パークシティ豊洲はどうですか？ part9

[PCT]

パークシティ豊洲に関して＊熱く＊語り合いましょう。
Part09です。
Part08は僅か32時間で450レスに達したので、再度お引越しです。

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/

[222: 匿名さん]

>>186さん
その差額の月２万×１２ヶ月＝２４万
そんなものに捨てるくらいなら株や定期や債券の足しに廻した方が良いかもｗ心にゆとりも出るし。
それくらい大きいですよね。

[223: 匿名さん]

TTTも残りは最高層or南西面の高額の部屋ばかりで、お手頃価格の部屋はローン審査も終わってなかなかキャンセル出ないのでは？

[224: 匿名さん]

しかし。光○Ｊ氏バージョンのあの床（タケ）はちょっとなぁ・・・
ゼンゼンういてる。品川ベイワード、ケープもあの人だったな〜

[225: 匿名さん]

こことTTTどちらにするか最後まで悩んで、結局TTTを購入したけど
この掲示板読んでると、正解だったって事？
確かに管理費+修繕費は高いですね。私もPCTは西側じゃないと意味ないかなと思ってましたが
予想通り江東区豊洲の相場（過去になっちゃったけど）から考えると高いかも。
私も豊洲だから安いだろうとちょっと期待して検討してましたが、はずれでしたね。
TTTもこれからの固定資産税とか将来の修繕費考えるとぞっとするけどね。。

[226: 匿名さん]

私もTTT買っといてホント良かった

[227: 匿名さん]

管理費が80円ばかり安いのは、TTTには植栽があまりないせいだろ。
将来の負担はあまり変わらないんだけど、まだ25mプールあるだけましか。

[228: 匿名さん]

港南も芝浦島も勝どきも、湾岸物件にはどこでも嫌悪施設があります。
清掃工場、食肉加工場、浄水場、ヘリポート、モノレール、高速道路・・・
でも、豊洲はそれらがなく、約５０ｈａの再開発地区の海に面している。
唯一気になるのは、２００ｍ近くある運河対岸のセメント工場のみである。
それも晴海の再開発で綺麗になるが、他地区嫌悪施設は変わらないだろう。

[229: 匿名さん]

なるほど。しかしPCTは眺望がイマイチなんですよね。レインボーブリッジは他物件に比べて遠いし、東京タワーもトリトンが邪魔だし、リバーシティもユニシスが邪魔でとなかなか投資にふみきれません。

[230: 匿名さん]

大通りっていうのは嫌悪施設とはいわないのかな？

[231: 匿名さん]

>>228
目の前のセメント工場、晴海通り、良いか悪いか騒音にもなるかもしれないららぽーと、
晴海通りに覆いかぶさるように出来るであろうゆりかもめ、目の前の遊歩道

音というのは上に行けば行くほど下の音が上がってきます。
海には面してません。運河に面してます。

[232: 匿名さん]

東電の変電所と晴海の清掃工場は無視ですか？
宣伝で夕日の真横に煙突あるのが笑えるんですが。

[233: 匿名さん]

勝どきに何度も足を運びましたが、道路や歩道も広し、ゴミ焼却施設も気になりませんでした。
環状2号線が出来る事を懸念する人もいるみたいだけど、汐留、有明方面に伸びるので
交通面でも可なり便利になると思ってます。人によって感じ方が違うだけでしょうね。
豊洲のSCは将来混雑する事を考えれば、週末に自転車で遊びに行くほうがいいのかも。
私もこちらとTTTを検討しています。

[234: 匿名さん]

>>233
TTTはもう97%販売済でほぼ完売状態でしょう。PCTとの両建ては厳しくないですか？
ケープ、CFTなら分かるんですが。

[235: 匿名さん]

80m2の年間固定資産税＋都市計画税はどの程度でしょうか？

[236: 匿名さん]

>>234

TTTまだありますよ。眺望の良い南西側も。
でもPCTの販売までは待てないですけど。

[237: 匿名さん]

間も無く開通する晴海通り(晴海トリトン脇から豊洲東電脇へ掛かる橋)の
騒音って気になるんじゃ無かろうか？
市場が出来たらトラックが沢山通るし遮蔽物ナシでしょ？
10トントラックが走ると橋の継ぎ目の騒音がうるさそうだなあ。
ちょっと考えてしまうなあ。

[238: 匿名さん]

今日、ＭＲ行ってきましたが、予約無しで来場してゴネている中年夫婦がいました。

客「予約が必要と知らずに来た客をこのまま帰すのか？」
客「客を断るとは何様のつもりだ！」
客「おまえは三井のどの営業所の者だ！？」
などと、テーブルを蹴るなどかなりのゴネよう。
お前こそ何様だ、という感じでしたが、結局、入場していきました。

あんな夫婦と同じ建物に住むことになると思うとゲンナリですね。
きっとプールで小便してもバレなきゃいいと思うタイプでしょう。

また、100m2の南西向きモデルルール内で、別のお客さんが、

説明員「ここは24階程度を想定しています」
その客「そんなとこ買わないわよ。もっと上の階に決まってるじゃない！」

という会話が聞こえてきました。
頑張っても西向き中層階と思っていた私たちには羨ましい限り。
大規模ですからいろいろな人がいると思いますが、私のような一般庶民には向いていない物件と感じてしまいました。

[239: 匿名さん]

>>237 ６００ｍ以上も離れた海上の橋からの騒音言ってるの？
芝浦島真横に海岸通りと高層道路の立体が走るわけでもないし、
ＴＴＴみたいに環状２号線と３号線の交差点になることもない。
晴海通りも、晴海から有明に延伸すれば、ここは迂回路になるし、
環状２号線が完成すれば、もっと利用しない道路になるはず。
ららぽーと訪れるには利用されるかな？　あとジャスコもね。

[240: 匿名さん]

ここを買うより、目黒パークタワーの狭い部屋のほうはよぽと資産価値が保つ。

[241: 匿名さん]

晴海大橋は700m〜800m離れてるし、西向きではなく南西方面だよ。

[242: 匿名さん]

有人だから有人だからと言い訳してるけど、管理会社がやるんじゃなくて警備会社との契約の内容でしょ。
人が居るからお金がかかるなんて理屈どうも腑に落ちないなぁ...
派遣してくる人の人件費なんて、それこそこの総戸数で割ったらたいしたことないと思うが。
芸能人ガードしてるような強そうな黒人のガードマンでも雇うのか？ｗ
それとも１００人体制なのか？ｗ
このセキュリティーシステムでなんでそんなに人が必要なんだ！
システムがちゃんとしてればあちこち人なんて必要ないだろｗ
どないなってんやねん

[243: 匿名さん]

>>239
高速道路から700m程度じゃ、上層階は余裕でうるさいよ。

以前どなたかが指摘してたけど、いまの豊洲は晴海通りのおかげで車が集まるようになってるものの、
いずれ築地市場跡→晴海→豊洲新市場→有明と直線的な道路/商業施設/その他交通機関の整備がすすんだら、
晴海通りはお望みどおり迂回路となり、豊洲SCには支払いに苦しむ住民とキッザニアに集う＊＊家族以外
だれもこなくなるんじゃない？

利便性を買いたがってるのに、その立地の魅力が薄くなるような事業の進捗を期待するってのは自殺に等しい。

[244: 匿名さん]

>>239
いや、比較対象がそういうところなら何も言うことは無いよ。
>>241
漏れは高層万村の中層階に住んでいるんだが、遮蔽物が無いと
相当遠くまで音が聞こえるよ。
高速で渋滞している時に対向車線の大型トラックが通過すると
高架の橋が揺れるのを感じたこと無いかい？
少しは気にした方がいいと思うよ。

[245: 匿名さん]

江東区の中古物件、値上がりしてるよ↑

ＰＣＴ良かったですよ
うちは前向きに検討中
豊洲周辺の今後の発展に期待

ここがそんなに嫌なら、既存の街に住むのが一番良い

[246: 匿名さん]

貧乏人達の井戸端会議だなｗ

[247: 匿名さん]

>238
結局ゴネられて入場させちゃったんですか？
それは絶対に入場は断るべきでしたね。
お金をもっているのかもしれないけど、そんなレベルの低い人と暮らしたくない。
その辺が江東区に住もうとする小金持ちのレベルか。。

[248: 匿名さん]

住民層イメージ。

TTT：何でもかんでも割り切って考える
芝浦島：他人よりちょっと上が大好きな奥様方
CMT：生活は堅実だが、現実どっぷりである意味貧乏くさい
天王洲：アメックスブラックに憧れてるけどゴールドすら持ってない

PCT：成金
豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者

[249: 匿名さん]

>>238 >>247
** 週末の反省会 **
ちゃんと受付での”差別化”ができておらんようだな... 成金がわざわざ予約をしてくるはずも
なかろう。　自分だけは人と違うと思っているのだから、専用商談ルームにご案内しなさい。
あと、飛行機のファーストクラスとかに乗りなれていて、名前を覚えていて呼んでもらえないと
不機嫌になるからな... 受付嬢に顔写真見て名前を覚えるようにいっておきなさい。　

[250: 匿名さん]

>>248 だから成金向けにセッティングしておるのだ。判ってくれて嬉しいぞ

[251: 匿名さん]

成金の批評はどうでもよい。

[252: 匿名さん]

成金か、背伸びした平民か、いずれにしても見栄っ張り向けMS

[253: 匿名さん]

ここは町全体が再開発地域なのに都心に近いことが魅力です。
駐車場渋滞が予想されるららぽーとに歩いてお買い物。
お買い得品は車でジャスコやビバにいける。
それでそろわないものや、お気に入りは銀座で買う。
公園でお散歩。新設小学校なので学校の環境は比較的よいと予想される。
子供と一緒に敷地内のプールや庭園ですごし、ラウンジでお勉強。
子供が大きくなったら、友達と環境のよい銀座やお台場に遊びに行くでしょう。
ファミリーが住むには最適だと思います。
物件+立地に加えて、管理がよいから高いお金をだすのです。
ローン返済の他に、子供の教育費、日々の贅沢費、老後のランニングコスト
(管理費+値上がり後の修繕積立金+駐車場で月々10万円弱くらいになるかもしれない)
それが払える人がターゲットなのでしょう。
そうでなければ20年後に地域1番物件にはなりえません。

[254: 匿名さん]

20後では無く
もう地域No１ですよｗ
MR２日目でこれだけ祭りなのですから

ららぽオープン後の「アド街」では
豊洲が間違いなく取り上げられるでしょう。
PCTが１位　ららぽ２位で決まりだよ。

[255: 匿名さん]

超有名マンションになるんだろうな。
100㎡南西角のMR部屋を検討してたんだけど、1億近いとは。
戸建てを検討することにしたよ。1億出すなら結構いいとこ買えそうな気がする。

[256: 匿名さん]

>248 豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者
江東区って千葉県色だよね。拍手！

[257: 匿名さん]

↑よっぽど悔しいらしいｗ

[258: 匿名さん]

悔しいって言うより、正直な意見かと。

[259: 匿名さん]

>>254
20年後に「も」の意味と思われ。
「アド街」は、同じくそう思う。ただ、１位は「ららぽ」だろ。
錦糸町は１位ブリリアだったけどな。

>>248
ワロタ。ほんとそんなイメージあるな。

しかし、ＰＣＴの金持ちって、（100m2以上は別として）
70、80m2で満足なのかな？　広い方が気持ちいいだろ。

[260: 匿名さん]

>豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者

豊洲がリゾートであれと願う田舎モノ

のまちがいでは？

[261: 匿名さん]

やっぱ　タワーマンションは水辺が似合うね〜

[262: 匿名さん]

　昨日MR行ってきましたが、あまりに担当の営業さん不勉強。
わざとなのかもう概算は出ている管理費や駐車場代を
こっちが突っ込んで聞くまで『まだわかりません』で通すし
(だってお持ち帰りの資料に入っているじゃない)、
資金計画や眺望を見られるPCの使い方もよくわかっていなかった。
『もう自分でやるからいいよ!』って喉元まで出掛かった。
この人の給料払いたくないなと思ってしまいました。
物件は悪くないのになー。
客が持って帰る資料に何が書かれているのか、見とけって。
前日ここを見ていたこちらのほうがよっぽど詳しかったです。
うちは客にもならないってことなのだったのか・・・
2週間後の予約取らされたけど。

[263: 匿名さん]

営業マンがあーほだと腹立つよね
折角MR来ても　台無しですよ
その時は遠慮なく
責任者に伝えて
担当を代えてもらいましょう

[264: 匿名さん]

262です。
そうですね。今度行くなら担当かえてもらいます。
こちらの聞きたいことにはほとんど答えてもらえなかったので質問です。
窓のない部屋は『居室』として数えられるのですか?
以前、窓のない部屋は『サービスルーム』とかの表記しかできないと
聞いた気がするのですが、私の記憶が間違っているのでしょうか。
図面からするとA棟西側低層階の比較的安いところは
外廊下側の部屋、窓ないですよね?
こんな部屋、子供部屋にはかわいそうでできないです。
納戸と一緒です。こんな部屋まで『3LDK』の
部屋数のひとつと数えられるのですか?だから安いのか・・・
どなたか教えてください。

[265: 匿名さん]

昨日MR行ってきました。
うちは90㎡ Up狙いだったのですが、高い、戸数が少ない、という公開一日目の評判を聞いて、一挙に期待感が喪失したまま突入しました。
90㎡が8000万後半、100㎡が一億と言われると、普通のサラリーマンでは手が出ないので．．．
しかし結論から言うと、価格も含めてそんな悪くは無いと言う印象です。
うちは、出来れば運河側（西側）が希望ですが、高層階や内廊下にこだわりはありません。
そういう目で見れば、Tower-Aの8F-10F西南角A-90-Lwの6350万や、11F-15F西南角A-100Bwの7210万、Tower-Bの西中間B-100GWとCWの7680万/7670万は、決して安くは無いけど、こんなもんかな、と思います。
高層階にこだわらなければ西向きでも、70㎡で4000万中盤から、80㎡で5000万前半からあります。
確かに、昔の豊洲価格からすれば高いかもしれないけど、土地は付加価値によって化けますからね。
大規模開発の中核であること、都心に近い立地を考えれば、言うほど高くは無いと思います。
価格が高いと不平を言っている人達は一体幾ら位だったら良かったのかな、とちょっと興味を持ちました。

一方、ネガティブなコメントとしては次のような事柄を挙げておきたいと思います。
●異形の間取り
三角形（というか五角形）のリビングや洋室、異常に細長い洋室やウォークイン・クロゼットが散見されたのですが、使い勝手が悪いと思います。
なんであたりまえの設計が出来ないのだろうか．．．
●間取りのバリエーション
高級感で売っている割には、大半が70-80㎡の狭い部屋です。
広めの部屋を希望するユーザーからすると部屋の選択肢が限られてしまう点が大いに不満です。
●無用の共用施設
これはプールのことを言っているのですが、9mのプールを1400戸の共同住宅に配備するセンスの無さには、ちょっと呆れました。
昨日営業にプールの仕様はどんなもんか尋ねてみましたが、適当にごまかして、ラウンジの話に話題を変えられてしまいました。
きっと三井内部でも、疑問視する向きがあるのではないでしょうか。

初見では結論を下せませんが、堅くA-90-Lwで行くか、ちょっと頑張ってB-100-GW/CW狙いで行くか、どちらかにしようと考えてます。

[266: 匿名さん]

話題の管理費、豊洲の既存物件で調べてみたらＴＦＣが120円のＰＢが180円のＳＣＴが210円。
この流れだとＰＣＴ300円もそんなもんなのかねぇ。

[267: 匿名さん]

>266
管理している　共用施設の内容が違うだろｗ

[268: 匿名さん]

>>267
そんなの当たり前じゃんｗ
誰が同じだって言ったんだよｗ

[269: 匿名さん]

もらった資料読んでいて気になったことが。

（１）鹿島施工だと思い込んでいたのに、鹿島＋三井住友・・・
　もしかして、A棟とB棟で分けているの？

（２）床スラブ厚がボイド300mmと稠密220mmになっているけど、いまどきの高層マンションで220mmなんてひさしぶりに見た。
どちらの棟が薄い方なのか分からなかったけど、、、その上、床下遮音グラスウールが入っていない。

[270: 匿名さん]

高層の220って実際どういう感じ？
上階からの足音だけは勘弁だ。今住んでるとこ８Fで200mmなんだがほとんど
物音しない。まあ部屋の間取りとか住人層によるのは分かるんだが。

[271: 匿名さん]

B棟が220mmじゃなかったかな？構造説明のモデルのところにあったと思う(違ってたらごめんなさい)
階高は同じようなので、２重床/２重天井部分の隙間の厚みが違います。