パークシティ豊洲はどうですか？ part11

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して＊冷静に＊語り合いましょう。
Part11です。

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/

[262: 匿名さん]

タワーも出せば売れると三井とＩＨＩは信じてるから
中途半端にここまで手を抜けたのかな。
同時に信用失いそうだが。
ここで仕様と価格もハイセンスなのが出てきたら
間違いなくその会社は信用度アップだけどね。
目先の利益とるかその後の期待も含めて信用をとるか。

[263: 匿名さん]

RC21の夢よ再び！！　は無理でしょうねぇやっぱり。　もうタワーに希少価値はない。

[264: 匿名さん]

>>241
あと免震。

>>248
現在の眺望は、ものすごいですが、
将来的には厳しいかもしれないですね。

それはともかく、竣工直後のキャンセル物件狙いは、
現物を確認できるし、販売後の状況変化も織り込めるので良いですよ。経験者より。
（Ｗコンは、相場が上がりすぎて高額な部屋以外はキャンセルでなく転売でしたが。）

[265: 匿名さん]

>>263
それを信じてるのは三井とＩＨＩだけ。
客は戦略が見えて引いちゃってるけど。
最後の賭けにでも出てるのかな？
売れるだけ売っちまえって感じで。

[266: 匿名さん]

豊洲駅が出来た頃から言われてた延伸の計画って動いてるのかな？
http://www.pref.saitama.jp/s-gikai/gaiyou/h1309/1309n040.html
今もある内側に使われていないホームいつ使われるのかな。
もし開通したら良い意味でも悪い意味でもえらい混む駅になるから
今が空いてるからってウハウハ気分で豊洲に住んだらあとでえらい目にあうよ。
この計画どうなってるんだろう？

[267: 匿名さん]

野田から人が押し寄せるのか…

[268: 匿名さん]

事実上凍結。計画自体何も動いてないですよ。

[269: 匿名さん]

凍結ですか。なにか問題でも？

[270: 匿名さん]

お台場の再開発が失敗して作る意味がなくなった。
豊洲まで来てどこいくの？

[271: 匿名さん]

WCT,
朝運河の強風に吹かれて、通うのは辛い。

[272: 匿名さん]

>>269
営団がメトロになって、新規が凍結されたのが、
一番のハードルです。

江東区は今でも推進の立場ですが、
現状は、全く先へ進めない状態ですね。

[273: 匿名さん]

有楽町線が有楽町〜新木場まで延伸された時に
豊洲駅はホーム４つあってその頃から話題には
なってたのは聞いた事あるので。
豊洲まで来てじゃなくて、豊洲から延びて東西線、
都営新宿線、と交差して延びると聞いたことあります。

[274: 匿名さん]

つかさ、PCTの話しようぜ？

[275: 匿名さん]

でもPCTにはネガティブな話題しかないし

[276: 匿名さん]

ＭＲ訪問した人の新しいネタでもなければ…

[277: 匿名さん]

盛りあがんないね。ＣＦＴも今日抽選会だったのに全然盛りあがってないし。

[278: 匿名さん]

実はこんなにお得な情報が！って後で出てくる事なんて.。o○
ないか…

[279: 匿名さん]

これだけ待ったのに！なさそう・・・

[280: 匿名さん]

まあ、MRも近所の豊洲新住民やSCT契約者、東雲WCT住民が押しかけただけだから、
そりゃ否定的な感想も多くなるわな。「前から」PCTに注目してた検討者なんて、
僅かもいないでしょう。豊洲新住民、東雲新住民がひやかしで登録してただけ。
自分が買ったところが良いと思いたいし、悪いところはやはり目につく。

彼らは目が肥えた検討者のようにみえて、単に自分の買ったマンションの立地が
悪く、周囲へのウケもいまいちのため（江東区だからね）、自らの正当化のために
設備や仕様、そしてお得感にやたら詳しくなっただけ。契約から竣工まで長く待って、
その間に同士のブログや掲示板ばっか読みふけてりゃあ、ちょっとは詳しくもなるよ。

そんな、SC隣接や、三井ブランドに興味をもたず、長谷工物件を恥ずかし気もなく
自慢できる彼らが、PCTを正当に評価できるはずもないでしょう。「PCTの良い点」を
聞かれても、自分の生活イメージが希薄だから、パンフレットで真っ先にうたわれる
ようなセキュリティや植栽程度しか思い付かない。でも、生活感だけは誰にも負けない
から、つまらない仕様や管理費には必要以上に食い付く。

・・・と思ったんですが、実際はどうなんでしょうか（＾−＾）にっこり

[281: 匿名さん]

入居後管理費が安くなる、というようなことって考えられないでしょうか？
我が家もPCT購入検討しTTT等見送ってきたのですが、
ローンが終わっても残る管理費のことを考えると二の足を踏んでしまいます。
年金生活で管理費10万、、、

[282: 匿名さん]

パパさんの感想はないのだろうか…

[283: 匿名さん]

年金ももらえるか分からないしね。

[284: 匿名さん]

とはいえ、このタイミングを逃したら
もう豊洲はおろか、都内にマンションを買うなんてできなくなるのでは、という心配もあります。
本当に悩ましい選択です。
一家で野垂れ死には避けたい・・・

[285: 匿名さん]

確かに、「買い逃した」と後悔だけはしたくない
都内の優良中古物件は実際に買値より高いわけだし・・・
じっくり検討するしかないのか・・・

[286: 匿名さん]

ヤッパ　似非評論家は掲示板の常ですよね（＾−＾）にっこり

[287: 匿名さん]

>>255
>タワーなのに各階ゴミ出しじゃないでしょ。問題外。

佃の某賃貸タワーに住んでいます。ゴミ出しは地下一階のサイロへ
まあ賃貸だし、893や水っぽい人もいるしでモラルは高くはありません
佃ゴクレタワーを検討したときも、各階の収集方法が？だったので躊躇しました
PCTもけん検討してる部屋のはす向かいにゴミ収集室（狭！）
玄関はさんで反対側の非常用エレベーターを使って回収するのかな？
かなり匂いが気になる。内廊下は匂いこもるからね。
便利さよりもそっちのほうが気になる。

[288: 287]

なんだか文章が変になりましたがすいません
しかしあれだけビニール系の建材使いまくってたら
火事になったら、上層階の人は生きてても健康被害が出そうだ

[289: 匿名さん]

>>285
ご自分で書かれていますが、値上がりしているのは”優良”中古物件ですからね。
買い逃すとおもって”普通”や”不良”物件に手を出したら目も当てられません。

[290: 匿名さん]

何で皆
PCTの悪口ばかり書いてるのに
PCTの掲示板にたむろしてんの？
買わないんでしょ？

[291: 匿名さん]

買いません。

[292: 匿名さん]

>>290
ＰＣＴの良い点を教えてくださいな。

[293: 匿名さん]

>>280
「近所の豊洲新住民」ですが、真剣にPCT検討してますよ。
新住民だからこそ地域No.1物件にこだわりたい。そういう人たちも多少はいるのでは？
それより、文章全体から何か＊＊にしたような印象を受けるのですが、何か嫌なことでもあったので
すか？

[294: 匿名さん]

まあ「江東区にしては高い」この一言につきるね。
6000万以上出せる人なら、最初から港区とか品川区の物件狙うよ。普通。

[295: 匿名さん]

>>293
No.1かどうかは開発全部終わらないと分かりません。
三井がそうしたいだけでしょ。
三井に乗せられてるだけですよ。

[296: 匿名さん]

>>290
未練が残っているから

[297: 匿名さん]

>293
ALL電化じゃないんだもーん。
タンクレスじゃないんだもーん。
だからダメダメナンダモーン。

[298: 匿名さん]

けっきょく皆、
・江東区だし
・工場跡地で安めの土地価格に違いないという予測
・ららぽーとに隣接
・大企業三井の安心感
というイメージから、過大評価をしていたわけだね。MRオープンまでは。

[299: 匿名さん]

豊洲駅のホームから、出口を出るまでが遠いね。大江戸線じゃあるまいに。

[300: 匿名さん]

>>298
管理費＋修繕積み立て予想以上の高値
というのもあるんじゃないか？
物件価格は予想よりチョイ高いくらいだった。

[301: 匿名さん]

豊洲駅の改札は新木場方面の端っこにあるからPCTからは遠いね。
有楽町の日比谷方面や永田町の乗り換えは銀座方面の端だから
ホームを2往復することになるよ。

[302: 匿名さん]

何だかんだ言って西向きは結構な倍率付くでしょう。
それにしてもＡ棟のあの巨大さっていったら半端じゃないですね。
図面集見たら１フロアに２０世帯分位あるじゃないですか。
同じ外廊下タイプで、近くのＷコンが１フロアに１３個前後だから、
このＡ棟は恐ろしい位巨大なタワーになりそうですね〜
ＥＶは大丈夫だろうか・・

[303: 匿名さん]

数えてみれば判るけど、Wコンよりもこっちのほうが EVあたりの戸数は遥かに少ない。
ま、それだけで購入するというところまではいかないけど。

[304: 匿名さん]

なぜ？なぜ？

なぜ
造船場跡で、昔あれだけ土壌汚染が問題になっていた安い土地なのに
将来晴海に52階建タワーマンションが建つことが決まっていて西側は眺望が遮られるのに
何より江東区で足立ナンバーなのに

なぜ物件価格があんなに高いの？
隣のキャナルワーフタワーの駐車場代が1万2千円なのになぜあんなに高いの？
ららぽーとがあるから？

映画館や東急ハンズなんてはっきり言って要りません

[305: 匿名さん]

↑
東京1200万人
騙されて買う馬鹿が必ずいるからだよ

[306: 匿名さん]

>>300
坪260万はちょい高いとは思わないｗ

[307: 匿名さん]

＞304
忘れちゃいかんぜ
TTTの巨大ツインタワーができたら西側は何もかも隠れちゃうよ

[308: 匿名さん]

>>304
隣のユニシス駐車場を参考にしたんだってｗ

[309: 匿名さん]

＞304

ほらね、306みたいな相場のわからない馬鹿が必ずいるんだよ
三井はそれをよくわかっている

[310: 匿名さん]

ユニシスは商業ビルでしょ
それと同じで納得するのが間違い
三井に完全に舐められてるね

[311: 匿名さん]

>>309
ＭＲ始まる前に誰が坪260万って予想したの？
坪230万になりそうってみんなビクビクしてたじゃんｗ

[312: 匿名さん]

MRに行ってきました。
シェルタワーの方が断然良かったです
ショック・・

[313: 匿名さん]

>>310
あそこの駐車場の月極めで2万5千円くらいだよ。

[314: 匿名さん]

>>312
どの点でよかったのですか？

[315: 匿名さん]

私もこんなことならTTT買えば良かった
完全に＊＊＊です

[316: 匿名さん]

>>309
304だけど、"ちょい"じゃなくて"高い"って言いたかったの。
今読んで逆にとられてるの気づいたｗ

[317: 312]

シェルタワーの方が広さも間取りも断然良かったです
角部屋を強引に半分に分けるようなこともしていなかった。PCTの間取りははかなり無理がある
三○があんなセコイことをするとは夢にも思わなかった

[318: 匿名さん]

不動産屋は住む人のことなんか気にしてないからね
MRでいかに客に勘違いをさせるかが勝負だから

[319: 匿名さん]

>>317
地上げ屋のやることはせこいからしょうがないｗ
ららぽも利用できるシェルはかなり良い買い物だな。
駅直結物件ってありそうでなかなかないからね。
あそこは分譲少なかったからしょうがない。。
でも・・
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/zoning/index.html
の賃貸か分譲か分からないけど住宅用地に高層建ったら
シェルも一番良さそうな南西の眺望はそれまでじゃない？

[320: 匿名さん]

南西でもないか。西かな？
まあレインボー方面だよね。

[321: 匿名さん]

↑豊洲で一番良い立地と思うけどな。ここ。
何ができるんだろ。６丁目の開発と同時期なのかな。
だとしたらまだ当分先かな。

[322: 匿名さん]

私はＰＣＴ購入するつもりです　絶対に！

オプションと家具に５００万位かければ、最高のマンションになると思うな。

この立地で２５０万、ぜんぜん高いと思わないです。

私が思うに、これから出てくる物件は坪３００万位、簡単になっちゃうと思いますよ。

[323: 匿名さん]

>>319
目ざわりという程度だろう。

>>321
そうかもな。
ＰＣＴの二の舞かもしれないが、こちらを待つ手もある。

[324: 匿名さん]

＞＞３２２
そう　買えるうちが花ですよね。

[325: 匿名さん]

MR見てきたけどＰＣＴの裏側のキャナルワーフタワーが凄く細長く小さいタワーに見えてしまいまし
た。
しかもＰＣＴの影に隠れてしまってる。
今までは豊洲で１番のタワーだったので。。

[326: 匿名さん]

>>322
と、豊洲で坪300万になったら本当の都心はどうなっちゃうのｗ
三井マジックかかっちゃいましたねｗ

>>323
まあこの辺り他周り高層ないしね。お見合い方向以外はまったく気にならないかも。
あとは、東雲の今のアップルＭＲがあるところかな。眺望は南西がひらけるから。

[327: 匿名さん]

まぁまさか運河の上に建てるわけにもいかないから、西限定ではあるけど
今後の悪化リスクが少ない（対岸くらい）というのは事実でしょうね。
ここのおかげで、キャナルワーフタワーの仲介物件なんとなく値上がりしたよーな..

[328: 匿名さん]

>322
そう思う人は買ってください。ぷっ

坪３００万になったら私は港区か文京区に住みますから

[329: 匿名さん]

キャナルワーフは検討したけど、間取りが。。。細長い細長い。。
ＭＲで見てもここにどうやって家具置くの？って思ったほど。
収納も少なかったし。

[330: 匿名さん]

知ってる？
高いところに上がるとなぜか遠くの同じ高さの物が近くに見えるって
なぜだかわかるかな
322さんが将来晴海の52階建マンションがどれぐらい近くに感じるか楽しみです
三井マジック感染おめでとう

[331: 匿名さん]

ていうか322は釣りだろ。

[332: 匿名さん]

http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm
晴海は南側が海側になるから眺望最高だよね。
これのＴＴＴの横辺りの晴海の物件がレインボーブリッチ方向の
眺望が一番心配なしかな。

この開発終わった頃には325さんがキャナルワーフ見て思ったように
ＰＣＴもダサく見えるんだろうなあｗ

[333: 323]

>>326
>アップルＭＲがあるところ
同意

[334: ３２２]

>>331
正解！

[335: ３２２]

>>326
都心は言わずもがな、もっと高くなってる！

[336: 匿名さん]

予定価格が下がることは、あるんでしょうか？
特にトイレや洗面所は、グレードアップしないと、賃貸みたいで・・・。
なぜ、この仕様でこの値段？？？不思議です。

[337: 匿名さん]

>>336
それはなぜかというと地上げ屋だからしょうがないのですｗ
そんなとこお金かけたってしょうがない、客は見栄っ張りが多いから
自分で満足するようにグレードアップするだろ〜豪華なエントランス、
プールつけてアーバンリゾートらしく豪華にみせろ〜！ってところでしょうかｗ

[338: 匿名さん]

9mの犬専用プール。

[339: 匿名さん]

今まではそれでも客は騙せたけど、客も賢くなってきたからね。
どこにお金かけてるのか見破られてしまう。
管理費もちょっと高くても、タワーだから人件費がかかってるから
って言えば騙せると思ったら大間違いｗ
みんな呆れて他の物件に駆け込んで離れて行ってしまった。

[340: 匿名さん]

みんなキャナルファーストタワーに流れてこいっ。

[341: 匿名さん]

>>337
都心のモデルルームに行くと、坪単価が高いけど、それなりに良い仕様になっていて、
ほとんどオプション無しで良いと思えるのに、この値段（B棟）で、なぜこの仕様？って
思ったんです。
グレード上げたら、ザ・センター・トウキョウが買えそう。

[342: 匿名さん]

>>341
そのほうが賢い買い物だと思いますｗ

[343: 匿名さん]

晴海と勝どきの再開発が終わったらPCTの眺望も終わります。
本当にありがとうございました。

http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png

[344: 匿名さん]

The Center Tokyo ですかぁ... ここのB西と同じくらいの83m^2中層程度だと
1000万程度は上なので、ほぼ坪300でしたよ。　ここが高いってんでそっちって人は
余りいないような気も... （うちも無理）　確かに仕様は立派なものはあったけど。

[345: 匿名さん]

再開発？エンドレスでしょうな。

[346: 匿名さん]

ここはブランド好きにはたまらない物件でしょうね。
でもブランド好きな人って自分で物の善し悪しを判断する能力が無いから
ブランドに頼らざるを得ないのですけどね。

最近はみんな賢いから、そんな人は少なくなってると思いますけど。

[347: 匿名さん]

ここで文句言ってる人の中に、
MRへ行く前から想像できるネガティブな点まで
今あえて触れて文句言ってる。。
価格も恐らく以前からSCTより高くなるのは想像できたのに
高い高いと・・。
確かに管理費が高くてプールが９ｍにがっかりしてる気持ちも
理解できるけど、MR行って知った新たな残念コールより
以前から想像出来る様な事を
わざわざ今更ここで書いて文句言ってる人って
何なのでしょうかね？？

[348: 匿名さん]

この仕様でこの値段？？？って言ってた人いましたが

答えは土地の値段ですよ。

もう地価は底入れしましたし、建築コストも上昇しています。

それなのにみなさん方は、過去の坪単価と比べて「高い高い」とおっしゃる。

これから出てくる物件は、みんな高く出てくるし

地価も建築コストも今後２０年は上昇基調を崩さないでしょう。

本当に買う気があるならば、買えるときに買う事です。

[349: 匿名さん]

高いかなぁ?
少なくとも銀座から5分という立地は今後も変わらないしショッピングセンターも逃げやしない。
私は予想より少し安いくらいでしたが、皆さんどれくらいを予想してたんですか?
安い所がいいならTFC、PB、シエル、SCTと選択肢はたくさんあったはずなのに。
それでも高いというならそれこそ郊外でも探した方がよいかと。

[350: 匿名さん]

管理費なんでそんなに高いのか聞いてみたら、
「セキュリティの人件費がかかる」と言ってた。
確かに防災センター作ったり、２４時間有人管理は良いけど、（これくらいの規模だと普通のような
気もするが…）
セキュリティに力を入れてると言う割りには、
西北南側のマンション敷地境界については、かなり手薄な感じが…
駐車場代も聞いてみたら、はっきり答えられず「近隣は３万６千円が相場です」
と言い切ってた。
今後担当営業は変えてもらうにしても、ほんとひどい営業だったな…

[351: 匿名さん]

280がああいう文章を書きたくなる気持ちもわかる。

[352: 匿名さん]

数百万出すだけで満足度は全然違うのに、
つけたくてもつけられないオプションは目の毒だ。

[353: 匿名さん]

↑
そりゃ目の毒ですね。ｗ

[354: 匿名さん]

銀座と言っても、所詮端っこの一丁目に行ける有楽町線。

[355: 匿名さん]

豪華な共用部としょぼい内装仕様
アンバランスに感じないほうがおかしいんじゃないか
値段的には予想の範囲内だが、逆に80㎡程度の狭い部屋ばかりで
世帯年収的にしょぼい人達の巣になりそう
まあそんな私も、定年後の生活には不安になるほどのランニングコストw

[356: 匿名さん]

ここは年収８００万以下だと、ちと楽しめないだろうな・・・

[357: 匿名さん]

同じ人が繰り返し書いてるね

貧乏人が　お互いに　慰め合ってるとしか思えない

レスばかりだなｗ

[358: 匿名さん]

>>356 軽く1000強が必要でしょう。　でも、1500万とかの年収層がここを買いにくるか...
来ないでしょうね。　ターゲット層を見誤った失敗作だと思いますね。

[359: 匿名さん]

>358

想像で語っちゃ困るよｗ
358は年収ナンボ？って聞きたくなるぞ

失敗したか　しないかは
売行きを見ないと結論できないと思うけど。

[360: 匿名さん]

売れれば成功ってのは、デベから見た見方ですね。購入検討者から見れば
完売でも失敗作ってのはあると思いますよ。

うちは、給与収入/株式/賃料収入で　2000万（税込み）ほどです。同じ年収層が買いに
こないだろうという理由は、ここのプールなどの共用施設のレベルなどが、例えば
海外赴任暦のあるような人間にはあまりに貧弱に見えるからです。　プールをつけるなら
ガレリアグランデのレベルのは最低でもつけて欲しかった。
中途半端ならないほうがずっとましです。

[361: 匿名さん]

ブランド志向の人はここ狙わないよね。
ららぽーとなんてださいショッピングセンター
が隣にあるより都心に住むでしょ。
有楽町線なんて最終電車 有楽町24:17〜豊洲24:24
だよ。
深夜まで仕事してる人にとったら不便だし。
毎日タクシーで帰れって言ってもね。
それなら確実に山の手線内でしょ。
豊洲を便利と思う人は遅くても９時にはあがれて
一杯引っ掛けて帰る人じゃない？
今、タクシーやバスで家まで帰る手段がない人は
意地でも早く帰るけど、中途半端にタクシーでも
帰れる距離に住んだら旦那の帰り今より帰るの
遅くなるんじゃないｗ