プロパンガスの給湯器ってダメ？

[匿名さん]

現在、プロパンガスの賃貸マンションに住んでいるのですが、
給湯器のスイッチを入れてから
お湯を出してもすぐにあたたかいお湯がでてきません。
お風呂のお湯も一緒です。

それに加えてお風呂では、43度ぐらいに設定しないと
あたたかいお湯ができません。
さらには、ときどきものすごく熱くなったり（たぶん45度以上）して
お湯の温度が非常に不安定です。というか「給湯器の性能悪！」です。

一般にプロパンの給湯器ってこんなものなのでしょうか？

今度新築のマンションに引っ越すのですが、そこは都市ガスでECOジョーズが入っています。
マンションというのは、離れたところに給湯器があるから
実は「新築マンションでもこんなもん」だったりするのでしょうか？

[2: 匿名さん]

そんなものです。
配管の途中の水が出るまではお湯になりませんよね。
（話が違うのかな）

[3: 匿名さん]

現在マンション入居前で賃貸のプロパンガス給湯器の
家に住んでいます。
普段シャワーだけのときは41℃、湯船にお湯を張るときは43℃
にしています。
蛇口をひねって最初1分弱くらいは2さんが書いているように
配管の水が出るので水のまま。
その後は熱すぎるとか温度が不安定になることはありません。
築10年以上の賃貸です。
今度の家は同じように都市ガスのエコジョーズになるので
今よりもガス代が安くなると思うとうれしいです。

[4: 匿名さん]

>マンションというのは、離れたところに給湯器があるから

離れていると言っても、通常ならメーターボックスの中かバルコニーだよ。
戸建にしても屋外設置が基本なんだし、賃貸か分譲かで基本的なレイアウトが
変わる訳ではないから、住戸としての形態によって根本的な差はない。
給湯器自体の性能も「プロパン用だから」という理由で極端に悪い訳ではない。

新しいマンションに入れば大丈夫だと思うよ。
02さん、03さんが言っている様に、管中に残っている水＋αが排出された後は
一定の水温が維持される筈。

[5: 匿名さん]

スレ主です。

03さん、１分って長く感じませんか？
水を無駄に捨てているなーって気がして。。。

配管の距離や間に詰まっている水が問題だとすると、
それぞれの水の出口（キッチンや風呂場）で部分的にでも温めるという機能がないと
新築でも賃貸でも同じようなことが起きると思います。

逆に言うと、新築マンションへの期待として、
そういう「出口であたためる」とかいった差のつく技術があると、
とってもうれしいのですが、そんなことはないでしょうか？

[6: 匿名さん]

>マンションというのは、離れたところに給湯器があるから
>実は「新築マンションでもこんなもん」だったりするのでしょうか？

マンションだけでなく最近の戸建てでもそういうのが多いんじゃないでしょうか。
実家も建て替えたらそうなった。
それまでは流しは瞬間湯沸かし器、風呂場は浴槽の横にバランス釜で、
使うすぐ側で暖めてたからすぐにお湯が出てそれが当たり前だと思っていたから
最初はなかなか暖まらないのにびっくりしたな。

[7: 匿名さん]

>>05
>そういう「出口であたためる」とかいった差のつく技術があると、
>とってもうれしいのですが、そんなことはないでしょうか？

それって、06さんが挙げているような屋内設置式の瞬間湯沸し器とか
浴室内設置型のバランス釜の方がよい、って事？
せっかくここまで進歩したものを、細かいところに不満を持ったが故に
否定してしまったんじゃ本末転倒なのでは？
燃焼加熱機器ってのは基本的に排気・給気が必要なのだから
特に集合住宅の場合は屋外設置が最も効率が良い、って事ですよ。
わずか数十秒〜１分程度のロスを追及して、給湯器やらダクトやらを
屋内に設置するメリットなんて皆無。
・・・・という結論がとっくに出ているからこそ、現代の仕様があるのだと思う。

そもそも、一般的なガス湯沸し器は給水圧によって自動点火されるのだから
配管距離云々以前に、水栓を開いてから加温されるまでには
どうしてもタイムラグが発生するものだ。
なので、「出口で温め」たところで結果は大して変わらない。
まぁ、大丈夫だって。最近の新築マンションについてる給湯設備なら
使おうと思った時にすぐ、暖かいお湯が出るから。

[8: 匿名さん]

給湯器の使い始めは、途中の配管中の水が出終わるまで
お湯は出てきません。
これは熱源に電気温水器やガス瞬間湯沸器を使っても同じ現象です。
配管の長さの問題です。

但し、ガス瞬間湯沸器の場合は
熱交換コイルの中に入っている水も
外気温で冷やされてしまっているため、
朝などの使い初めには、
お湯をだしても、
1.始め水が出て(配管の中の水)
2.更に冷たい水が出て(熱交換器にあった水)
3.段々と温かくなります(沸し始めてからの水)
4.お湯が安定します

電気温水器は2.と3.が無い分
温度差は少ないかと思いますが。
沸かしておくお湯が放熱しようとしますので、
熱損失分がロスとなります。

>最近の新築マンション・・・使おうと思った時にすぐ、暖かいお湯が出るから。
これはなぜ?
戻り配管を接続して、循環方式にしないとこんなことは不可能です。
大規模営業施設は、一般的に配管距離も長くなるためこのような給湯循環方式が採用
されますが、使わないときも一定に温度を保つために給湯器は燃焼します。
一般家庭では(最近でも高級でも)こんな無駄なことはしません。

洗面台で、わずかな給湯使用量ですむのに、温かくなるまで
水がもったいなく感じるのであれば、
流しの下に設置する電気湯沸かし器方式(湯ポットなど)が
解決策です。

現役設備屋より

[9: 匿名さん]

>08
>戻り配管を接続して、循環方式にしないとこんなことは不可能です。

↑正解！

ホテルやビルの給湯ボイラーって循環方式だから、直ぐに熱いのが
出て来ますよね。

常時温めている方が、１分やそこらの水道代より電気orガス代のの方
が無駄が多いですよね。

[10: 匿名さん]

だがしかし、
これらの「当たり前」の問題をクリアするアィディアを具現化すれば、億万長者？(笑
いや、ほんとに使うほうとしては「当たり前」では困りますよね．．．水無駄だし。

[11: 匿名さん]

水道代より、ガス代の方が高く付く方が困ります。

−−−−−−−−−−終了

[12: 匿名さん]

水道代を基準にムダとして
電気代、ガス代を漏出するのは
トータルで考えれるとナンセンス

日本では水道代は安いので
ここにテコ入れするのは難しい。

アイディアも必要だが、効率の良い配置
(凍結を防ぐ意味も含め日当たりの良い場所)と
最短距離(流しまでの距離が最短になる設置場所)の
見直しは必要かな。

でも、そんなに都合の良い場所には置かせてくれません
(施主・施工主・購入者共・・・)
使用者の使い勝手によってもかなり左右されますし。
一概には億万長者になれるようなシステムが万人受けするとも
考えにくいのも事実です。

マンションと言う特定案件だけに限って
給湯器は製造販売しているものではないので、
トータル的なメリットや改善は日進月歩で行われています。

食品でたとえるなら発泡トレイのようなもので・・・
お湯が出てくるまでの水を捨てない様に(リサイクル)
工夫すれば良いと思います。

現役設備屋より

[13: 匿名さん]

水道代がムダにならないように使用者側も工夫する
って事ですな。
何事も他力本願では・・・

[14: 匿名さん]

スレヌシです。
新築に入居しました。
暖かくなるまでの待ち時間はプロパンのときよりひどくなりました。
1分じゃ済みません。２分近い気がします。
あきらめて慣れることにします。

[15: 匿名さん]

慣れましょうね

[16: 匿名さん]

夏になれば水温もあがるし、すぐにお湯になりますからね。