パークシティ豊洲はどうですか？ part9

[PCT]

パークシティ豊洲に関して＊熱く＊語り合いましょう。
Part09です。
Part08は僅か32時間で450レスに達したので、再度お引越しです。

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/

[162: 匿名さん]

まぁ129への私信だと思ってくれ。　あんまりレベルが低いのでね。

[163: 匿名さん]

ステイタスを強調したいのか知らんが明らかに過剰な設備と演出が大すぎ。
4回も認証が必要ですか？
多数のカメラを設置してそれだけ防犯システムを整えてるのにさらに有人監視が必要ですか？
あんな子供用プールを誰が使うんですか？

[164: 匿名さん]

私は80平方mクラスを予定してたんですが、MR行ってみてみたら、ここで書き込みが
あるように、どうも狭く感じられました。何でだろう。今までそんなことはなかった
んですが。

それにしても、180mm^2のあの部屋はすごかったですね。一生縁はないですが

[165: 匿名さん]

いや、変な迫力があって、読み物としてはなかなか面白い。
長文は読めない、と言う人たちの頭の出来の方に問題ありか。

[166: 匿名さん]

うん。

デベの開発担当幹部クラスが言いそうなことだと笑いながら読んだよ。

[167: 匿名さん]

>>157さん
126、136、146は私です。
146は131の意見に対しての意見です。
元々管理費に対しては今後上がる抵抗があったので、140さんが私が言いたかった事と被っていたので
そのようにレスしてしまいましたが、12年後どこかに置くスペースの管理する費用や再度作り直すとしても
予想外の費用にならないようにちゃんと考えないといけないという思いがあったので。
え？？ベランダのもの全部どかさないといけないの？どこにおこう！って慌てると大変な事になるので。
それが１０数年置きにあることを分かってベランダを加工するなら良いと思います。
非常用の部分（隣との境目にはなにも置かないとか）に対しても結構ベランダの管理に対しては煩いので。

[168: 匿名さん]

他の中古物件の管理費・修繕費　調べました。
１．シティタワー高輪　102.92㎡　\35,500程度
２．品川Ｖタワー　99.65㎡　\35,000程度
３．ラクシア品川ポルトチッタ　145.74㎡　\31,500程度　→　安過ぎ
４．ＷＣＴ　82.66平米　\23,000程度
５．東京サウスパークタワー　83.15㎡　\27,200程度
やっぱり管理会社の違いですかね．．．高いだけの価値があれば良いのですが。

[169: 匿名さん]

確かに140氏のは長すぎるけども、30年先まで足場作ってのメンテなしでいけると
思っているような人には、あんまり同じマンションには住んで欲しくないな。
だって、必ずなんでこんなに早く修繕いるんだ？とかごねそうでしょう。

[170: 匿名さん]

1500戸も入居するんだからスケールメリットで管理費も大したことなかろうと思っていた自分が恥ずかしいであります。

[171: 匿名さん]

ウッドデッキの話はもういいよ

[172: 匿名さん]

>>160
長文苦手な129に代わって私が読みました。
満足するウッドデッキは100万するんですね。
100万でも12年も使えれば、7千円弱／月じゃないですか。230円／日。

ご苦労様で廃棄でもいいのでは？157の言うとおり預けてもいいですし。
モルジブについては大変申し訳ないことになるかも知れません。

あと、「アイトドアリビング」になってますよ(笑)

[173: 匿名さん]

>>168
ラクシアポルトチッタは、共用施設が組合が使う会議室ぐらいで
たいしたものが何もないからだよ。
決して安すぎではない。逆に高いかも。

つうか、ラクシアぐらいに、無駄な共用施設を作らないという
コンセプトの方が安くなっていいと思うんだが。

[174: 匿名さん]

東雲では塩害対策してますってところあったけど、ここではそういう説明ありましたか？

[175: 匿名さん]

>>168
TTTの管理費・修繕費キヴォンヌ

[176: 匿名さん]

あの何年もたっていて、伝説の高値を誇るＶタワーよりここ管理・祝言高いのかぁ... そら無茶だわ。

[177: 匿名さん]

Ｖタワーも東京サウスパークタワーも、中古の値下がりを狙っていた俺は既に＊＊＊みです

[178: 匿名さん]

>>174
換気口防音カバー、給湯器、エアコン室外機と外装が耐塩仕様

[179: 匿名さん]

>>175さん
承知しました、ＴＴＴは検討したから詳細です。
ＴＯＰ　ＧＲＡＤＥ　101.69㎡　\29,530
ＨＩＧＨ　ＧＲＡＤＥ　93.09㎡　¥27,110
ＦＩＮＥ　ＧＲＡＤＥ　80.30㎡　\23,530
ちなみにＳＥＡの一部抜粋です。
ＧＲＡＤＥによる金額差は無いようです。
よろしいでしょうか。

[180: 匿名さん]

>>170
同じく

[181: 匿名さん]

ＴＴＴの方が安いのか。。ＴＴＴだとあの２５メートルプールつきか。。

[182: 175]

179サンクス。
うーん、やっぱしその位だよねー
漏れも撤退かなー

[183: 匿名さん]

セメント工場さびてて汚らしいですね。
A棟西側は海に面しているというより、
運河を隔てて汚いセメント工場に面して
いるという感じ。

[184: 匿名さん]

>>181さんへ
168=179です。
ＴＴＴは駐車場も、平面式除くと\15,000〜\29,000でした。
20,000以下多数有り、\15,000は軽では有りません。
何かスレ違いになって来たかな。

[185: 匿名さん]

>>179
これを見せられてしまうと・・・。

管理費がこんなに高いと売るときにも苦労しそう。

[186: 匿名さん]

駐車場の件は置いておくにしても、予想よりも1000〜2000万高く、管理費＋修繕も1万高いというのが
皆さんの感想のようで、それは私も激しく同意見です。
普通のサラリーマンには都心生活はやっぱ無理かぁ（泣）

[187: 匿名さん]

>>185さん
179ですが、そうかも知れませんね。
10年後には必ず上がっていると思いますので。
その時に売却するとしたら、買主側は他物件と比較するポイントになるかな．．．。

[188: 匿名さん]

みなさん
ららぽーとと海？(運河？川とほとんど変わらない)のためによくこんな大金払いますね
よっぽど金持ちなんだろうな

うちは近くの安いマンションに住んで車でお邪魔しますね
そしてあなた方より高い食材を買って、ビジネスクラスで海外旅行に行きますね

その日が来るのを楽しみにしております

[189: パパ]

　まぁ少なくとも数人の読者（家族こみ）を確保できたようですね。ああいうのを
もっと筆致を抑えてさらに長々と書いたレポートを人に売って生計をたててます。
株と不動産投資が余技。　MRは見にいってないけど、Part6くたいからの議論の内容を
盛り込んでおいたから嘘はあまりないと期待。　次の週末に見に行ければもちょっと
正確な書き込みが可能とは思うけど、少なくとも投資用には無理だねここ。
　役に立つ情報としては、TTTの管理費/修繕積み立ての配分は平米あたり、220/70円。
これは購入当初。　多分重要説明まで、修繕が21年目から450円ってのは知らずに
いた購入者は多いのじゃないかな。　聞かなきゃ教えてはくれませんね。
最上階だろうが、レインボーブリッジが見えようが、お見合いだろうがこれには割り増し
はなくて面積比例。　狭いのをゲットしたがどうかな。UR賃貸部分があっさり外資系に
いったので賃料収入的にはプラス要因かと。

[190: 匿名さん]

まあまあ、煽りたい気持ちは分かりますが．．．
でも「近くの安いマンション」ってどこか教えて！ｗ

[191: 匿名さん]

>>186さん
三井とIHIが新都心！としたい（売りこみたい）だけで本当の都心ではないですよｗ
湾岸を捨てれば利用路線５個６個は当たり前のような立地もありますし。

[192: 匿名さん]

PCTは決して高くないですよ

だってアーバンリゾートなんですからー

それを忘れないでね (^^;

[193: 匿名さん]

希望物件の眺望シュミレーションで、運河向こうのセメント工場がリアル。
ここはまだ建築予定ありませんよ、とお兄さん。う〜ん〜運河広いけどわかんないよね、建つかもね。
頭金もっと貯めて、ここは撤退。

[194: 匿名さん]

セメント工場とIHIのタワー以外の建物は結構老朽化
しているように見える。
IHIはPCTが高値で売切れるまで近くの土地をどうするか
隠している、なんてことはないよな。

[195: 匿名さん]

TTTのキャンセル部屋狙ったら？
24時間スーパーもスポーツクラブもエステも敷地内に入るからSCなくても別にいいじゃん。

[196: 匿名さん]

ケープ駄目でした。(まあ、倍率が倍率だったので、元々期待してなかったんだけど)
ここに期待してたけど、価格は予想よりちょい上、でも管理費と駐車場代が途方も無く上だった。
ローン費用で逆算すると4or500万位upかな?(今後、管理が上がればもっとかな)
あんまり待ってられないし、キャナルファーストで決めるしかないかな・・・。
でもそれも駆け込みありそう・・・。

[197: 匿名さん]

>>183さん　非常に同感です。
眺望が売りといっても見えるものがアレではかなり興ざめになると思います。

>>189さん　長文ですがよかったです。
掲示板ではなく、どこか他で書いてリンク貼っていただけると
他の方の迷惑にならずによいかと思います。

[198: 匿名さん]

9ｍプールもあんなエントランスも江東区にはいらない。

[199: 匿名さん]

どうせ　皆買えねーんだから
くだまいて
楽しく語ろうぜ。

[200: 匿名さん]

>>194
「多分オフィスビルが建ちます」と、こともなげに言われたけど．．．
営業の兄ちゃんに。

[201: 匿名さん]

121さん。ＭＲに行ってらっしゃらないのに驚きです。昨日ＭＲに行きましたが、営業のトークなどなど共通認識をもっております。
とても笑い事ではありませんね。だだＰＣＴの価値が「偽セレブ」のまま維持できれば、問題は無いのですが・・・一生物で無いですね。

[202: 匿名さん]

よし、ココを買うことに決めました。

[203: 匿名さん]

アーバンリゾートは夢物語か

[204: 匿名さん]

>>200
うちの担当は違うこと言ってた。その場しのぎ？みんな。

[205: 匿名さん]

>>200さん
ありえない。。なぜ今の時期に説明が統一してないんだ。。

[206: 匿名さん]

勉強不足なんていうのは理由にならないよね！こんだけ待たされた（＝勉強する時間）あるんだから。
どんな営業だよｗまったく。

[207: 匿名さん]

ＰＴＣは厚化粧していますね。

[208: 匿名さん]

間違え　ＰＣＴ！！

[209: 匿名さん]

ＰＴＣって何処？

[210: 匿名さん]

>>205
修繕積立金が10円単位で決まっているのに長期修繕計画が
決まってないというのもありえないと思う。

[211: 匿名さん]

ここほど期待はずれの物件はこれまでなかったよ。最悪。

[212: 匿名さん]

ここで暮らすのが今から楽しみです。

[213: 匿名さん]

洗面所と風呂場の壁がタイルなのは高級感を出すため
だと言ってたが、私には安っぽく見えるんだけど。
風呂場はミストサウナでタイルの隙間にカビが生えそうだし、
洗面所は三面鏡のほうが高級感があると思う。

[214: 匿名さん]

金が無いくせに
皆　文句言い過ぎ！

[215: 匿名さん]

ダウンライトがオプション（グレードアップ）ゲストルームのバスはリビングとガラス仕切り。

[216: 匿名さん]

>>214さん
金がないからじゃないんじゃないｗ
金持ちほどケチなのですからｗ
捨て金に対してどれだけ利用価値があるか真剣に考えたらこういう結果になりますよｗ

[217: 匿名さん]

管理費・駐車場費・・・確かに高いね。

[218: 匿名さん]

車、売るか。。。orz

[219: 匿名さん]

芝浦いいねえ〜最高。

[220: 匿名さん]

>>218さん
駐車場だって抽選外れたら結局そうなっちゃいますよね。ある程度の覚悟も必要です。

[221: ２１３]

その他、モデルルームで気になった点を挙げる。
・キッチンのシンクはワイドというわりに普通に見え、
　静音設計だというのにベコベコしているように感じる。
・ドアの留め具が全て手がけでめんどくさい。変更もできない。
・換気口防音カバーは一部の住戸にしか付かない。

ドアの留め具なんて安いんでないの？
こういう細かいところでケチるのが理解できない。

でも一応、まじめに検討してます。
ロビーは豪華で自慢できると思うし。

[222: 匿名さん]

>>186さん
その差額の月２万×１２ヶ月＝２４万
そんなものに捨てるくらいなら株や定期や債券の足しに廻した方が良いかもｗ心にゆとりも出るし。
それくらい大きいですよね。

[223: 匿名さん]

TTTも残りは最高層or南西面の高額の部屋ばかりで、お手頃価格の部屋はローン審査も終わってなかなかキャンセル出ないのでは？

[224: 匿名さん]

しかし。光○Ｊ氏バージョンのあの床（タケ）はちょっとなぁ・・・
ゼンゼンういてる。品川ベイワード、ケープもあの人だったな〜

[225: 匿名さん]

こことTTTどちらにするか最後まで悩んで、結局TTTを購入したけど
この掲示板読んでると、正解だったって事？
確かに管理費+修繕費は高いですね。私もPCTは西側じゃないと意味ないかなと思ってましたが
予想通り江東区豊洲の相場（過去になっちゃったけど）から考えると高いかも。
私も豊洲だから安いだろうとちょっと期待して検討してましたが、はずれでしたね。
TTTもこれからの固定資産税とか将来の修繕費考えるとぞっとするけどね。。

[226: 匿名さん]

私もTTT買っといてホント良かった

[227: 匿名さん]

管理費が80円ばかり安いのは、TTTには植栽があまりないせいだろ。
将来の負担はあまり変わらないんだけど、まだ25mプールあるだけましか。

[228: 匿名さん]

港南も芝浦島も勝どきも、湾岸物件にはどこでも嫌悪施設があります。
清掃工場、食肉加工場、浄水場、ヘリポート、モノレール、高速道路・・・
でも、豊洲はそれらがなく、約５０ｈａの再開発地区の海に面している。
唯一気になるのは、２００ｍ近くある運河対岸のセメント工場のみである。
それも晴海の再開発で綺麗になるが、他地区嫌悪施設は変わらないだろう。

[229: 匿名さん]

なるほど。しかしPCTは眺望がイマイチなんですよね。レインボーブリッジは他物件に比べて遠いし、東京タワーもトリトンが邪魔だし、リバーシティもユニシスが邪魔でとなかなか投資にふみきれません。

[230: 匿名さん]

大通りっていうのは嫌悪施設とはいわないのかな？

[231: 匿名さん]

>>228
目の前のセメント工場、晴海通り、良いか悪いか騒音にもなるかもしれないららぽーと、
晴海通りに覆いかぶさるように出来るであろうゆりかもめ、目の前の遊歩道

音というのは上に行けば行くほど下の音が上がってきます。
海には面してません。運河に面してます。

[232: 匿名さん]

東電の変電所と晴海の清掃工場は無視ですか？
宣伝で夕日の真横に煙突あるのが笑えるんですが。

[233: 匿名さん]

勝どきに何度も足を運びましたが、道路や歩道も広し、ゴミ焼却施設も気になりませんでした。
環状2号線が出来る事を懸念する人もいるみたいだけど、汐留、有明方面に伸びるので
交通面でも可なり便利になると思ってます。人によって感じ方が違うだけでしょうね。
豊洲のSCは将来混雑する事を考えれば、週末に自転車で遊びに行くほうがいいのかも。
私もこちらとTTTを検討しています。

[234: 匿名さん]

>>233
TTTはもう97%販売済でほぼ完売状態でしょう。PCTとの両建ては厳しくないですか？
ケープ、CFTなら分かるんですが。

[235: 匿名さん]

80m2の年間固定資産税＋都市計画税はどの程度でしょうか？

[236: 匿名さん]

>>234

TTTまだありますよ。眺望の良い南西側も。
でもPCTの販売までは待てないですけど。

[237: 匿名さん]

間も無く開通する晴海通り(晴海トリトン脇から豊洲東電脇へ掛かる橋)の
騒音って気になるんじゃ無かろうか？
市場が出来たらトラックが沢山通るし遮蔽物ナシでしょ？
10トントラックが走ると橋の継ぎ目の騒音がうるさそうだなあ。
ちょっと考えてしまうなあ。

[238: 匿名さん]

今日、ＭＲ行ってきましたが、予約無しで来場してゴネている中年夫婦がいました。

客「予約が必要と知らずに来た客をこのまま帰すのか？」
客「客を断るとは何様のつもりだ！」
客「おまえは三井のどの営業所の者だ！？」
などと、テーブルを蹴るなどかなりのゴネよう。
お前こそ何様だ、という感じでしたが、結局、入場していきました。

あんな夫婦と同じ建物に住むことになると思うとゲンナリですね。
きっとプールで小便してもバレなきゃいいと思うタイプでしょう。

また、100m2の南西向きモデルルール内で、別のお客さんが、

説明員「ここは24階程度を想定しています」
その客「そんなとこ買わないわよ。もっと上の階に決まってるじゃない！」

という会話が聞こえてきました。
頑張っても西向き中層階と思っていた私たちには羨ましい限り。
大規模ですからいろいろな人がいると思いますが、私のような一般庶民には向いていない物件と感じてしまいました。

[239: 匿名さん]

>>237 ６００ｍ以上も離れた海上の橋からの騒音言ってるの？
芝浦島真横に海岸通りと高層道路の立体が走るわけでもないし、
ＴＴＴみたいに環状２号線と３号線の交差点になることもない。
晴海通りも、晴海から有明に延伸すれば、ここは迂回路になるし、
環状２号線が完成すれば、もっと利用しない道路になるはず。
ららぽーと訪れるには利用されるかな？　あとジャスコもね。

[240: 匿名さん]

ここを買うより、目黒パークタワーの狭い部屋のほうはよぽと資産価値が保つ。

[241: 匿名さん]

晴海大橋は700m〜800m離れてるし、西向きではなく南西方面だよ。

[242: 匿名さん]

有人だから有人だからと言い訳してるけど、管理会社がやるんじゃなくて警備会社との契約の内容でしょ。
人が居るからお金がかかるなんて理屈どうも腑に落ちないなぁ...
派遣してくる人の人件費なんて、それこそこの総戸数で割ったらたいしたことないと思うが。
芸能人ガードしてるような強そうな黒人のガードマンでも雇うのか？ｗ
それとも１００人体制なのか？ｗ
このセキュリティーシステムでなんでそんなに人が必要なんだ！
システムがちゃんとしてればあちこち人なんて必要ないだろｗ
どないなってんやねん

[243: 匿名さん]

>>239
高速道路から700m程度じゃ、上層階は余裕でうるさいよ。

以前どなたかが指摘してたけど、いまの豊洲は晴海通りのおかげで車が集まるようになってるものの、
いずれ築地市場跡→晴海→豊洲新市場→有明と直線的な道路/商業施設/その他交通機関の整備がすすんだら、
晴海通りはお望みどおり迂回路となり、豊洲SCには支払いに苦しむ住民とキッザニアに集う＊＊家族以外
だれもこなくなるんじゃない？

利便性を買いたがってるのに、その立地の魅力が薄くなるような事業の進捗を期待するってのは自殺に等しい。

[244: 匿名さん]

>>239
いや、比較対象がそういうところなら何も言うことは無いよ。
>>241
漏れは高層万村の中層階に住んでいるんだが、遮蔽物が無いと
相当遠くまで音が聞こえるよ。
高速で渋滞している時に対向車線の大型トラックが通過すると
高架の橋が揺れるのを感じたこと無いかい？
少しは気にした方がいいと思うよ。

[245: 匿名さん]

江東区の中古物件、値上がりしてるよ↑

ＰＣＴ良かったですよ
うちは前向きに検討中
豊洲周辺の今後の発展に期待

ここがそんなに嫌なら、既存の街に住むのが一番良い

[246: 匿名さん]

貧乏人達の井戸端会議だなｗ

[247: 匿名さん]

>238
結局ゴネられて入場させちゃったんですか？
それは絶対に入場は断るべきでしたね。
お金をもっているのかもしれないけど、そんなレベルの低い人と暮らしたくない。
その辺が江東区に住もうとする小金持ちのレベルか。。

[248: 匿名さん]

住民層イメージ。

TTT：何でもかんでも割り切って考える
芝浦島：他人よりちょっと上が大好きな奥様方
CMT：生活は堅実だが、現実どっぷりである意味貧乏くさい
天王洲：アメックスブラックに憧れてるけどゴールドすら持ってない

PCT：成金
豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者

[249: 匿名さん]

>>238 >>247
** 週末の反省会 **
ちゃんと受付での”差別化”ができておらんようだな... 成金がわざわざ予約をしてくるはずも
なかろう。　自分だけは人と違うと思っているのだから、専用商談ルームにご案内しなさい。
あと、飛行機のファーストクラスとかに乗りなれていて、名前を覚えていて呼んでもらえないと
不機嫌になるからな... 受付嬢に顔写真見て名前を覚えるようにいっておきなさい。　

[250: 匿名さん]

>>248 だから成金向けにセッティングしておるのだ。判ってくれて嬉しいぞ

[251: 匿名さん]

成金の批評はどうでもよい。

[252: 匿名さん]

成金か、背伸びした平民か、いずれにしても見栄っ張り向けMS

[253: 匿名さん]

ここは町全体が再開発地域なのに都心に近いことが魅力です。
駐車場渋滞が予想されるららぽーとに歩いてお買い物。
お買い得品は車でジャスコやビバにいける。
それでそろわないものや、お気に入りは銀座で買う。
公園でお散歩。新設小学校なので学校の環境は比較的よいと予想される。
子供と一緒に敷地内のプールや庭園ですごし、ラウンジでお勉強。
子供が大きくなったら、友達と環境のよい銀座やお台場に遊びに行くでしょう。
ファミリーが住むには最適だと思います。
物件+立地に加えて、管理がよいから高いお金をだすのです。
ローン返済の他に、子供の教育費、日々の贅沢費、老後のランニングコスト
(管理費+値上がり後の修繕積立金+駐車場で月々10万円弱くらいになるかもしれない)
それが払える人がターゲットなのでしょう。
そうでなければ20年後に地域1番物件にはなりえません。

[254: 匿名さん]

20後では無く
もう地域No１ですよｗ
MR２日目でこれだけ祭りなのですから

ららぽオープン後の「アド街」では
豊洲が間違いなく取り上げられるでしょう。
PCTが１位　ららぽ２位で決まりだよ。

[255: 匿名さん]

超有名マンションになるんだろうな。
100㎡南西角のMR部屋を検討してたんだけど、1億近いとは。
戸建てを検討することにしたよ。1億出すなら結構いいとこ買えそうな気がする。

[256: 匿名さん]

>248 豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者
江東区って千葉県色だよね。拍手！

[257: 匿名さん]

↑よっぽど悔しいらしいｗ

[258: 匿名さん]

悔しいって言うより、正直な意見かと。

[259: 匿名さん]

>>254
20年後に「も」の意味と思われ。
「アド街」は、同じくそう思う。ただ、１位は「ららぽ」だろ。
錦糸町は１位ブリリアだったけどな。

>>248
ワロタ。ほんとそんなイメージあるな。

しかし、ＰＣＴの金持ちって、（100m2以上は別として）
70、80m2で満足なのかな？　広い方が気持ちいいだろ。

[260: 匿名さん]

>豊洲その他：他人の評価を気にしがちな千葉/城東出身者

豊洲がリゾートであれと願う田舎モノ

のまちがいでは？

[261: 匿名さん]

やっぱ　タワーマンションは水辺が似合うね〜