パークシティ豊洲はどうですか？ part9

[PCT]

パークシティ豊洲に関して＊熱く＊語り合いましょう。
Part09です。
Part08は僅か32時間で450レスに達したので、再度お引越しです。

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/

[280: 匿名さん]

>>274
最近のマンションのゲストルームはあんなもんでしょう。
他のタイプの部屋もあるはずだから田舎のご両親をお呼びになるときには別な部屋を予約。
プールに関しては私も不要だと思うな。
まだジムみたいな方がよかった（これも私はあっても使わないけど）。

[281: 匿名さん]

一度欲しくなったら
いてもたってもいられない人っているからなぁ〜

これから黒木瞳のCMがガンガン映ったり
メディアで取り上げられたりすると
益々注目されるでしょ

今までの豊洲のイメージは吹っ飛んじゃって
「箔がつく」って言うのかな〜

手に入れたい欲望は更に加速するんだよね

[282: 匿名さん]

地名にこだわりがなければ江東区でもいいのだ！

[283: 匿名さん]

地盤にもこだわりがなければ江東区でもいいのだ！

[284: 匿名さん]

ゆりまもめ　の豊洲駅の線路すぐ次延長して造りますって感じで晴海通りに出てますよね。
ビックサイトへ行く人々の需要があるし、
PCTの販売が終わり次第、造り始めそうで嫌ですね
騒音がかなりありますよ　北側は安くしないと売れないでしょう

[285: 匿名さん]

２８４は、ゆりかもめです

[286: 匿名さん]

これからＭＲに行く方。
現地を歩いてみてください。
ここがどんな風に変わっていくか感じます。

芝浦工業大学も施工済みで、既に電信柱がなくなり植樹されています。
綺麗です。

大戸屋で食事し、パティスリードゥカシスで’とよすロール’を☆

[287: 匿名さん]

大戸屋って、何も豊洲で食べなくてもいいじゃん。
貧乏臭いな。

[288: 265]

>>277
念のため申し上げておきますが、私は三井不動産とは無関係の一購入者です。
細かいことを考えるのが面倒くさいので、あまり深く調べてはいなかったのですが、70㎡で30年間の修繕積立金1300万というのは結構な金額ですね。
リーズナブルなのかどうか今は判断付きませんが、購買層を高所得者層に絞るつもりなら高めに設定するというのもありなのかな、と楽観的に捉えています。
ま、こういう見方もある、ということで。

[289: 匿名さん]

ランニングコスト考えたら、タワーなんて買えないでしょう
それこそ総戸数１００戸くらいの大規模マンションで、自走式駐車場でジムやプールのない物件探さなきゃね

[290: 匿名さん]

288さんはもう購入決定者ですかw羨ましいです〜

[291: 匿名さん]

メゾネットいいですね。

[292: 匿名さん]

>>281さん
また黒木瞳さんに出てもらうのですか？
広告代も物件に含まれますからね。
ＭＲが好評と三井さんが喜んでるなら必要ないと思われますが。
まさか黒木瞳さんの顔のお面でおばちゃんが出てくるとか？？ｗ
そういうことより真摯な態度で営業して欲しいですわ。
ＭＲ行った方の感想を見てるとどうもひどい営業の人多すぎです。

[293: 匿名さん]

どなたか消費税について確認された方いませんか？

[294: 匿名さん]

MR行った方、地震対策はどうでしたか？プールは本当に要らない。
というか設置目的が分からない。
子供向けの為の、というファミリー層にしては部屋自体がファミリー向けじゃないし。

[295: 匿名さん]

PCTの年間固定資産税＋都市計画税はどの程度でしょうか？例えば80m2の部屋。

[296: 匿名さん]

夏場あたりはららぽーとに遊びにきたカップルがPCTに忍び込んで
ライトアップを利用していちゃいちゃしてそうｗ
それも全て住民の管理費のおかげってわけですね。

あと、ガードマンを配備して女性や子供達のためにセキュリティを強化しましたって
いうけど、そもそもこのマンションだけでなく豊洲全体をガードしなきゃ
あまり意味無いのでは？とか思っちゃいます。

[297: 匿名さん]

この掲示版の中には
本当に買える人っているのか？
ただ　騒いでるだけか？

[298: 匿名さん]

豊洲駅前、大分できあがってきましたね。
４月になって駅前だけでも整備されれば、豊洲の印象も変わりそうですよ。

[299: 匿名さん]

>297
いや豊洲にしちゃ中途半端な値付け等ということでしょう。
買えることは買えるんじゃない。

[300: 匿名さん]

真剣に買う気のある奴はかなりいるね。
ここでグタグダ書かれたところで、抽選日当日の倍率はかなり凄いと思うよ。
なんだかんだ言っても、今後出てくる物件はかなりの高額、更にローン利率の高騰が
予想されるよね。
５月の抽選はケープのような異常な物件が出てこない限りお祭りでしょう。

[301: 匿名さん]

何か15〜20年前を思い出すねー。
あの時は、今買わなきゃ、もう二度と買えることはないと焦ってた。
とはいえ、あと15年待つのも辛いしね。

[302: 匿名さん]

所で４街区や２街区にマンションが建ったら、
地域一番物件の座は奪われるよね？

[303: 匿名さん]

>>300
> 今後出てくる物件はかなりの高額、更にローン利率の高騰が予想されるよね。

今後と言うより、ＰＣＴ自体、ローンを組む頃には激高い利率になっていると思われ。

[304: 匿名さん]

>264さん
　　　　 窓のない部屋について：普通のマンションで中和室（ふすまを閉めると真っ暗になる部屋）
　　　　　もふすまを開けた状態で採光があるので、居室と認められてます。同じ理由でしょう。
　　　　　考え方にによっては、窓のない子ども部屋もいいかも。ベッド・デスクのがおける程度の部屋にすれば、
　　　　　→家族のコニュケーションを大事ににして、部屋に引きこまない→ニートが防げる！！とのことです。

[305: 匿名さん]

>296さん

普通、大規模マンションて公開空地になるから
誰でも入れる（通れる）んじゃないの？忍び込むって？

[306: 匿名さん]

238です。

>>247
> 結局ゴネられて入場させちゃったんですか？
> それは絶対に入場は断るべきでしたね。

確かに断るべきだったでしょうね。
受付と営業さんはかなり頑張って断っていたけど、
その客の傲慢さは異常な感じだったので、その場にいた
他の客への配慮もあったのでしょう。
雰囲気はすでに嫌な空気だったけどね。

おそらく、初めからゴネて入場するつもりだったの
でしょうが、例え入場できても、あれだけ文句を言
ったら本人だって気分悪いでしょうに。。。。
その辺の感性が理解できないです。
同じ屋根の下に暮らすと思うと憂鬱になります。。。

[307: 匿名さん]

＞304
ニートと引きこもりは違うと、ニートの友人が言ってました。

[308: 匿名さん]

先日、MRいって営業さんから説明うけるんですが、ぜんぜん知識がない人でした。
具体的なこというと、ばれちゃうので避けますが、
どうやったら、お互い傷つかずに営業担当をかわってもらうことが出来ますでしょうか？
いい知恵があったら、教えてください。

[309: 匿名さん]

まあ、なんにせよ。これだけの注目物件。
登録時の嵐が予想される。
西側の低層階は余裕で二桁の倍率になるだろう。
中層階以上の８０平米も今後の価格見直し次第。

まだまだ販売まで期間があるし、ここで金利の動きが激しくなったら
余計に駆け込みが増え、倍率が高まる。

[310: 匿名さん]

>>308さん
知識がなかったから不安になったと正直に言った方が良いのではないでしょうか。
その人はあとで怒られるかもしれません、しかし営業を甘やかすと同じ被害者を増やすだけです。
きちんと対応して頂ける方を希望しますと伝えてみたらどうでしょうか？

[311: 匿名さん]

>>309
>ここで金利の動きが激しくなったら

いまさら金利の話をしても手遅れだと思うが。
ここを買ってローンを組む頃には、駆け込みどころか
とっくに金利は上がっているって。

[312: 匿名さん]

>>311
ここを逃す人は更に高い金利で苦しむことになりますね。
やはりＰＣＴは「買い」ですね。

[313: 匿名さん]

買いで言えばもうすでに過ぎ去ってしまってますよ.....
本当の買いは先月までにローン組んで入居出来たところ.....
今後は前に買っておけば・・・前に買っておけば・・・
や
あそこにしておけば・・・あそこにしておけば・・・
のところばかり・・・
ＰＣＴだって１０年経てば、過去にちょっと目立ったただの中古物件。。。

[314: 匿名さん]

ところで、管理費（予定額）が第一次登録までの間に下げられるという可能性はあるのでしょうか？
もちろん、入居後に管理組合の議決で管理の内容および委託先を変更して、ということは可能でしょうけど。

[315: 匿名さん]

下がっても入居して３年もすればすぐあがっちゃうんじゃないですか？

[316: 匿名]

消費税ことは聞いてみましたが、しどろもどろでした。

また、フラットは使えない可能性があるそうです。

[317: 匿名さん]

駐輪場
総戸数 1481戸 に対して2962台
一家に２台までしか置けないの？
子供の分おけないじゃない。
車しか持たない人が沢山いるなら別だけどさ。

[318: 匿名さん]

>>313
過去に遡ってちゃあね。。。
でも実際、俺もタイムマシンでせめて３年前に戻りたいわ。。。
今、この時点では、とにかく早く買ったほうがいい、ということは否定できないでしょ。
そう考えると、この物件は現時点でかなり高い位置にいるんじゃない。

[319: 匿名さん]

>>318
ＳＣＴを評価するわけではないよ。
タワーとは違って早く出来てしまうから。
来年には出来るでしょ。
最近のタワーも含め出来上がり遅いほうじゃない？
ケープはもう数階できてるよ。

[320: 匿名さん]

なんか占有部のグレード的には考えていたほどではないですね。
ケープのほうが仕様は上ではないでしょうか。
結局有料のアップグレードを多用しなければそれほどのものにはなりません。
180平米のモデルルームも立派だけど、WCTのメゾネットのほうが
インパクトはあったような気が個人的にはします。

[321: 匿名さん]

>>316
三井の営業ってこんなにひどいのか。
他の物件沢山抱えて他でも聞かれてる筈。
世間一般的に言われてる事も答えられないのか。
新聞でも読んでから出社しろ！と怒鳴りたい。
自分が住むと思って疑問点はすべて解決してから出直してこい！
指導してる人がその程度なんだろうね。

[322: 匿名さん]

しかし、あーいうおばちゃん達はどこから集めてくるんだ？
ＭＲでは、何も知らないのか、棒読み説明にちょっと突っ込んだ質問すると、そそくさと逃げていった！
驚き、そして笑わせてもらった。

[323: 匿名さん]

いずれにしても、もうパンフや図面等できちゃってんだから、評判最悪の9mプールとかジャグジーとか
植栽は洩れなくついてくる。
管理費減のため廃止するなんてことはできるわけないし（そんなことしたら資産価値ガタ落ちだ）、
ローンの他に管理＋修繕で約3.6万(80m^2の場合。10年後には2倍だ）＋駐車場が払える自信のある人だけが
買えばいい。漏れは無理だけどな

[324: 匿名さん]

>>323
いずれにしても、俺は可能だ。

[325: 匿名さん]

>>286
IHIのOLか？

[326: 匿名さん]

>>322
逃げるってどこに？ｗ

[327: 匿名さん]

>>326
少々お待ちください．．．。（裏に）
なかなか帰って来ない　→　指導待ちか？

[328: 匿名さん]

>>327
裏に居る責任者も即答できないのかｗ
どうなってんだここｗ

[329: 匿名さん]

景気のいい奴はいないのか？　オイ!

[330: 匿名さん]

>>329
三井不動産、ＩＨＩ　←　景気のいい奴

[331: 匿名さん]

>>321>>322
かなり前に三井は豊洲の営業部隊に先鋭を持ってくるために
ケープには余った2軍を配備みたいな話が向こうのスレで
あったんだけど、両方見比べてみて分かったけど実は全然
逆なんだよね。

豊洲が先週末からで慣れてないというところを考慮に入れても
芝浦の方が落ち着いた雰囲気の人が多いし、説明もちゃんとしてる。
豊洲はシドロモドロの説明オバサン（パネルの説明用に配置）と
入社数年の若い兄ちゃん・姉ちゃん（商談用）ばっかし。

[332: 匿名さん]

> ここを逃す人は更に高い金利で苦しむことになりますね。

ＰＣＴは買ってからローンまで２年だよ。
もっと工期の短いものは山ほどあるよ。

２年後は２％台の１０年固定が４％台になって
いてもおかしく無いぞ。
ＭＲでもらうローン試算書は意味が無いことを
理解したほうが良い。

[333: 匿名さん]

パネル前のおばちゃんは覚えたこと一所懸命再生する機械みたい。
質問すると一瞬一時停止するけど、適当に誤魔化してまた再生しだす。
再生専用だから質問しちゃいけないんじゃないかな。

[334: 匿名さん]

ケープの話はもういい。

[335: 匿名さん]

>再生専用
ワロタ。

[336: 匿名さん]

>>331
個別のあたり外れもあるのではないですかね？　逆に、ケープのほうが必要な情報を
聞き出しにくかったのですが... ここパネルとかで必要なスペック(数字とかで表現可能なもの）
が全部でていましたし、ずっと営業が着いてくるのではなくって、じっくり好きなだけ部屋みられて
よいなと思ったのですが。

[337: 匿名さん]

フラット使えないって、たとえばどんな理由から？

[338: 匿名さん]

ほかで見たマンションがそうだったので、ここがそうなのかどうかは知らないんだけれども、
”土地の登記”ができないと、フラット35は使えないそうです。
区画整理事業とかやっていると、土地整備事業が終了するまで登記はできません。
（うちの実家(戸建て）が区画整理の範囲内で、終わるまでは代わりに固定資産税がかからないという
メリットはあるんですが、マンションの場合はどうなのかな。

[339: 匿名さん]

>>332
そうか。もう、中流階級はタワーは諦めろってことだね。
工期がそこそこの物件となると、部屋数の少ないものか、新庄マンションレベルだもんね。

逆にタワーでいきたいなら、ここしかないってことか。

[340: 匿名さん]

>色々言っているけど、オープンする前から高いことなんて予測できたのに、それでも待つ心理ってよくわからんよね。
管理費、駐車場代とかもタワーなんだから高いのはある程度予測できるし・・・それでいて、今更撤退！とか言っている人は
結局、どこも買えずにずーとうろうろすることになりますわよ。
　中流階級かなんか知らんけど、よっぽど余裕がある人意外、子供のこと、日々の生活のことを考えて、身の丈にあった
部屋狙えばいいだけの話。最後は自分の思うようにすればよい！

[341: 匿名さん]

ところで三井住友建設は旧三井建設部隊がタワーに実績あるよ。
RC21でもやってたはず。

[342: 匿名さん]

>>340 さん
　多くの人がいっているのは管理費が”タワーとして”高いということだと思いますが。
前スレ 189 の比較とかを見ると、300円超というのはかなり珍しい部類にはいることが
間違いないように思われます。

[343: 匿名さん]

>>340
その通り。
物件や管理費が高いと不平を言ってる人たちって、新庄マンションレベルか、もっと安かったPBやFレベルの価格を期待していたのかな？
見栄をはらずに分相応の物件を探せばよいのに。
なんだかんだ言っても、ここは結構な倍率つくと思いますよ。

[344: 匿名さん]

　物件価格は高くないと思うよ。　極端に坪単価高いのってＢ棟西向きくらいでしょ？
あくまでも高いのは駐車場代・管理費・修繕積み立て。　これはさすがに割安という人は
よもやおるまい。　駐車場３万近いって、都心価格だよ。　

[345: 匿名さん]

あんまり皆に高い高いといわれたのか、日曜MRで聞いてみたら、”高いです”と
営業の人自らも認めておられましたが.... 何故高いかの説明はしどろもどろでありました。

[346: 匿名さん]

絶対おかしいって７０平米クラスで管理費が２１、３８０円！
修繕積立だって、５年ごとに２倍くらいあがっていくか、一時金とられるかで３０年後は５，６万いくだろう
駐車場あわせると月／１０万くらいかかるんだよ
普通の感覚では買えないと思う
豊洲にこれだけ払うのは納得いかない

[347: 匿名さん]

よーくこの板の頭を読むべし。　掲示板悪評の物件は.....

[348: 匿名さん]

三井住友建設はRC21もそうだし、青山パークタワー、タワーズ台場、品川ベイワードなどなど
タワー実績多いよ。

[349: 匿名さん]

都心の駐車場は殆ど4万円以上。豊洲で3万近いって高いですか？
ここを検討してる人は何処に住んで何処と比較してるだろう？
殆ど千葉県民か城東区民が3万で高いって騒いでるのならわかるけど。
ここで騒いでる人はPCTじゃなくて他を検討した方がいいよ。
プールもジャグジーも無くて管理費安い所あるでしょ？！
駐車場100%無料って所もあるし、70㎡で狭い人は郊外にも安くて広いマンションあるでしょ？
当時この掲示板で「じゃ、他に行けばー？！」って意地悪く言ってた人、
まさか今ここでブーブー文句言って書き込みしてないよね？

[350: 匿名さん]

なんか痛々しいな

[351: 匿名さん]

東陽町の公団（非タワー）を借りていたとき、駅からそんなに近くないのに、
駐車場代金は、屋根なしで３万、屋根ありで３万５千でした。
ＰＣＴは、タワーにしては駐車場代は安いと思いました。
一方で、管理費は予想より高い。
委託費は値切れば２／３ぐらいにできるだろうけど、その分
修繕費は当初計画を超えるだろうから、相殺するだけだね。

それにしても、Ｂ棟は高すぎ。Ａ棟でも割高感あり。
待たせてこれかよー、というのが正直な感想だが、
買わなきゃいいだけだよな。
差別化はできているので、買いたい人は買ってください。
でも、（仕様が低くても駅近が良い）賃貸向けじゃないし、（狭くて）ファミリー向けでも無いし、
１５００世帯も買い手がいるの？　信じられん。　これが三井マジックか？

[352: 匿名さん]

要するに、豊洲でこの値段は高過ぎる！って事ですね。
確かに管理費は高い気がします。。そうとう共用施設など内容が豪華なんですかね？

[353: 匿名さん]

しかし、他の都心に便利な物件も、結構高いですよ。
超高層マンションで、共用施設なども充実していて、比較的駅近だと
やはりいい値段付いてますよ。やっぱり江東区豊洲なのにこの値段は高い！という
不満が多いようですね。SCTの価格を見て、大体の予想は付いてましたが。。

[354: 匿名さん]

>>349
豊洲の普通の月極めの相場と変わりなく更に100％でもないでしょ。
借りたくても借りれなくてしかたなく手放す人も出てくるでしょ。
それがおかしいってこと。なんのもお得感もないじゃない。
ただのぼったくりじゃん。
どこも駐車場もマンション内は相場よりも安いよ。
他の高い地域と比べて安いって当たり前でしょ。豊洲なんだから。
都心じゃないんだから。なんか勘違いしてない？

[355: 匿名さん]

周りの月極め駐車場に止めてる人
「良いね〜マンション内に駐車場あって！オレなんか駐車場まで遠いんだよね」

ＰＣＴ住民
「でも相場と変わりないよ」

周りの月極め駐車場に止めてる人
「ええ！なんだそれ！敷地内にあるのに月極め駐車場まで歩いている（探してもそこしか空いてないそれも青空駐車場）
オレのところと値段変わらないの？普通マンションについてたら安くつくだろ！だたのぼったくりだな...」

[356: 匿名さん]

高いと思ったら他をあたれば良いんじゃないですか？
気に入った場所で自分の収入に見合った適正な価格だと思ったら購入すればいいでしょう。

[357: 匿名さん]

同感ですね。　高いかどうかは個人個人です。　99%の人が高いと思っても、
1400人ばかり、この値段が適当と思う人がいいわけですからね。　星の数ほどマンションはあるの
ですから、いらなければほか行けばいいだけだと思うのですが、何故この掲示板に留まって
延々と書き込みがなされるのでしょう？ 人気物件の証ですよ。

[358: 匿名さん]

間取り集にはＤＭで送られてきた間取り以外ってありましたか？

[359: 匿名さん]

無論です。　”簡易”間取りなので、細かい寸法や、下り天井位置は入っていないですけれども、
かなりのページ数ですよ。 A棟だけで100ページ近くになります。　menu plan とかまで入っているので
縮尺は 1/160 と小さいので見にくいですが。　MRタイプだけは、MRのガイドのほうで
細かい寸法までわかりますね。

[360: 匿名さん]

ありがとうございます。
気に入った間取りと方角があれば良いのですけどね。

[361: 匿名さん]

70-80クラスまでなら何か気に入った間取りが見つかると思います。　一方確かに
85-100の広さは間取りの設定そのものがないか、変な形で全部ダメという人は
多いに違いありません。

[362: 匿名さん]

356も357も朝から頑張って反応しすぎ。多くの人が思ってることが現実なんだからしょうがないでしょう。
管理費か高い物件って事だけで買う時だけじゃなく、売る時だってマイナス物件なんだよ。
中古買う人からは選択枠で厳しく見られるところなんだから。

[363: 匿名さん]

予算の足りない方、ネガティブ志向な方・・・

株で資産増やしたら？
今からでも十分間に合いそうじゃん

[364: 匿名さん]

>>362 購入のつもりなので、1500人だけ妥当と思ってくれて、後は全員高いと
思ってくれるんで全く構わないのですが。　駐車場が2.5万/月というのは事実でしょう。
誰かが一回指摘すればよい話です。
　これを高いと思うか、妥当と思うか、安いと思うかはその人個人の問題なので、
変な個人の価値判断だけ書き込んでも仕方ないかと思いますが。　363さんが
いくら何をいわれても、”私”が妥当価格と思っていることは変えられないわけですから。
>>363 さん
　”もうはまだ””まだはもう”なりです。　私もここ１年で1500万ほど頭金を増やしましたが、
3月に現金に戻しました。”まだ上がるだろう”は難しいと思いますよ。　

[365: 匿名さん]

駐車場代高いといっている方もいますが，今後周りの月極め駐車場は上がりますし
駐車場代を下げたら，充当されている管理費が高くなるので，今くらいがちょうど
良いと思います。
駐車場も購入者が按分して購入しているし，税金も払っている共有財産なので
運用としてもなるべく高いほうが良いという考え方もあります。
駐車場を使用する方のメリットは敷金礼金が要らず，すぐ近く，周辺より安くなる，
駐車場が廃止になって追い出される心配がないなどでしょうか。
デベも90％〜100％で埋まる位の価格で設定していると思いますよ。

[366: 匿名]

いつになったら三井もマンションのプライベート部分の充実に力をいれてくれるのかな？ツーマッチな共用部分
なんて都会のマンションに要らないよ。そんなもんに高い維持管理費払うのも＊＊臭いし見栄でしかない。
都会ではいろいろな施設とサービスが直ぐ手に入る。一方プライベートな部屋の間取りときたら工夫が無い、
相変わらず主寝室にはバスルームもない。トイレだって２つぐらい配置してよ。最低1.5bathくらいを配備するくらいでないと
２１世紀の住宅としてはお粗末なのでは。三井の社員だって海外で生活した経験あるだろうに。
私はきっぱり諦めがついた。

[367: 匿名さん]

そう。SCTのように100%設置なら、ある意味不公平感はない。　ここのように70%しかないなら、
駐車場の土地代・その土地分の税金・建設費用・特に機械式のメンテ費用・その更新費用まで
受益者負担が原則でしょう。　異常に安く設定されて、あとでまるで足りていませんでしたで
駐車場を持っていない人と共通の修繕積み立てなんかから支出されてはかないませんよね。

[368: 匿名さん]

>>366 160m^2上の間取りは、PP分離したプライベート部分にもちゃんと専用のバス・トイレ空間が
あるのでそちらを購入されたら？　大体自由設計の要素を入れるようですし。
よもや 70/80m^2とかで、おっしゃる要求が可能とは思っておられますまい。
2億クラスにしては、トイレが同じのが2つちょっととなりにあったりするような
間取りは、もう少しアメリカNYあたりの同面積物件を見て、ちゃんと客用と、そうでないのを
区別するようにしたほうがいいと思いますが。　

[369: 匿名さん]

キッチンなどの壁紙セレクトの説明で、２０階までは、計画ができていて、選べませんとのこと
どっかで聞いたような、それはケープのことでは、・・・・・
ケープの社員が豊洲にきて混乱して説明してるのかな？？？？？？

[370: 匿名さん]

管理費は高層と低層では違いがあるのかな？関係なく、平米数で決まってくるのでしょうか？

[371: 匿名さん]

階にはよらないよ。大体面積比例ですね。

[372: 匿名さん]

向かいのセメント工場が4年後に取り壊されるという話はホント？

[373: 匿名さん]

価格表の右のほうに24階までは一部選択不可と書いてありますね。どれかはわかりません。

[374: 匿名さん]

今回予定価格が記されていた部屋が第一期販売住戸って事のようです。
会員限定先行販売のようなモノは予定していない模様。

[375: 匿名さん]

壁紙の発注がもう済んでいるからということでは無いでしょうかね。
しかし、２年後なのに・・・。残念ですね。

[376: 匿名さん]

当たり前だけど　完成は２年後なんだよね
なのに今選択しろだなんて
やっぱ　消費者は立場弱いよな〜

[377: 匿名さん]

駐車場代の価格について聞いたところ、
１００％の提供ではないので、近隣の相場に合わたとの言ってました。
非常に変な理屈です。
全世帯が車を所有する訳でもないのに・・・

[378: 匿名さん]

駐車場も共有部分で購入者全員（駐車場を使用しない人も含め）が，
専有部分割合で購入価格は勿論，一生税金を払うわけ。
使用しない30％の人が管理費などに含めた形で還元されなかったら不公平でしょ。
100％駐車場でないなら高くなることは当然と思わないのもどうかと…。
本当の購入者検討者だったらそういうこと理解しているはずなのにね。

[379: 匿名さん]

ＳＣＴやその他豊洲物件と比較して高いやらなんやら言ってる人はどっかいってください。

[380: 匿名さん]

まぁ駐車場の契約率を90％前後で管理費は見積もるし，なにより安く設定して足りなくなるのが最悪。
デベとしても物件価格，駅との距離，周辺駐車場価格を考慮して，今までのノウハウで設定しているので
文句を言われても，お客さん勉強してね，と思っているかも。

[381: 匿名さん]

379だってただの購入検討者だろ。抽選当たってから言えよ。

[382: 匿名さん]

皆様今の駐車場にいくら払っているのかを考えてください。
駐車場代25000円なら明らかに周囲の相場より安いですよね。
今払っている駐車場代との差額分がうくので、その分何かほかの事に使えてうれしいと
考えるのが普通ではないかと思います。
また、私は月30000円の江東区の駐車場をかりていますが、月1-2回程度しか車は使いません。
駐車場代+ランニングコスト50000円程度/月払うのであれば、
日々の移動はタクシー、旅行はレンタカーにしたほうが安くつきますよ。
（車通勤や子供が小さい場合は車いるけどね。）

[383: 匿名さん]

来週にMRに行きます
前レス見るのかったるいので
お聞きします

ぶっちゃけ
B棟　南西角　100㎡　20階は　8,000万円で買えますか？

[384: 匿名さん]

駐車場は芝浦やＷＣＴの港区でも２．５万〜３万
ＴＴＴ（中央区）では１．５万〜２．５万

これらと比較して「駐車場が割高」ということですね。

[385: 匿名さん]

383さん
B棟20階(2008号室)9610万です

[386: 匿名さん]

西側や、Aの低層の南以外は、かなり高いと思うが、それ以外はそれほど高くもないと思います。
目黒や渋谷近辺の物件と比べるのはそもそもおかしいのだろうが、
だいぶ割り安感はありますよ。
江東区内や千葉と比べりゃかなり高いでしょうが。

ただ、仕様は期待しないほうがいいと思う。

[387: みっちまま]

ええー？２０階まで選べないの？説明ではB棟９階までは決まってて、A棟はまだ選べるって。
うちなんか下層階しか買えないのに、気に入らない間取りしかないならやっぱりやめとこ！

[388: 匿名さん]

387です。初めてメールしたのですが使い方がわからず、自動的に匿名になると思い名前だしてしまいました。
失礼しました。これからは匿名にします。

[389: 匿名さん]

初日にMR行って要望書出した
営業の人が他のお客さんとダブらないようにしてくれた
買いたい・・・

[390: 匿名さん]

>389
あー、それって意外と無意味。
これまでも最後の最後に結局だめもとで登録希望してくる人いるからね。
それで抽選日に泣いている人も大勢いますよ。
完全ブロックは無理です。

[391: 匿名さん]

ここんとこ登録番号の数字で抽選するパターンって、大きめの数字がでるパターンが多いからね。
何故か2倍で2ばっかりでている気が...

[392: 匿名さん]

以前ＭＲスタッフしてました。
少し前に話に出てたけど、おばちゃんたちに突っ込んだ質問しても時間の無駄です。
彼女たちはおそらく派遣さん。しかも詰め込み研修で最低限の事しか教えられてない。
自分で家で勉強しようにも、発売前の物件資料は持ち出し禁止。
中途半端な状態で、はいＯＰＥＮです　と出されてしまうのですよ。

聞くなら営業に聞いてみた方がいいですよ、あ、でも営業もピンからキリまで居るので
答えられない人も多いかも。
この業界、売るほうにばかり目が行って、教育まで手が回らないのが現状なんでしょうね
それにしてもここを見ているとお粗末・・・・

[393: 匿名さん]

客もお粗末？

[394: 匿名さん]

なんか臭かったね、あの辺り
なんの臭い？海のヘドロの臭い？

[395: 匿名さん]

392さんありがとうございます。やはり派遣ですか。
それにしてもまだ始まって数日しか経っていないにしてもひどいと思います。
答えられなくても一生懸命伝えようと努力すればこんなにもみなさん不安で嫌な思いしないと思います。
すぐに回答できなくても詫びて調べて折り返しご連絡致しますとかね。
いくらでも対処方法あります。
待たせて不安にさせる…最低です。

[396: 匿名さん]

いやぁ説明員レベル低いよ。　パネルに書いてある以上のことなにも知らないのでは、
たとえ派遣でもあそこに並べておくだけ無理。　若くて美人なら鑑賞価値もあるが、
おばちゃんでは... ねぇ。

[397: 匿名さん]

無理　⇒　無意味　　　失礼

[398: 匿名さん]

おばさんたちの募集広告
よく新聞の折り込みちらしに載ってるよ

説明はマニュアル通りだし、、、
これから行く人はそこで立ち止まるのは時間の無駄かと
商談ルームへ急ぎましょう

[399: 匿名さん]

駐車場についてはもし転勤等で急きょ引っ越さなければならなくなり物件を売る事になった場合、
駐車場あるのに空き無しだと、車持ってる人からはどんなに間取りが良くても却下の対象になります。

あとご家族で今は車なくても不便に感じない方でも、もしお子さんが大きくなって車欲しいとなった場合、
その時こそよそで借りなきゃいけなくなりますよ。

こんなこと言っても、そんなに高くないんだから気に入らなければよそに行けばいいじゃんとばかり
他人を見下す方にはなにも伝わらないと思いますが。

駐車場について真剣に考えてる人は、先のことなども含めて色々考えてこういうことも考えられると
教えてくれてるのではないでしょうか。
営業の人が言ってる事だって先の計画等不透明な事ばかりですし、安心・納得させるもっともな返事
となっていたなら不満にも思わないです。

敷地内にあるものすべて有料ってどういうことなの？って単純に思いますよ。
エステはともかくプールくらい無料で良かったのではないでしょうか。
他のプール使った方が良いってなって思われても当たり前です。泳げませんしね。

[400: 匿名さん]

犬用のプールにすれば？

[401: 匿名さん]

プールの件そうですね。　ちまちまとワンコインづつ徴収してもたいしたお金になるでなし。
nickel-and-dime　の典型例だと思います。

[402: 匿名さん]

皆そう思うなら、管理組合で規約変えるだけ。
極論じゃなくて、よくある話だよ。

[403: 匿名さん]

>385さん
　　383です
　　価格教えてくれてサンキュー！
　　坪317万円だね
　　参ったね　こりゃ！

　　撤退か？
　　ローンレンジャーか？
　　ま　MRに行ってから
　　ゆっくり考えるとしよう。　　

[404: 匿名さん]

>>365
これから駐車場代が上がるって誰が言ったの？
１０年以上前から変わりません。
街が発展してっていう予想なのかもしれませんが。
駐車場だって相場に合わせてるなんて回答なら今後だって上げてくるかもしれませんよ。
>>382
豊洲の相場は１０年以上前から25000円くらいです。

[405: 匿名さん]

坪単価３１７万円とは、場所考えてほしい。
もう検討やめました。

[406: 匿名さん]

>駐車場だって相場に合わせてるなんて回答なら今後だって上げてくるかもしれませんよ。
入居後は入居者で決めるので、みんなの賛成がなければ上がりませんよ。
駐車場使用権が売主に留保されているのであれば別ですが。

[407: 匿名さん]

ちなみにタワーA・90平米の南西角４０階７５８０万
私は間取り気に入ってます

[408: 匿名さん]

>407さん
　　383ダス
　　Ａ棟にはそんな部屋があるのかい？
　　90では物足りないけど
　　その部屋からは富士山は見れますかね？
　
　　

[409: 匿名さん]

A90KSですね。　確かに、3LDK にしたときに、8畳の主寝室に、ほか2部屋も6畳確保が可能な
間取りはこれくらいしかないですからね。角を45度ずつ分け合っている形の弊害が、リビング
以外には及ばないという点で唯一許せる90m^2級の間取りだと思いますが、90.75m^2ですから
坪単価276万ですか。A棟にしては別格に高いですね。

[410: 匿名さん]

４０階で２７８万／坪は結構魅力的な価格ですね。

[411: 匿名さん]

高層階では唯一四捨五入切り上げで90表記ではなくて、実際に90m^2超の部屋ですね。
角にしてはあんまり廊下に面積を食われていない感じはよいと思いますが、A棟からは
ぎりぎりで富士山は見えないのではないかと思うのですが。　

[412: 匿名さん]

408さん、
富士山は微妙に見れないかもしれませんが、階数を選べば視界は最高と思われます
９０平米ですが、そんなに狭くはないように思います
それと間取りですが、４種類から選択です
ビューバスもありましたよ

[413: 匿名さん]

38階西向きが、80m^2中住戸だと、6110万/80.35だから坪251。 角の割り増しは10%程度ってことになる。
B棟南西角は、別格の割り増しなのは、100m^2超の”差別化”のためですね　結構するどい分析かなと
笑って読みましたが。

[414: 匿名さん]

A90KS は、　view bath で、2LDK に使うのが一番自然な気がします。
主寝室も広めにとれますし。　但し　DINKS+趣味/仕事部屋か、
3人家族までという条件下ですが。

[415: 匿名さん]

ようやくお祭りが治まって来たので一言。
管理費，修繕積立金も入居者が決められるので，高い設定にしていただいて
それを納得して購入した人同士だと，非常に管理組合としてもやりやすいです。
最初から釣り的安く設定して，それに対してぎりぎりのローンで購入した方が
多数いらっしゃると，本来の管理費，修繕積立金を見積もって値上げとなった時，
思いっきり揉めますから。
ですので管理費，修繕積立金，駐車場代が高いといって撤退していただく方は
非常に歓迎します。

[416: 匿名さん]

もう住人になった気でいるのかｗ
色んな意見があっても良いじゃないか
もうチット余裕を持ちナよ。

[417: 匿名さん]

色んな意見と「豊洲なのに高すぎる！」というヒステリックな意見とは違いますよ。
提示された金額を吟味する思考をお持ちでない方、そもそもその金額に納得できないor支払えない方は早々に退出ください。
購入する気がない、購入できない人と議論をしても何の意味もありませんから。

[418: 匿名さん]

眺望とか、日照とかの好条件のつかない部屋の坪単価は充分に豊洲相場内かと思いますが..
管理費もあれだけの植栽を抱えればまぁ、やっていることに大しては妥当な範囲でしょう。
そのサービスを必要と思うか、そうでないかですね。　かなり買い手を選ぶマンションである
ことだけは間違いありませんね。　もっと全般的に物件を良く見ての冷静なコメントが
多くでてくるとよいかなと思う次第です。

[419: 匿名さん]

私も物件価格は納得の価格でした。スターコートに比べても遜色ないと思います（むしろスターコートは高く感じた）。
しかし、パークシティーは管理費と修繕積立金、そして何より駐車場が高いと感じます（>>349さん同様・・・ここが都心かどうかという議論は別として）。
通常周辺相場より安く借りられることがほとんどですが、ここはあまり安さが無い上１４８１戸に対し１０２５台。
駐車場がそのうちガラガラになるのではと心配です。
でも、物件そのものは気に入ったので考えたいです。
主に管理費＋修繕積立金と駐車場などのコストを払ってまで買う価値があるかどうかが一番問題です。

>>345
私は土曜日の朝早い予約で行きましたがその時点ですでに営業の人がこちらから切り出す前に「管理費と修繕積立金が高い」と
自らおっしゃっていたので、やはり営業としても高いという認識なのでしょう。

[420: 匿名さん]

一段上に立ったような発言ウザイ

[421: 匿名さん]

そうかなあ、25000円の駐車場って、タワーマンションでは安い部類だと思うがなあ。
管理と修繕は高い（無駄な共用施設があるため。まあ無駄と感じるかどうかは「人による」と
言われちゃうんでしょうが）が、駐車場は安いと思うよ俺は。

[422: 匿名さん]

304さん遅くなりましたが有難うございました。264です。
窓なしの部屋、あれからいろいろ調べてみました。
『行灯部屋』って言うものでしょうか。あの部屋はさすがにやめます。

[423: 匿名さん]

「金の無い人は出てこないで」と言ってる方に聞きたいが、
そこまで金出して豊洲を買う理由が正直わからないので教えて欲しい。

[424: 匿名さん]

ここはフツーのマンションなんだから、高い安いの書き込みがあって
当たり前。
金持ちはこんな板見てないよ。

[425: 匿名さん]

文句の書き込みの多い物件は、例外なく倍率が高いのだが。
書き込んだら倍率下がるとでも思っているのだろうか？

[426: 匿名さん]

>>425
文句が多いということはそれだけ注目してみている人が多いってことなんじゃないかな？
真剣に考えるからこそ、アラも見えたり、もっとこうだったらいいのにという欲が出たり。
逆に自分が買うからこそ、アレもコレも良く見えてしまって何でも褒めちゃう人が出たりすることもある。
もしかしたら一部には意図的に、良いまたは悪い印象を与えようという書き込みもあるのかもしれないけれど。

[427: 匿名さん]

下には下がいるということを再確認して安心したりする人も見に来るでしょうし。

[428: 匿名さん]

上には上があるの間違いでは... 酸っぱい葡萄ですな。

[429: 匿名さん]

さすがに今回は、当選辞退者が多そうだ。

ＴＴＴが安かったから、価格面でも期待されちゃったんだよな。
三井が悪いわけではない。（完売すればだが）

[430: 匿名さん]

購入希望者の大半はTTTやグローブ、ケープや東雲物件を見ていると思います。
その上でPCTを良いと判断した時
それが江東区豊洲であっても、値段が多少高くても
関係のない事なのです。

どの物件にも良い点・悪い点があるのは当然です。
冷静な意見が多く出てくる事を望みます。

[431: 匿名さん]

>>430
値段が多少高いのは関係ある事んじゃないか？
江東区豊洲なのは関係ないことかもしれないけど。
後半２行は同意。

[432: 匿名さん]

>>430のような、当たり前のことを偉そうに言ってるだけの意味ない発言より、上の方でだれかが
書いてたような各物件ごとの修繕＋管理の比較などの具体的なデータがいいね。

[433: 匿名さん]

431さん、
そうですね、確かにちょっと高いですよね・・・訂正致します。
MRのお客さんの反応を見て、三井さんが適正価格にしてくれる事を祈るばかりです。

[434: 匿名さん]

私にとっても、価格は想定の範囲内でした。
（むしろ、アーバンリゾートだとか前宣伝が凄かったので、もっと高い値段ででてくるのかと
思っていましたから、内心ほっとしています。）
都心の新築物件と比較しても安い部類に入ると思います。
ＳＣもついていると考えると、お買い得だと考えています。
「高い」と感じられる方も、それなりの価値観をお持ちなのでしょうから、ご自分の価値観にあう
物件を引き続き探していかれればと思います。

[435: 匿名さん]

今後、三菱等も情報を小出しにして来ると思いますし、三井は逃げ切りたいはず。
物件価格、特に８０㎡以上は間違いなく下がるでしょう。
まあ、西の低層は別でしょうけど。

そうなると、更なる人気物件になることは間違いない。

[436: 匿名さん]

中央区・港区と江東区は関係大有りだと思いますよ世間一般常識的には。いいか悪いかは別として。
「江東区なのに高い」という意見を「冷静でない」と断じることこそ、冷静ではないですね。

[437: 匿名さん]

だから言ったじゃん、坪210だとかマヌケな事を言っていたやつ
出てきて欲しいな。
豊洲はこれくらい払わないと住めない場所になってるんだよ。
高いと思う人はさっさと他の物件に行って欲しい、倍率下がるし。
ほんとお願いしたい。

[438: 匿名さん]

>>437
別に出てこなくいいよ(笑)
とにかく、ここ、買っちまおうぜ！
話はそれからだろ
なっ

[439: 匿名さん]

まああれだ。この辺りは、
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
このぐらいタワーが建つだろうから、割高と思う人は、
焦って買うこと無いよ。

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/zoning/index.html
の「住宅ゾーン」にも、駅近の大型タワーが建ちそうに思う。
（上の模型図のような感じで行けば）

[440: 匿名さん]

リンク貼り間違えた
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm

[441: 匿名さん]

管理費が高い理由。こんな感じかな。

水回りや照明が贅沢な24の庭園（ここまで豪華にしなくても）
プール＆サウナ＆エステ（これについては言うまでも無し）
早朝から深夜までのコンシェルジュ（シングルやDINKSには嬉しいが）
居住者専用コンビニ（不便なケープならともかく必要ないような）
防災センター（深夜も巡回警備をしてくれます）
ガードマンボックス（警備員が立つのは朝と夕方だけだけど）
海上公園に無線LANアクセスポイント（海を見ながらネットサーフィンっていうこと？）
ららぽーとからの入居者専用通路（でも、ららぽーとの営業時間しか使えないみたい）
ららぽーとからカートを自宅まで持ってこれる（便利だけど回収にお金かかる）
ららぽーとに入居者専用ラウンジ（イオンのゴールドカードじゃないんだから。。。）

うまく見直しができれば、管理費は下げられるんじゃないですかねえ。

[442: 匿名さん]

>>441
無駄な物に対しても資産価値が下がるとか上っ面の部分だけを見て、
マンションを投資対象にしか考えてない層がいる限り管理費を下げることは無理かと。

[443: 匿名さん]

借金して買うマンションに資産価値とかいっている時点で、既に20年遅いというか
間違いなんだが。　利回りのどうのというのはキャッシュで買えるやつだけだろ。

[444: 匿名さん]

>>443
そんなこと言うなよ
どたまにくるぜよ！

[445: 匿名さん]

>>443
俺も最初はそう思ってたよ。
でもマンションの住みやすさ（将来への安心）＝資産価値だってことに気付いたよ。

[446: 匿名さん]

しかし実際借金して購入している時点で”負債”であって”資産”ではないとは思うが。

[447: 匿名さん]

>>446
ただでさえ負債なのに、価値まで下がったら踏んだり蹴ったりじゃないですか。
だから少しで価値を下げたくないんじゃ？

[448: 匿名さん]

いつかは累損、解消できるだろ

[449: 匿名さん]

ここにいる人はみんな誤解をしているね。

マンションでなくアーバンリゾートなんです。管理費なんかも含めて、非現実的な豊洲リゾート。
住みやすさなんか別、お洒落なイメージだけです。そのうち津波で被害受けるだけですから！

住むなら同じ江東区の再開発される南砂町あたりが、いいかも。

[450: 匿名さん]

↑南砂住民乙

[451: 匿名さん]

441さんの挙げられた項目を見ると、港南のWCT（住友）を思い出します。
あそこは植栽はあまりありませんが（パームツリーくらい）、20mプールや船着場まであって管理費はここの半分くらいでした。

管理費の価格表を見ると、下の方に「予定価格であり・・・」とありますが、これだけいちゃもんがついているので三井も少しは考えるかも、と淡い期待をしています。

そもそも、あの管理費の中身はどうなっているのか？について聞かれた方はいますか？
個人的には、植栽の手入れの費用が半分くらいかかっているのでは？と予想しています。

[452: 匿名さん]

>>451
詳細を聞いたわけではないけれど、警備員などの人件費がかかっていると聞きました。

[453: 匿名さん]

港南と豊洲を較べちゃいけないよ。
港南が安いのはそれだけの土地だから。
豊洲は駅近で立地も港南と比べ物にならないほど良いから致し方ないのでは。

[454: 匿名さん]

>>452
俺も聞いたら人件費にかかっていると言ってたから、きっとそう答えるように
マニュアルに記されているんだと思う。
なんか不透明だな・・・。

[455: 匿名さん]

築地市場の移転、海辺ということで、海鳥の被害は想定しなくてもよいのかな？
鳴き声や糞でリゾート気分を壊されるのは、絶対イヤだ…

[456: 匿名さん]

管理費は普通に三井不動産の儲けでしょ？
今期も業績いいみたいし、こういった小細工（付加価値）でぼった食ってんだな。

庶民に対して儲けすぎだぞ！

[457: 451]

452さん
WCTもALSOKの24時間有人警備＋防災センターです。WCTは現地での警備センターを見ましたが、かなりのものでした。

453さん
管理費って立地条件と関係あるんですか？
立地が良いと管理費が高い？？？

[458: 匿名さん]

>>457
営業の人が言うには、警備員の数が他マンションより多いとかなんとか言ってました（メモったりしていないので詳細は記憶していません）。
ＷＣＴと比べてどうかはわかりませんが。

[459: 匿名さん]

俺はその管理費も含めて、あの西向き低層に行くつもり。
あの８０㎡ビューバスプランは無償セレクトで４０００万円代が可能。
色々言ってる奴がいても、関係ない。
それだけの価値がある物件だよ。これは。

逆にこの管理費も、中途半端な奴を寄せ付けず、ある程度の層でマンションを構成するための
費用と考えれば納得もいく。

[460: 匿名さん]

間取りはどうですか？どう考えても、部屋の真中に柱がきて窓が小さくなったり、4.6畳の部屋とか、広さの割には
変な間取り多いし、部屋数も少ないようにみえるけど・・・4.6畳はなぁ・・・リビングも三角形だったりとか・・・
ホテルならいいんだけど、どうやって家具置くのだろう・・・と思う私は、ここを選ぶ資格はなし？

[461: 匿名さん]

>>455
ゆりかもめはここら辺も普通に飛んでるからベランダから手なずけるおばちゃんがいなければ平気じゃないかなｗ

[462: 匿名さん]

>>455
住めば分かるけど、リゾート気分なんてありえないから。

[463: 匿名]

風が強いとこなのでベランダに出ることはあまり無いのでは？

[464: 匿名さん]

もしかして豊洲にはレンタルビデオ店がないのでしょうか！？

[465: 匿名さん]

ここで高い高いと騒いでる人は、ここが江東区豊洲なのに「高い！」と感じてるんでしょ？
正直になろうよ。少なからず私はそう思ってる。豊洲なのに何で？って。
でも本当の都心の物件価格見た方が良いですよ。メチャクチャ高いですから。
ここは眺望の良い部屋に拘らなければ一般市民でも手の届く価格だと思うけど。
TTTも安いとか言ってるけど、やっぱり眺望の良い部屋は高いですよ。

因みに豪華共用施設なんていらないとか騒いでる人、都心マンションの掲示板見てごらん。
例えばカテリーナ三田タワーイーストとかの掲示板見たら、ここで騒いでる人、きっと引くと思いますよ。
お金持ち？の書いてる掲示板って凄いですよ・・。（私はあまり好きじゃないけど・・）

[466: 匿名]

前にも誰か書いていたけどいいかげんマンションデベロッパーも目を覚ましてプライベート空間を充実させた
マンション作りしてよ。都会に豪華な共用設備は必要ないのです。都会というのは選択肢の多い街なのだから
ちょっと電車にでも乗ればいろいろな施設を楽しめるんだから。ひょっとして三井の人は田舎育ちが多いのかな。
安全性を配慮し、プライベート空間を充実させた実用的なマンションを是非是非作ってください。

[467: 匿名さん]

色が濃い「匿名さん」がたまにいるけど何で？

[468: 匿名さん]

>>467さん
sageにチェックすればＯＫ。

450超えたね。

[469: 匿名さん]

>>465
高いのは物件価格というよりむしろ管理費と先の見えない修繕積立金への不安。

[470: 匿名さん]

ＰＣＴは豊洲のフラッグシップになるのだから、イルミネーションや植栽で、街に賑やかな景観を提供すると思えば安い
…と思ってたけど、ＷＣＴの管理費の単価を知って愕然としました。

ＷＣＴもあれだけ豪華な共用施設なのに、単価２１０円程度なんですね。そりゃぁ割高感ありますねぇ。

[471: 匿名さん]

物件価格はまぁ妥当だと思ってましたが

- 内装仕様は高いけど間取りが古臭い
- 敷地計画（植栽とイルミネーション）とラウンジのデザインは素敵だけど、肝心な建物形状がイマイチ
詳細情報が明らかになるにつれて、このあたりの「内外格差」というかアンバランスさが気になってます。

自分は、タワーマンションは周辺環境と外観で買うもんだという価値観なので、
（内装は金さえ積めば自分で変えられる）
ビジュアル資料が増えるにつれて、思ってたのと違うなぁというのが大きいです。

多くの方がおっしゃってるように、中途半端ですね。

もっと建物外観から、リゾート感強めれれば良かったのに。ちょっとＡ棟が団地タワーすぎるんですよね…

[472: 匿名さん]

管理費が高いということが話題になっていますが、私はかえって高い方がプラスに働くと思います。
どなたかが、書かれていましたが、高い管理費を承知で買われる住民の方が多ければ、それだけ
今後の管理が上手く行くと思われます。
無駄があるなら、住民で変更することはいくらでも可能（今住んでいるマンションでも、理事の
方が積極的に動いて無駄を省きましたが、徴収額は変えず余ったお金を修繕積立金に回しています。）
ですが、安い管理費を前提に入居される方が多いマンションンでは、途中で管理費を上げたり、修繕一時金
を徴収したりする際に、揉めることが多いと聞きます。
マンションンは管理を買えとも言われますので、そうした余裕のある人々が住民となるようなマンションン
を買いたいと思います。

[473: 匿名さん]

先のことですが　ご入居された後ご立派な理事長をお選びになって管理費みなおしを提案し
複数の管理会社に見積もりを出してもらい管理会社変更を提案することです。
この規模のマンションでしたら年間２千万ぐらいは下がるかもしれません。
理事長経験者より。

[474: 匿名さん]

300円×80m^2×1500戸×12月〜4億円/年　の管理費なので、2000万節約できて〜5% 値下げ
ということですね。　管理費にして、300×0.05 〜 15円/m^2/月ですか。
あんまり下がった気もしないが。 TTTみたいに25mプールでも220円ってのとの差は
やはり植栽計画がゴージャスすぎるためなんでしょうね。

[475: PCT]

非常に書き込みペースが早いようですね。既に450を超えているようなのでこれから
お引越しを開始。　私が　Part 10 を作成したら　新住所案内をだします。　ダブルに
作られないように注意願います。

[476: PCT]

お引越しを終了しました。　Part 10　の住所は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
です。　こちらで続きをどうぞ。

[477: 匿名さん]

Part10 ”モデルルーム公開最初の週末も終わって”編へどうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/


＝＝＝＝＝＝＝＝＝　450スレ超えで上の住所へお引越しです　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[478: ryou]

　管理費に多く影響するのは、人件費と思われます。有人サービスを提供するとサービス費用が高くなります。その他、共用部分の機能、面積が増えれば、高くなると思われます。
　人生、華々しく生きたい方は、当物件が良いでしょう。

[479: 匿名さん]

>>14