東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲はどうですか?part8」についてご紹介しています。
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PCT [更新日時] 2006-03-12 09:58:00
 

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。 Part08です。
前板でレス>450で 東京23区板に無事引っ越しました。


前スレ
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
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Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/

[スレ作成日時]2006-03-10 17:39:00

現在の物件
パークシティ豊洲
パークシティ豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲2-5
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅徒歩8分

パークシティ豊洲はどうですか?part8

222: 匿名さん 
[2006-03-11 22:25:00]
A棟って12メートルワイドスパンなんてないですよね・・・
223: 匿名さん 
[2006-03-11 22:26:00]
>>220さん 再び有難うございます
>>219 さん B棟の雰囲気はわかりましたので、A棟の真ん中あたりの高さでの
東西南北で、うちは角にかかった部屋にはどのみち手が届かないので、
中住戸 80m^2 前後の値段がわかればお教え願います。
224: 匿名さん 
[2006-03-11 22:28:00]
>>95
だいぶ前になりますが、コートCの価格知りたがってましたよね?
C棟は60平米が3千万円台、70平米が4千万台前半、80平米(5戸だけ)が4,970万でしたよ。
225: 匿名さん 
[2006-03-11 22:35:00]
この物件、長いこと期待させといて、皆さんのレス見る限り、意気消沈。
いくら都心に近いからといって、そんな価格設定して、月々のランニング
コストも高額のようだし、ちょっと三井さん、悪乗りしすぎですぞ!!
所詮ここは江東区。みんなでここ無視して三井に天誅じゃ。
226: 匿名さん 
[2006-03-11 22:35:00]
いま帰ってきました。なんだかショーっ苦。。。たっけーんだよ。
ファミリー相手に売れるのかってかんじ。駐車場は1億以上出さないと
確定はしてくれないらしいです。TTTって安かったんだって思いました。
旦那はやる気になっていましたが私は引き気味。
B棟欲しかったけどあえなくA棟の上層階を検討するようになりました。
でもさー、あの外廊下塀ってコンクリートの塀っていっていたけど団地じゃん。
なんだかなぁ。やっぱり外廊下じゃなくて内廊下がいいよね。でもさ、
同じ階で同じような間取りなのにAとBじゃ1000万円も違うのさ。
月々5万円の差。それを考えるとやっぱり安いとこにして月5万円の
贅沢をした方が賢いよね。なんだかなぁ。あの間取り。どうも気に食わん。
227: 匿名さん 
[2006-03-11 22:36:00]
東側はだいぶ安いようですが、二重サッシでしょうか?
または防音サッシであれば、どなたか防音性能(T3とか)ご存知ですか。
あの晴海通りの交通量は平日かなりのものでしたので。
228: 匿名さん 
[2006-03-11 22:37:00]
A棟にはワイドは
無いですね。ただ北西角に80m3クラスでワイドスパンのが一個ありますよ。
229: 匿名さん 
[2006-03-11 22:38:00]
あとファミリー、ファミリーっていうけど冷静に考えてララポって
たぶん10時くらいまで営業するんですよね?じゃぁアフォな若者が
たむろしたり夜遅くまで近所がさわがしそうじゃないですかね?今更ですが。
子供が学校に通う環境として果たしてふさわしいのでしょうか??
230: 匿名さん 
[2006-03-11 22:39:00]
A棟の値段リスト、出せる方いませんか?お願いします
231: 匿名さん 
[2006-03-11 22:39:00]
DINKSで1500戸は埋まらんでしょう。実際。
232: 匿名さん 
[2006-03-11 22:40:00]
決めた!!ここは新築で買うと腹が立つので仲介で買ってやる!!
233: 匿名さん 
[2006-03-11 22:42:00]
>>223
いずれも80平米前後で;
28F 東4860 西5480-5890 南5230-5760 北ナシ(北東角なら4430)
22F 東4790 西5360-5410 南5150-5160 北ナシ

コレでいい?
234: 匿名さん 
[2006-03-11 22:42:00]
>227さん
防音性能はT3といってました。但し、晴海通り沿いだけです。その他はT2だそうです。
235: 匿名さん 
[2006-03-11 22:43:00]
196、220さんのフォーマット真似して
<A棟>     低層階(〜10F)   中層階(〜24F)  高層階(〜30F)  超高層階(〜48F)
 西側:70平米  4460       4640,4860    4980 5090,5250
 南側:70平米  4020 4240,4440    4660 5550,5670
 東側:70平米  3860       4040,4220    4380 4550,4630
236: 匿名さん 
[2006-03-11 22:44:00]
よいです。 有難う。
やっぱ西はちょっと難しいかな。
随分 A と B で坪単価が違うのですね。 同じ広さで
1000万近い差になっているようですが。
237: 匿名さん 
[2006-03-11 22:45:00]
結局、芝浦アイランドのケープやグローヴを買えた人が正解だったということ。竣工も早いし。
都心のこれからの物件は皆このぐらいの値段が当たり前になるのだよ。
ケープの明日は殺到でしょ。
238: 匿名さん 
[2006-03-11 22:45:00]
さすがにT3ですか。 幅広のフローリングといい、装備面には問題なさそうですね。
後はお財布との相談ですか。 
239: 匿名さん 
[2006-03-11 22:46:00]
ケープは凄まじい倍率確定ですね。 確かに。 
240: 匿名さん 
[2006-03-11 22:46:00]
分かった!人件費とはららぽーとまで見回る人件費だ!
あとは近くの交番に苦情言って頻繁に見回ってもらうかだw
241: 匿名さん 
[2006-03-11 22:47:00]
>>224
ありがとうございます。80平米台が希望なので。
5戸、びみょー。
242: 匿名さん 
[2006-03-11 22:49:00]
ん〜。なんかネガティブな話ばっかっ
MRオープン初日でかつてここまでネガティブな話ばかりの物件はなかったような・・・。
なんかイー話はないの?

>229
ちなみに船橋の元祖ララポは 土日祝〜21:00 平日〜20:00 レストラン街のみ〜22:00
あそこは客層がファミリー多く若者がたむろしてウザイような事もない。
まぁ豊洲ららぽの店舗構成次第ですね。
いま発表の店舗はファミリー向けで若者はあまり集まらなそーに思われます。 
243: 匿名さん 
[2006-03-11 22:49:00]
235です。かなり見辛いですね。これでどうでしょう?
<B棟>     低層階(〜10) 中層階(〜24) 高層階(〜29) 超高層階(〜48)
 西側:70平米  4460      4640、4860   4980      5090,5250
244: 匿名さん 
[2006-03-11 22:51:00]
>234さん
ありがとうございます。
二重サッシではないのですね。
音の問題は入居してからでないと判らないので、悩みます。
245: 匿名さん 
[2006-03-11 22:51:00]
>>242さん
4丁目のセブンイレブンの前にはヤンキーいますよw
246: 匿名さん 
[2006-03-11 22:52:00]
A棟の西側ってレインボーブリッジ見えるのですか?
247: 匿名さん 
[2006-03-11 22:52:00]
だいぶ良くなったので、再アップ。確かにB棟の方が一回り高いですね。
<A棟>     低層階(〜10) 中層階(〜24) 高層階(〜29) 超高層階(〜48)
 西側:70平米  4460      4640、4860  4980      5090,5250
 南側:70平米  4020      4240、4440  4660      5550,5670
 西側:70平米  3860      4040、4220  4380      4550,4630
248: 匿名さん 
[2006-03-11 22:54:00]
うむ?
超高層になると西と南が逆転してる。。なぜだ。。
249: 匿名さん 
[2006-03-11 22:55:00]
A棟南は、B棟の影に入るからでは? 30階を充分越えないと、B棟が邪魔になりますよきっと。
250: 匿名さん 
[2006-03-11 22:57:00]
あ、そうでした、、失礼。。
251: 匿名さん 
[2006-03-11 22:58:00]
>247さん ありがとうございます 参考にします
252: 匿名さん 
[2006-03-11 22:58:00]
逆にB棟82m^2の部屋の値段(6000万台)で購入可能なようなA棟の部屋って
どんな感じなんでしょう? 値段で上限つけている購入者が普通ですよね。
内廊下を見切って、必ずしも西でなくてもOKとかいったら、6000万台くらいまでで
どんな部屋が入手可能なんでしょう? たびたびすいません..........
253: 匿名さん 
[2006-03-11 23:00:00]
ちなみに江東区在住のものです。
東西線・東陽町より日本橋寄りに居住しております。
築3年のマンションですが、ここ半年(特に年末)で売りに出ている部屋は
全て分譲価格を上回って売出し、ほぼ分譲価格で成約しています。
やはり今までが安過ぎて、今後の新規物件はこれが普通になるのかも知れません。
買替を考えていましたが、管理費+修繕費+駐車場で60,000超えそうなので
戸建てに方針変更するかも知れません。
1500万以上多く借りるのと同じですから。
254: 匿名さん 
[2006-03-11 23:00:00]
>>247
ありがたい!ありがたいついでに1つお願い。1つ質問
お願い:そのフォーマットで80平米ってだせますか?
質問:247に載せていただいた70平米って?70平米ジャストくらいですか?
255: 匿名さん 
[2006-03-11 23:04:00]
>>252
51-52階のプレミアム仕様でなく、80平米の部屋なら
A棟は6千万台でどこでも買えますよ。
だって、90平米越える部屋って上層階は各階1戸しかないんだもの。
256: 匿名さん 
[2006-03-11 23:05:00]
>253さん
管理費+修繕費+駐車場で6万円超え…。
確かに本体価格ローン+6万円強/月では、戸建て買えちゃいますね…。
我が家も他の物件で探そうかと検討中です。
257: 匿名さん 
[2006-03-11 23:06:00]
ここは、地盤と、アドレス(江東区)がマイナスポイントなだけで、周辺環境に余り問題ないですし、
(アドレスだって気にしない人にとっては何のマイナスポイントでもない)
仕様からして大体予想通りの価格だと思ったのは私だけなのか…
むしろ、割安すぎるケープタワーに良くないサプライズが隠れてるんじゃないかと疑心暗鬼になってしまう程です。
258: 匿名さん 
[2006-03-11 23:07:00]
>>255 ああそうなんですか。 うちの相方はちょっと広めの90m^2台とかの
バリエーションを期待して見に行ったのだと思いますが、要するに80m^2台と、
お金持ち向けの100m^2超に極端に2極分化しているのですね。
ショックを受けて飲んでいるのか... まだ帰宅しません。困ったものです。
259: 匿名さん 
[2006-03-11 23:13:00]
意外と高いですね。投資目的なんかも考えたが甘かったか。待った分、がっかり。
ここは西側でない限り意味ないですからね。
売れ残ったら、安くなるのかな?
260: 匿名さん 
[2006-03-11 23:16:00]
>>257
あっちはプールもサウナも豪華なラウンジもありませんから...。
というか、同じプロジェクトチームで、グローヴという痛い教訓から
そうせざるを得なかったんでしょう。
261: 匿名さん 
[2006-03-11 23:18:00]
三井さんこの反響見て寝れないでしょうねw
自業自得w
262: 258 
[2006-03-11 23:18:00]
案外ランニングコストのほうは気にしない人が多いですから、西向きの価格そのものが
想定の範囲内である以上、西は楽勝で売り切ると思いますよ。
263: 匿名さん 
[2006-03-11 23:19:00]
それでも売れるんじゃないですかねぇ?
豊洲勤務のNTTデータさんとか買いそう。
264: 匿名さん 
[2006-03-11 23:20:00]
>>263さん
残ったら石播さんの社宅とかw1丁目にあった独身寮取り壊したしw
265: 匿名さん 
[2006-03-11 23:23:00]
>>254さん
247です。70.55or71.38m2ですね。基本的にあまり広さで坪単価は変わらないと思うから、
80m2ぐらいなら1.15倍すれば、目安になるはずです。

ちなみに問題の維持費は、70.55m2で
 管理費21380+修繕費8470+インターネット892+フェミニティ+1050=31792円
でした
266: 匿名さん 
[2006-03-11 23:25:00]
IHIさんも買う人いるかもしれませんし(目の前で勇気いるでしょうけど。笑)、
フジTVさんとかもちょうど良い距離らしいですよ。
267: 匿名さん 
[2006-03-11 23:25:00]
9メートルのプールなら色々なタイプのジャグジーの方がまだまし。使用料高いならどっちにしても使わないがw
268: 匿名さん 
[2006-03-11 23:28:00]
263>>
Dの給料だけでは正直ちと厳しい。少なくとも車は捨て。(DINKSなら別ね。)
世間的にそんなに給料良いと思われてるの?
そしてこの業界なら会社から徒歩圏はあえて住みたくなかろう。
269: 匿名さん 
[2006-03-11 23:28:00]
やっぱ高すぎ。
TTTで角部屋4LDKで110平米くらいで6000万だったのに80平米で7000万弱
TTTは中央区。PCTは江東区。管理費高すぎ。これなら高級賃貸にすんだ方が安上がり。
税金もかからないし飽きたらあたらしいマンションに住める。
270: 匿名さん 
[2006-03-11 23:29:00]
>>264
取り壊している1丁目の空き地には20階位の賃貸マンション建てますよ。
社宅にするならそっちかな?
271: 254 
[2006-03-11 23:30:00]
>>265
とてもておてもありがとー!
そしてそんだけ管理費とっておきながら「インターネット892+フェミニティ+1050」
は別ってのもマタ(怒)
272: 匿名さん 
[2006-03-11 23:30:00]
皆様、情報UPありがとうございます。B棟高いですね。

私は、A棟の西側低層階ぐらいかな。
でも西向きは、夏(の夕方)暑くて、冬(の朝)寒いからなあ、、。
三井さん、強気すぎ。
273: 匿名さん 
[2006-03-11 23:31:00]
>>260
グローブタワーは高いわけじゃなくて、買えない人が高い高いと騒いだだけで、
実は人気だったCMTと同じペースで結構順調に売れていたらしいよ。
PCTも高い高いと予算オーバーな人が騒いでいるだけで、結構売れると思う。
土地の価格も上がってきているし金利も上がる傾向だし、ケープの1期とPCTはかなりの倍率になると思うよ。
274: 匿名さん 
[2006-03-11 23:31:00]
Dではないですが私の主人も他の人よりどちらかといえば高収入です
それでも車を捨てなきゃいけないかもー。。。
275: 匿名さん 
[2006-03-11 23:33:00]
> 私は、A棟の西側低層階ぐらいかな。
多分最高倍率がここのような気もします...
Bはプレミアムちょい下の高層西が倍率高そうですね。
276: 匿名さん 
[2006-03-11 23:34:00]
グローブは実際に見に行きましたけど... CMTと同じペースってのはちょっと信じられないなぁ。
277: 匿名さん 
[2006-03-11 23:36:00]
A棟から西側からレインボーブリッジは見えますか?
南西向かないと厳しいかな。。
278: 匿名さん 
[2006-03-11 23:37:00]
実際CMTはもうすぐ終わるし...。
279: 匿名さん 
[2006-03-11 23:39:00]
タワーズ台場と変わらない値段だね。
あちらは港区。。。。
280: 匿名さん 
[2006-03-11 23:41:00]
>>277
見える見える。

写真と実際の眺望の最大の違いは、
・写真=固定角度
・実眺望=首を出して曲げれば180度見える
ということ。
281: 匿名さん 
[2006-03-11 23:42:00]
>>280さん
リビングもしくは部屋からは無理ですよね(願望)
282: 匿名さん 
[2006-03-11 23:43:00]
283: 匿名さん 
[2006-03-11 23:44:00]
<A棟>     低層階(〜10) 中層階(〜24) 高層階(〜29)
 西側:80平米  5000〜5720   5180、5600   5980    
 南側:80平米  ナシ      4930、5160   5230、5760       
 東側:80平米  4430、4550   4610、5020   4860、5500     
284: 匿名さん 
[2006-03-11 23:45:00]
ちなみに、HPに載っている眺望写真は、
IHIビルからのものでしょうかねえ?
285: 匿名さん 
[2006-03-11 23:45:00]
この管理費・駐車場代からすると、部屋でかなりの人気の差が出ると思う。
西の低層階・東中層階はかなり人気が出そう。
将来、管理費が上がっても、このクラスでのローンなら十分に余裕をもてる。
私は西の低層で要望出しました。

ま、駄目なら目の前の三菱まで待とうかどうしようか・・・。
286: 匿名さん 
[2006-03-11 23:45:00]
レインボーブリッジは見えるけど期待するほど綺麗じゃないですよ。

ユニシスのサイトからライブカメラで見れますよ。
http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/
287: 匿名さん 
[2006-03-11 23:46:00]
間取り、バリエーションにがっかり〜。
90平米台がもっとあって欲しかった。90は戸数少ないし間取り悪!
100平米西向きは高いし・・・。

288: 匿名さん 
[2006-03-11 23:46:00]
>>284さん
そうですよ。
289: 匿名さん 
[2006-03-11 23:48:00]
今日見てきた素直な感想なんだけど、図面の実数値よりなんだか
どの部屋も狭く感じた。
25畳のダイニング見ても「え?これホントにそんなにある?」って感じ
だったし、180平米の例の部屋もなんかそれほど広いと思わなかった。
収納のクローゼットも、2畳以上あるのに「うわっ、狭っ」。
何でだろ...。

最近MR見すぎて単に目が肥えたのかも知れないけど。
290: 匿名さん 
[2006-03-11 23:50:00]
買うのやめて繰り上げ返済でもしよ
291: 匿名さん 
[2006-03-11 23:51:00]
やっぱり狭いのですか。。
間取集見ても他の間取集と比べて狭い感じがするなぁって単純に思っていたのですが。。
292: 284 
[2006-03-11 23:53:00]
>>288さん
ありがとうございます。
293: 匿名さん 
[2006-03-11 23:55:00]
A棟の90平米台の部屋、西向き30階前後だと価格はお幾らくらいでしょうか?7000万円弱を想定しているのですが。。。
294: 匿名さん 
[2006-03-11 23:59:00]
>>289
確かにMRの70平米部屋は妙に狭く感じました。
13.3畳のLDはテーブルとソファでピッチリ、7.5畳のベットルームもベッドのみで余裕無し。
本当になんでだろ?
よくこのクラスは真っ白で統一してるから、余計狭く見えるのかな?
295: 匿名さん 
[2006-03-12 00:02:00]
>>293
西向き30階には90平米の部屋はありません。
西北角(28Fで6520)か西南角(28Fで7460)になります。

上の方にも出てるけど、実測90平米台の部屋って本当に少ないんだってば。
(90と書いてあっても実際は86...とかなら少しある)
296: 匿名さん 
[2006-03-12 00:02:00]
しかし先に図面集送っておいて、実際のMRに期待させていたはずなのにw
時期延ばした理由だってMRをしっかりと作りたいってことじゃなかったのかなあw
実際に見せて図面集よりがっかりさせるMRとはw
297: 匿名さん 
[2006-03-12 00:05:00]
>>293さん
A棟で西向き30階辺りは西北角しかなくて、6,250万です。
298: 匿名さん 
[2006-03-12 00:05:00]
>>294
そうそう。
でもトイレだけは妙に広く感じたりして。
あれはスリム型の便器だからですかね。

あ、トイレといえば、ミニ情報。
便器は「タンクレス」ではありませんよ。
299: 匿名さん 
[2006-03-12 00:07:00]
>>298さん
どんなトイレですか?
300: 匿名さん 
[2006-03-12 00:08:00]
ところでビューバスプランはMRにありましたか?
301: 匿名さん 
[2006-03-12 00:08:00]
管理費、駐車場高すぎ。
しかもペットもペットクラブとやらが義務付けられ月1,050円。
うちの猫は家から一歩も出ないんですけど?って聞いてみたけど、
ペットを飼う方は義務付けられてますって言われました。
最近のマンションではペットにもお金かかるんですか?
302: 匿名さん 
[2006-03-12 00:10:00]
>>300
ある。
100平米の部屋(9600万位)と180平米の部屋(2億5000万)。w
303: 匿名さん 
[2006-03-12 00:10:00]
ペットクラブってなんですか?
小動物飼ってるのですが、、インコとかハムスターでも?
304: 293 
[2006-03-12 00:11:00]
>>295
情報ありがとうございました。

>上の方にも出てるけど、実測90平米台の部屋って本当に少ないんだってば。
(90と書いてあっても実際は86...とかなら少しある)

プランバリエーションの冊子にわざわざ載せているので、相当数部屋があるのかと思いました。
86も少しある、という程度ですか・・・
期待していた分、がっかりですね。ケープだとレインボーブリッジが見える北向き(北東)の
角が100平米で6300万円〜6800万円くらいだったと思いました。やはりここは高いですねえ。
それに9メートルのプールならない方がイイし・・・
305: 匿名さん 
[2006-03-12 00:12:00]
>>299
タンクが薄型で下の方に付いてる。
306: 匿名さん 
[2006-03-12 00:13:00]
あ、実は私もトイレは「なんか余裕あるな」って思いました。(笑)
不思議に錯覚させる部屋作りですね。
307: 匿名さん 
[2006-03-12 00:14:00]
1日でpart 9 いきそう。 凄いわ。
308: 匿名さん 
[2006-03-12 00:17:00]
>>304
あ、書き忘れたけど、西南角(28Fで7460)って書いてあるのは
図面ではA-100AWってなってるんだけど、実測値は96平米という部屋です。

85平米で良いなら東北角の部屋は安いよ。6370(46F)-5420(28F)。
窓から何が見えるかは良く分かりませんが。
309: 293 
[2006-03-12 00:17:00]
>>297

6250万円ですか。北西は銀座の方を向いているんでしたっけ?
海が見えるのはどの向きが最適なのでしょう。どっちの棟もレインボーに正対していないし・・・
310: 匿名さん 
[2006-03-12 00:19:00]
あーあ。明日(もう今日か)行く予定だけど、ブルーになってきた。
楽しみにしてたのにな。保育園、敷地内にあるのにこの管理費じゃぜんぜん
ファミリー向けではないですね。共働きなんかしなくても買える人たちが
住むところなのかな?
311: 匿名さん 
[2006-03-12 00:21:00]
A棟 しっかり角方向は坪単価の割り増しがついているんだ... ふぅむ。
312: 匿名さん 
[2006-03-12 00:25:00]
西を諦めればケープと同じくらいの値段の部屋もちらほらあるんじゃない?(ケープの北は安すぎだが)
90平米超の広い部屋は絶対数が少ないこともあり妙に高値設定だけど、
70,80平米クラスならいろんな選択肢がありそうだなぁ。
とにかく来週見てこようっと。
313: 匿名さん 
[2006-03-12 00:26:00]
ここの保育園は認可保育園ですか? 多くのタワーの保育園は、認可園としているので、
”保育に欠ける順”での入園になるので、別にそのタワーに住んでいるからといって
入りやすくなるわけでないですよね。 無認可であれば無論別ですが。
314: 匿名さん 
[2006-03-12 00:34:00]
昨日まで買う買う言ってた人はこの管理費でも買うのかな?
315: 匿名さん 
[2006-03-12 00:35:00]
買わない。うちは。
316: 匿名さん 
[2006-03-12 00:36:00]
↑B棟の話ね。
A棟にして買うはなしw
317: 匿名さん 
[2006-03-12 00:38:00]
100㎡南向きを検討していた者ですが、撃沈です。
B棟南西角(斜めリビングのHPに出てるやつ)は9000万円半ば〜と310-320万/坪。
A棟の東南角は東に4街区、西にB棟と日照、景色は壊滅的。
真西なら、A.B棟共にあるけど・・・。

ということで、諦めました。
期待が大きかっただけに、結構ショックです。
駐車場も2万後半だし、管理費も高いし、4人家族で日照もという人は苦しい限りです。
318: 匿名さん 
[2006-03-12 00:39:00]
豊洲じゃなくても良いんだからよそに行けって言ってた人も居たけど、まさか自分がよそに行かないよね?w
昨日かなーり感じ悪かったので。
319: 匿名さん 
[2006-03-12 00:40:00]

今日はあなたが感じが悪いですね。明日はわが身ですよ
320: 匿名さん 
[2006-03-12 00:40:00]
ここのテーマは日照より眺めだと思うけどなぁ。眺望の悪い向きを妥協して
買うんだったら、ほかいくほうが自然に思える。
321: 匿名さん 
[2006-03-12 00:43:00]
>>313
310です。認可ですよ。そうパンフにありました。おっしゃるとおり、ここに住んでいるからとて
入りやすくなるわけではないですが、TTTは定員が少ないときいていたものの
ここは多いので期待していたのに。A棟で妥協するとしても、ランニングコストは
変わらないんですよね。うーん・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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