入庫の時その北側シャッターに限ってリモコンが不調です。
一度で開く時と、何度目かにようやく開く時があります。
南側ではまったく問題ありません。
症状としては、リモコンをシャッターにできるだけ近づけてスイッチを押した時に開くような気がします。
センサーが南側より鈍感なのかセッティングの方向性が悪いのか、センサーの仕組みがわからないのでさっぱりわかりません。ところでセンサーはいったいどこにあるのでしょう。

[269: 入居済みさん]

北側の屋外側です。屋内側は問題なく作動しますが、屋外側はいろいろ角度を変えてやってみましたがダメでした。受信機はシャッターボックス内と説明書に書かれていたので、近づけてみても感知してくれませんでした。入庫は南側からできるので問題ないですが、自分のリモコンだけなのか？どうなのかなと思いまして。

[270: 入居済みさん]

２６９さん

私の書き方が悪くて、屋内側と屋外側の言葉の使い方で混乱があるようです。
私は屋内側とは西側駐車場を意味していたのですが、
２６９さんが「屋外側で・・・南側から入庫できる」と書かれているので、
２６９さんが話題にしているのも私同様、西側の駐車場の北側ゲートですよね？
私もその西側駐車場の北側ゲートを屋外から開けようとすると、
２６９さんのような症状がでます。
ちなみにうちは２台目もありまして、妻のリモコンも同様の症状です。

[271: 入居済みさん]

２６５です。文化シャッターに連絡したら、今日早速来てくれて感度のよいアンテナを付けたと連絡がありました。
帰宅時にリモコンスイッチを押したら作動したので、改善されたと思います。

[272: 入居済みさん]

２７０です。

連絡していただいてありがとうございます。
私も今度試してみます。

[273: マンション住民さん]

先日の総会は、どんな様子でしたか？

我が家は都合が悪くて委任状を出しました。

[274: 入居済みさん]

理事長がイケメンでした。
それに、まだ若いのにしっかりした感じで、頼もしかったなあ。

男性女性を問わず意見は活発に出されましたが、皆さん良識ある方々とお見受けしましたよ。

[275: マンション住民さん]

立駐の入り口シャッター付近は下水の臭いかな！？
なんか臭いませんか？

マンホールからの臭いか？
パイプが詰まっているのか？

何か臭いますね。

[276: 住民さんＡ]

朝８時ころ北側エントランスで騒いでいるおばさん方、
井戸端会議は外に出てやってよ。
エレベーターにいても４階あたりから声が聞こえる。
しかもそのおばさんの子供たちが調子こいてあちこちで
走り回りさらにうざい。

[277: 住民さんＢ]

居ますねー、そんな人たち。
幼稚園バスを見送るお母さんたちと思いますが、
入り口（自動ドア）付近での立ち話・・・
人が通れずにいても構わず話続ける。
常識を疑います。

[278: 住民さんＣ]

今朝もいたよ・・・・。
外で話せよ。

[279: マンション住民さん]

まあ、幼稚園も夏休みになるし、しばらくは静かでしょう。

それより、自転車置き場の乱雑さが気になります。

お互いに気持よく使いたいですね。

[280: マンション住民さん]

奥に入れられた自転車は取り出せないですよね。
自転車を上下２段で収納できる設備を取り付けてほしいです。
（高さが足りないから無理かな？）

[281: マンション住民さん]

マンション前再開発…皆さん既にご存知ですか？残念なんですが…

http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyi...

[282: マンション住民さん]

再開発に関する情報ありがとうございます。
まったく知らなかったので驚きました。
再開発でどのようになるのか楽しみにしていたので、残念です。
苗穂駅の移転もなくなるのでしょうか？

[283: マンション住民さん]

再開発が延期になっても、今のままでも生活・通勤に特に不便は感じませんね。
アリオ、ＪＲ生鮮市場、ファクトリー、札幌駅に囲まれ、それらに近すぎず遠すぎずという程よい距離にある生活は思っていた以上に快適で、ここを選んで良かったと満足しています。

[284: マンション住民さん]

あと１０年も経つと周りはちょっとは変わっているのでしょうね。
なんと言っても終電を気にしないで札幌駅周辺の居酒屋で飲めるのが一番！！（^^）

[285: マンション住民さん]

一昨日、花火大会があったので屋上に見に行きました。

すると、花火大会の日は使用不可なはずのバーベキューコーナーを利用している人がいてびっくり！
しかも周りに「花火見えないです。」とかいってたし。

「なんでルールを守れないのか」とあきれてしまいがっかりです。

「住人の少しずつの我慢で良い住環境を」と切に願います。

[286: マンション住民さん]

あの日すぐ管理人さんに問い合わせをしたところ、日勤の方が許可してしまったとのこと。
すでに何件か苦情が入っていたようで、平謝りでした。

確かに予約入ってましたが、規約は守って欲しいですね。

[287: 入居済みさん]

夜１１時以降に風呂入るの控えてもらえないかな。
しっかり防音されているマンションとはいえ、
こっちが寝静まってると、水音やイス（腰掛）を引きずる音、
桶を置く音はけっこう響く。

[288: 匿名さん]

↑え？

＞しっかり防音されているマンションとはいえ、
しっかりされてないのでは？

[289: マンション住民さん]

今朝バルコニーから下を覗いてみたら、南側エントランスのルーフ上にバトミントンのラケットが落ちていた。シャトルコックとスポンジボールらしきものも。
ラケットの位置は南西角住戸（Ｍタイプ）の下、あと１メートル右に落ちていたら駐車場の入り口シャッター前に落下していたはず。正直怖いなと思った。
子供にバルコニーでこうした遊びをさせるのは絶対にやめてほしい。

[290: マンション住民さん]

かなり少ないと思うけど常識のない住人いますね。
管理組合の総会でしぶしぶ受け入れた駐車場に物
置かないということに関して守っていない人間い
ますね。
地下駐車場で目につきます。

[291: 住民さんＡ]

駐車場のタイヤ等を撤去しない人に対し、罰則を作るべきです。
決定事項を無視したもん勝ちでは、規則を守ってる方がバカみたいです。

ところで、昨日の火災警報はなんだったんでしょう？
原因をご存知の方はいますか？

[292: 匿名さん]

べつにいいだろう！？　タイヤ置いたって

[293: マンション住民さん]

↑
本当に住人？
管理規約にも書いてあり、総会でも説明・議決されてる。

[294: マンション住民さん]

>292
管理組合の総会に出席してぜひそう言ってほしかった。

1人やたら正義感いっぱいの人間に最後は押し切られて
しまった。
正直、有料でもいいからタイヤ置かせてほしかった。
せっかく買ったタイヤラック捨てるはめになった。

[295: マンション住民さん]

駐車場は住居が特定できるから、本人に直接注意指導となるのでしょうか。
この場合は管理人さんからなのか、理事からなのかな。
自分もそして皆さんもいつかは理事を務めることになるのですが、
こういう規約や総会の議決事項を守らない（または読んでない？）住民がいると本当に困りますね。
ともあれ、この駐車場に私物の件、管理人または理事会は気づいているのだろうか？

[296: マンション住民さん]

規約を守れないのなら、わざわざ、ここに住む必要がないのでは？？不満があるなら退去した方がいいですよ。

[297: マンション住民さん]

２９４さんのように総会で決議されたことをこんなところで愚痴ってもしかたないと思います。
かといって、守れないなら即罰則やら退去やらっていう考え方も極端ですね。

私は地下駐車場を利用していますが、外と違って雨風も当たらず埃もかぶりませんから
柱と壁の厚みの違いによって生じたスペースや、小型車の後ろの空いたスペースを有効利用
したくなる人の気持ちがわかります。
うちはトランクルームで間に合ってますし、タイヤはスタンドに預けているので私物を置く
必要性を感じていませんが、物を置きたい方は次回以降の総会でその旨を再提案されるといいと
思います。時間がかかるかもしれませんが、賛同者が増えれば規約が改正されるかもしれません。当然ですが、それまでは皆さん現行の規約を遵守しなければなりませんね。

[298: 匿名さん]

ベランダで焼肉はＯＫだよね？　今夜やろうと思ってるけど

[299: 入居済みさん]

駐車場の件のみにかかわらず、ルールを守れていない方多いですね。
ベランダ含め、屋上などでも外だからとたばこを吸われる方多すぎます。
ただ、住民ならまだしも夜の管理人さんの一人も駐車場や管理人室で喫煙しているようですが、いったい管理会社は何を考えているのでしょう？最近少し少なくなりましたが、以前はその人が夜勤の日の夜は、管理人室のシャッターが閉まってから必ず１Fの廊下、メインエントランスがタバコ臭かったです。

[300: マンション住民さん]

ベランダで焼き肉はダメみたいですよ。まあ明らかにやってる人いますし、もし管理組合でOKにしてくれればうちもやりたいなあ。次回の総会で意見出してみますか。

[301: 住民さんＡ]

マンション購入の際、グランデの営業さんに、
ベランダでのバーベキューは、上階や隣接階の住人の洗濯物や室内に
匂いが付くからダメですって言われました。
やっているのがわかれば、即管理人に苦情が上がると思います。

[302: 匿名さん]

車２台持ってるけど、貸しガレージ借りてるからそこに、タイヤ３セット、その他トランクルームには入りきらない物入れてる。便利だよ。貸しガレージ。賃貸料１万以下だし。

[303: マンション住民さん]

とりあえずベランダで焼肉・バーベキューなんて絶対やめてほしい。
最近窓も開けてるし、そんなところで焼肉やられたら
うるさいしニオイも入ってくるし、隣近所からしてみたら　いい迷惑。

[304: 匿名さん]

換気扇からの調理の匂いも変わらんよ
洗濯物は夜は干さんだろう

[305: マンション住民さん]

メインエントランスのたばこの臭いもイヤだけど、
北側エントランスは24時間ごみ収集所の換気が悪く
いつも、生ゴミ臭い。　エレベーターにも臭いがこもってる。
グランデさんに言ってもなかなか改善されないし。

[306: マンション住民さん]

少なくとも常識がある人なら、バルコニーで焼肉をやっていいか悪いかなんてわかるはず。
何時までやるんですか？まず、苦情は入るでしょうね。。。

[307: 匿名さん]

煙草の匂いや生ごみの匂いに比べれば
焼肉の匂いはＯＫだなー　

フライパンで焼肉焼いても外には同じ匂いが出るぞ

[308: 住民さんＢ]

常識ある方ばかりが住んでる訳じゃなし、しょうがないよ

[309: マンション住民さん]

そんなにベランダでバーベキューがやりたいなら、
退去して、郊外に一軒家でも買えばいいのに。
マンションに住む以上、近隣住人に
気を遣わなければならないのはわかるはず。

[310: マンション住民さん]

臭いも迷惑だけど、それよりも煙ですよ！！
焼肉する時間が何時であろうと煙が部屋に入ってくるのは、
我慢できません！それぞれの持ち家とはいえ、集団生活してるの
だから、ルールは守りましょう！

[311: 住民さんＡ]

＞298
＞300
焼き肉は部屋でやりましょうよ。
上階や両隣にに迷惑ですよ。
匂いで窓もあけられません。

[312: 住民さんＢ]

＞304
バーベキューを夜にやるとは限らない
それに、朝洗濯しても、仕事で取り込むのが夜になることもある。

[313: 住民さんＡ]

バーベキューをバルコニーでやると食べるだけでなく酒も飲む。
当然会話もはずみ声も大きくなる。
においもさることながらこの声がまたうるさい。
特に夏はどこの部屋も窓を開けているから当然声は部屋まで
聞こえる。

屋上に焼肉コーナーあるのだからバルコニーではやめようね。

[314: マンション住民さん]

やりたい人はやればいい

匂えば窓閉めたり自己防衛すればいいのよ

自室で焼き肉やってその匂いが窓から入って来ても文句言いますか？
言わんだろうし、言えないだろう。

ニンニク使った料理も匂う

焼き肉やってるなーと思うしかないのよ　

団地仕様の間取りだから（ベランダが同じ方向横繋がり田の字）

[315: 住民さんＡ]

そうそう。やりたい人はやればいい。
そうして管理人さんへクレームが上がり、
総会やアギーオの周知メールで吊るし上げられればいいよ。

[316: 匿名さん]

新札幌の住民板でもバーベキューが話題になってる。
これは偶然なのか、それとも住民になりすました悪意ある人間が荒らす為に書き込んでるのか。

そもそも、普通、マンションのバルコニー部分って火気使用禁止になってるケース多いんだが、新札幌含めグランデ系のマンションは火気使用OKなんですかね？

[317: 匿名さん]

規約では火気厳禁です。当然ですよね。
屋上にバーベキュー施設あるのだから、わざわざベランダでやらなければならない理由はないよね。
なんでそんなにベランダにこだわるの？ベランダでバーベキューしたら自分の部屋も臭くなるし嫌じゃないの？
屋上に施設ないならベランダでバーベキューしたくなる気持ちもわかるけど。
周りに気を使ってまで無理やりベランダでする意味がわからない。

[318: 住民さんＡ]

焼肉は店で食おうがベランダで食おうがくさいよ

ベランダでやろうとするのは部屋に臭いが籠らないようにでしょう

[319: 匿名さん]

規約では火気厳禁ですか。
それなのにバルコニーでのバーベキューが話題になるなんて変な話ですね。

一部の住民に質の悪い人間がいるということですか？

[320: 住民さんＡ]

そりゃ、いるでしょ。
駐車場（タイヤ）の件にしても、ベランダ（バーベキュー）の件にしても、
「やって何が悪いの？こっちの勝手でしょ。」的な発言してるんだから。
規約を読む、総会に出席する、総会議事録を読めばわかる話なのに。

[321: マンション住民さん]

バルコニーの火気厳禁は規約として、
火の出ないホットプレートで焼肉なら規約違反にならないよね。
あと、屋上の焼肉の臭いや騒音で上階の住人が迷惑してるってことはないのかな？

[322: 匿名]

↑ベランダのコンセントはそんな時に活躍する。

あ　イルミネーションの時も活躍

[324: マンション住民さん]

北側エントランス付近、生ゴミ臭い！
なんとか
ならないかなー
せっかくの新築なのに台無しです。

[325: マンション住民さん]

ゴミステーションの部屋の圧を下げれれば
ホール側のドア方向には臭いがもれなくなる
だろうに。
　換気設備をつけて欲しいですね。

[326: 匿名さん]

>新築なのに台無しです。
もう中古だよ

[327: 住民さんＥ]

＞324,325
すばらしく快適なマンションなのにここでゴミのことなんかで書き込
みするなよ。24時間自由にゴミ出しできるシステムなんてすばらしい
環境だよ。
もし我慢出来ないなら管理組合にでも提案しなよ。
日本グランデマンションに対し面白くない輩絶好のバッシングの材料
になるよ。

[328: 匿名さん]

換気装置ないと夏場は特にキツいでしょうね…
アフターで改修工事してもらったらどうですか？

[329: マンション住民さん]

よくゴミを捨てに北側エントランスを通るが、気になる臭いはしないけどなあ。
ゴミ置き場は確かに臭うが、ディスポーザーのおかげで生ゴミはほとんど出ないので、
夏にしても、180戸のゴミをまかなうゴミ置き場としては臭いが少ない方だと思うが。

[330: マンション住民さん]

エレベーターの使い勝手が悪すぎ。

エントランスからの呼び出し優先なのか、
エレベーター内で自階を押してもスルーされて
エントランスからの呼び出し階まで行ってしまった。
さらに、ランプも消えてしまい、また操作し直し…。

なんとかして欲しい！！

[331: マンション住民さん]

バーベキューコーナーの使用もマナーがなってない。

・食べ残しや箸・串を放置（コンロ設置場所に落とす）
・自分で持ってきた金網を置いて帰る
・炭を置いて帰る


次の人が気持ちよく使えるように、自分が持ってきたものは自分で持って帰り、
テーブル・イスは、簡単な清掃をして帰るくらいの気持ちを持って欲しいものです。

[332: マンコミュファン]

エレベーターの呼び出しに優先順位あるんですね
急いでいる時にかぶったらキレそう

[334: 住民さんＥ]

ほらほら
NO333のようなのがあらわれるよ。
不満は管理組合に言いましょう。
ここの掲示板に設備面の不満を掲載しても意味ないですよ。

エレベーターも部屋から呼び出せたり、セキュリティー
が強かったりで便利機能をつけすぎて使い勝手悪く
なってるだけだと思うよ。

グランデの物件スレは荒らされやすいので気をつけましょう。

[335: マンション住民さん]

　荒らされるのは注目されている証拠

・悪い面は管理組合に。

・良い面は掲示板にお願いします。

　耳寄りな情報お待ちしています。(^^)/

[336: マンション住民さん]

３２９です。（前言の訂正）
先日ゴミ捨てに北側エントランスに向かいましたが、
その日は近づくにつれて特に臭いました。
毎日出入りの度に北側エントランスを使っている方の気持ちお察しいたします。
北側エレベーター前の換気扇は吸い込みでしょうか？
そうだとすると余計ゴミ庫から臭いを引っ張ってきてしまいますね。

[337: マンション住民さん]

６ヶ月点検の案内来ましたが、我が家は補修箇所は無いように思うのですが、単に気が付いてないだけかもしれません。他の住戸の方はどうでしょうか。不具合ありますか？あればそれを参考にしてうちも点検したいと思います。

[338: マンション住民さん]

いったい誰だよ、今日の午前中にバルコニーに水まいて（掃除した？）たやつ。
雨水管からジャブジャブ流れ落ちてくる汚水がはねて、こっちのバルコニーが汚れるんだわ。
自分のところがきれいになれば他のところは汚していいって言うのかよ！
下は迷惑してるんだぞ！

[339: マンコミュファン]

ペットボトルを活用した水ハネ防止策を講じるといいですよ

[340: マンション住民さん]

なるほど、そういう方法があるんだ。勉強になりました。

上から流されて排水溝周りにたまった砂利、ゴミは下の者が片付けなければなりません。

それにしても、以前苦情が入ったらしく、大量の水を流さないように「注意」のお知らせがあったにもかかわらずお構い無しの住民が住んでいるのは間違いない。
入居のしおりにも、「バルコニーの排水は雨水専用ですので、雨水以外の水は絶対流さないでください」「バルコニーは、水を流して掃除しないでください」と書いてあるのだが。

[341: 匿名さん]

廻り回ってあなたのしたことが下の階の住人に迷惑かかる場合だって
あると思います。お互い様だと思いますよ、共同住宅に住んでる以上は。
もっと広い心をもって生活してみては？３３８さん。

[342: マンション住民さん]

私もお互い様の精神は持ち合わせていたいと思っているが、それもケースバイケースだ。

私がバルコニーに水を大量にまいても下に流れるだけ。迷惑するのは関係の無い下の方。
少なくともこの件に関してはお互い様の考えは当てはまらない。

さらに、注意義務を守ろうとしている者とそうでない者の間に「お互い様の関係」は成り立たないと思うが。

今までも何度か痕跡はあった。少なくとも、この件は「ついうっかり」または「知らなかった」ことが原因で生じてきたと思いたい。分かっていてやっているのなら悪質だと思うし、それならいくら文書で訴えたってピンポイントで見つけ出さない限り止らないだろうな。

[343: ３４１]

じゃあ、こんなところでぐじゃぐじゃ言ってないで直接言いなさいよ。
勇気ないなら我慢しろよ。

[344: マンション住民さん]

匹夫の勇という言葉があるが、少なくともこの件で自分がたとえ当事者を見つけたとしても、現時点で直接文句を言いに行くのは賢明ではないと思っている。管理人、または管理会社というワンクッション置くべきだろう。自分は勇敢な人間ではないが、少なくとも自分の領域を守るためには泣き寝入（３４１の言うところの我慢だが）りはしたくないと思っている。最後は自分が直接行くしかないと思っているが、「知らぬ、存ぜぬ」で逃げられれば茶番にしかならないから難しいところだ。

管理人には今回の件はすぐ言った。うちまで来てもらって実際に水が流れ来る様子も見てもらった。自分も管理人も外からバルコニーを観察して階数を特定する試みをしたが結局わからなかった。だからと言って、上の階の住戸を自分が一軒、一軒しらみつぶしに聞いてまわるのは非現実的だ。管理人が「苦情が入っているのだが、お宅で今日水撒きをしませんでしたか」と上階の各住戸に聞いてみるのは抑止力という点でも効果はあると思うが、それをするかどうかは管理人の判断だろう。

いずれ文書で再度注意がされるだろうが、文書というのは被害にあっている者の感情が伝わりにくい。こんなところでぐじゃぐじゃ言うのも、当事者が見ている可能性があること、また、この掲示板を見た人の伝聞で当事者の耳に入るかもしれないという意味で無駄ではないと思っている。

[345: 341]

そうですか、なるほどね。根気強く頑張ってみてください。
早く解決できればいいね。

[346: 住民でない人さん]

面白い！

ベランダだろう？　水禁止・・・・・

花に水もやれんだろう

そんなに狭いのか？

水は上から下に落ちる

こんな文句たれる人はマンションに住んではいけません。

[347: マンション住民さん]

これは文句ですか？単にみんなで決めたルールは守りましょうというモラルの話なのでは？

実際に困っている人がいるのに「その程度の規則破りは当たり前。苦情を言う方がおかしい。」といった発言がまかり通るような住民モラルの低いマンションにはしたくないですね。

344さんはとても冷静で説得力のあるコメントをされていると思います。私も同感です。多くの人が住んでいるのだから色々なトラブルがあるでしょうが、けんか腰にならず、建設的に解決したいものです。

[348: 匿名さん]

規約は誰が決めた？
現在の規約は入居時に決められてたどかのマンション引用規約ですよ
＞「バルコニーの排水は雨水専用ですので、雨水以外の水は絶対流さないでください」「バルコニーは、水を流して＞掃除しないでください」

実際住んでて多少の水は使いますし、流れます。
規約は変更も可能です。

[349: マンション住民さん]

348さんの言い分は的を得ている。
規約は住民が決めること、変更、廃止、追加もあり得る。
図書室の規約が変更され本の貸し出しが可になり便利になったし、駐車場に物を置けないという規約も多数の住民の声で変更される可能性だってある。

規約の冊子には「バルコニーに水を撒いてはいけない」とは書かれていないようだ。
バルコニーでの水流し禁止の事項は入居のしおりに書かれていることで、これが規約と比較してどの程度強制力があるかは疑問だが、規約に載せられていないのは、良識の範囲でお互い迷惑をかけない様にしてくださいということなんだろう。裏返して考えれば、一般的にこうした苦情が多いから入居のしおりに一筆入れたんだろう。

この件は、「上階の住民ですが汚れたので水を撒いて掃除をします。掃除に伴う汚い水が大量に流れてバルコニーや窓にはねかかりますが、その汚れは階下の住民がきれいにしてください。ゴミや砂利も一緒に流れますがたまったらそちらで処理してください。」という考え方がマンション全体として認められるかどうかだな。

ホースで水撒き掃除ができれば楽だろうな。私もやりたいくらいだが、一番下の階に上の１３階分の汚れ水が全部流れて行く様子を想像してみるとどうだろうか。
他の住戸への想像力が無くなったとき、良識に任されていたことが規約として成文化されるのだろう。

[350: 匿名さん]

ベランダを私物と考えてるから駄目なんだよ。共有部にゴミがたまる水が流れてくると考えましょう。
廊下、玄関共有部に小さなゴミが落ちてたら拾いますよね？
そんな考えがある住民なら、下階のベランダにゴミがたまっても清掃は当たり前でしょうし
雨の日狙って清掃しても下階にゴミ、水は流れる。しょうがないんですよ下階は