パークシティ豊洲はどうですか？ part11

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して＊冷静に＊語り合いましょう。
Part11です。

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/

[161: 匿名さん]

Aの角部屋は最悪。　これで坪単価は10%増しなんだからちょっと正気を疑う。

[162: 匿名さん]

「華」がない間取りなんだねえ。そこまで悪いってすごい見てみたいぞ。
何がどうなってるの？

[163: 136]

>157
無駄のない「華」はないのでは？機能美と華があるは別物ですから。
そりゃぁほんとに欲しいのは無駄ない機能美の方。

いい意味でも悪い意味でも最近の豊洲物件の中では華があると思うなPCTは。
近くにもっと若くきれいな「華」が咲く日がくるまでは・・・

というかいままでの豊洲物件は安かったけど「華」がなかったと思う。
「華」をもとめる人がPCTのような割高マンションを買う。
「華」をもとめない人はいままでに割安な物件はいくつもでていたわけですし。

[164: 匿名さん]

>>65 >>69 さん。
実効2.45m四方ってのが本当だと、4畳半ありませんよ。　不動産表示だと
1.8×0,9m =1.62m^2 で1畳分とするので、実効使える部分のサイズは、
2.45^2/1.62 〜 3.7畳ってことになりますね。　江戸間って畳は実際には
1.76m位だっけ？　戸建ての4.5畳だと、2.65m四方くらいになる勘定だから、
関東の普通の4畳半を考えて、20cmずつ両方を切り取って、かつ、ドアの
空け代を除いた分と思うのが正しいはず。　まぁ話が変わるわけではないと
思いますが、一応訂正しておきます。
　私は男。　確かに、男は実際にものをおいていってという視点には欠ける
ものがあるかもしれないですね。反省。　

[165: 匿名さん]

ここは貧乏人は買っちゃダメ　あとで苦労しちゃうゾ。

[166: 匿名さん]

ネエやっぱいいところないの？三井さんどうなのよ。　さ、F1中継も終わりだ寝るべ。

[167: 匿名さん]

しかし、70平米台とか、グロス価格低減のために、細かく刻んできているので、
三井の標的は、背伸びしたがる貧乏人であると思われ...

[168: 匿名さん]

一様釣られておくと『華』ってのは共有部分とか、SC隣接とかの話。
間取りとか仕様は特にすごい点がある訳ではないよ。　

[169: 匿名さん]

良いものを金持ちに売る商売は、ちゃんとしたものを作るのにコストがかかる上、
顧客数が少ないので、半端な立地では成立しません。

背伸びしたがる貧乏人、もしくは小金持ちこそ、数も多く、
良いものを見極める目がなく、イメージで落とせるため、最も利益を上乗せできる顧客層。
戦略としては間違っていないとおもいますよ。

[170: 匿名さん]

そらデベの論理としてはそうでしょうけど.... まぁ
ららぽーと　と　三井不動産は　結局同じ会社とかわかっていない人すら
いる訳ですからね。　カラクリも見えてない人には売れるんでしょう。

[171: 匿名さん]

こちらのマンションのMRには予約なしの飛び込みでも
見に行けるのでしょうか？

[172: 匿名さん]

断られることはありません。
私も行きましたが見せてくれました。
まぁ放置プレイ状態だから逆によかったですけど。

[173: 匿名さん]

この掲示板によると、少なくとも週末は飛び込みは断られているとのことですが...
まずは電話して予約とらないと空振りで、資料だけお持ち帰りの可能性が
あるようですよ。

[174: 匿名さん]

ネットやっててＰＣＴに限らずこういうところも探せない人は
どうなんだろ。なんでも衝動買いできるのかな。
洋服やバックは必死に色々見比べて買うのにマンションとなると
どうしてこうも盲目になってしまうのかが不思議。
ＰＣＴはＭＲと価格公表されるまではすごくイメージ良かったけど
今となっちゃすべてにおいて？？？って思えてきた。
色々冷静に見れて良かったです。つまらない買い物しなくて良かった。
見送るほうに流れていきそう。
運命の物件っていうのはすべてにおいてＯＫになるみたいだからね。

[175: 匿名さん]

>運命の物件っていうのはすべてにおいてＯＫになるみたいだからね。

　　初心だね〜^^

[176: 匿名さん]

一人暮らしならあるのかもしれないね。すべてＯＫなの・・　

[177: 匿名さん]

>>170
この人　こんな事ばかり言ってるね。

[178: 匿名さん]

>>174 ま、100%満足ってのはあり得ないだろうな

[179: 匿名さん]

ま、手付金払った後に目が覚めるって。

[180: 匿名さん]

ＭＲ行きました。
予約無しの人がおばあちゃん子供と来ていましたが、容赦なく断られていました。資料の持ち帰りも
断られていましたよ。

[181: 匿名さん]

>>179 手附の後では手遅れ。

[182: 匿名さん]

モデルルーム見てきました。

かなり悩んでおります。お金もあるし、支払いは問題ない。


メリット
1.厳しいセキュリティ
2.職場に近い立地
3.買い物に便利
4.街のこれからの発展
5.低層階でも西側は抜ける眺望

デメリット
1.手頃な間取りがない90m2(3LDK)
2.管理費が高い
3.学校不足に対する不安

修繕積み立ては普通。高いのは管理費。
特に管理費については明細を見てみたい。これだけの規模の物件だから、多少
贅沢な共用施設もスケールメリットが出て安くなるはずなのに何がこれだけ管理費を押し上げている
のか？
ローンは結構楽に支払える方だけど、ローンが終わっても住み続ける限り管理費は3万近い支出にな
る。
多の物件はもうすこし押さえられているのに、なぜPCTはこれだけかかるのか？他で出来ている以
上、
三井だからと盲目的に支払える金額ではない気がしている。納得できるように何処にいくらかかるの
か、
きちんとした説明がほしい。真剣に考えているからこそ。

正直デメリットをメリットで相殺出来ないのがいまいち盛り上がらない原因でしょうか。
私のように無駄な物にはお金を払いたくない者にとって、仮に「セキュリティコストです」と言われ
れば
「そうですか」と、少し気も緩むのですが、プールの維持管理とか、スカイラウンジのコストですと
言われたら結構引きます。三井の提案する住まいはこの程度かと思われないためにも、管理費の内訳
を開示していただきたい。

[183: 174]

100％という意味ではなくて、ちょっとの悪い条件があったとしても
他の良い点でＯＫになればと思うのですが、ＰＣＴではまったく
逆でＯＫになる部分がまったくといっていいほどない。
なくなってきたが正しいかな。
期待はずれのことばかりで。
値段なりのちゃんとしたものを造って欲しかった。
せめて日常使う仕様のグレードくらい他にも勝るものにして欲しかった。
安住の場所として探していたので、激変する周辺環境から言っても
とてもそうには思えない。
デベの息のかかった物件なんて今の時点で裏切りが多く感じるのに
後になったらしりませんってなるであろうと考えられるので。

南向きの景色なら高層なら悪くないなってＣＧ見てたけど
公園までは景色良さそうと言ったところ、そういえば営業の人
顔色変わっていた。その時はさほど気にしなかったけど、
今思えば４街区の事かなって思います。
ＣＧの景色も部屋からの景色にしてはちょっと右よりのような
気がするなとも思っていたので。
確実に左側にオフィスビル見えてきますよね。
４０階あたりでもららぽーとの屋上が見えてるのにすぐ隣に建つであろう
建物が見えないわけがない。
あのＣＧの景色の４/１くらいはオフィス棟が確実に見えると思うのですが。
ベランダに出たら左側なんてみんなオフィスビル街。
働いてる姿丸見え、向こうからもこちらの生活が丸見えなんだろうな
って思います。
マイナス要素含んでいてこの値段もちょっとなあと萎えてます。
西も将来的には晴海の開発までで、それもそれまでリビングから
セメント工場を見るなんてちょっと考えられません。
あそこかなり汚らしいので。
これからこれだけマイナス要素が増えてくるなら買いではないなと思ってます。

[184: 匿名さん]

そういえば、錦糸町のタワーのオフィス棟向き買った友人が契約者見学会で窓の眺望を見てがっかりしてた。

[185: 匿名さん]

PCTの価格は予定価格なので変わるのではないですか？
いままでいくつかのモデルルームを見てきましたけど（タワーではありませんが）
各部屋に寸法が記載されていない冊子は初めてです。コンセントの位置とかです。
不思議。

[186: 匿名さん]

ダメだと思ったら　ダメなんだろうけど

私は２回目の購入です
PCTは今住んでいる所より素敵です
豊洲の再開発も魅力です

ですから本命にしていたのですが
二の足を踏む箇所があります。
それにDINKSなので意見も合わないので大変です。

幸いのも登録まで１ヶ月あります
説明会等には必ず参加し
まだまだ知らない情報もあると思うので
懸念事項が妥協できるかどうか
結論を出したいと思います

[187: 匿名さん]

銀座が近いのに、お台場も遠くないのにララポートに誰がいくのでしょうね。
ララポートがどんな材質で作られるのかよーくみたがいいのではないでしょうか。２０年
もてばいいような作りかもしれませんよ。

[188: 匿名さん]

同じ背伸びするなら、今ここで購入に踏み切るより後に控える三井＋三菱＋野村の３大JVのタワー
か、住友の物件を待った方が良さそうですね！
もしくは晴海の再開発まで待つとか・・

[189: 匿名さん]

185さん
値段がかわると言っても三井がお客の顔色うかがって大幅に値段を下げるともあまり思えないです。なにぶんIHIも絡んでますからね。多少調整はするでしょうがたかが知れてると思います。
値段が高いと思うのはやはりそれに見合うだけの設備仕様が伴ってない事が大きいです。
同時期に他物件が出てるんだから客だってどんなに素人でもどこで手を抜いてるか見抜けてしまいます。

[190: 匿名さん]

PCTの中古でも良いかと。開発落ち着いたら。

[191: 匿名さん]

>>188さん
ただ、今でさえこの値段だから、
三井＋三菱＋野村や住友は背伸びしても届かない値段になるかも。。。

[192: 匿名さん]

>187
お前は　子供かｗ
凄い　発想だな〜
世の中信じられるモノ無いのか？

[193: 匿名さん]

>>191さんへ
PCTが失敗すれば、後から出てくるタワーは必ず学習すると思います。
元々２本共にオーシャンフロント（キャナルフロントではあるが）では無いですし
敷地もＰＣＴほど広くないので、逆に下がると見ていますが。
そしてＳＣを利用させてもらおうかなと考えています。

[194: 匿名さん]

うーん、みなさんの意見を聞いているとＰＣＴはそ
れほど魅力的ではないように思えてきました。
今はちょっと我慢してＴＦＣに住んでますが、最上
階角だし(今のところ)眺望も申し分ないので
このまま住み続けるか、と夫婦で話し合ってます。
。。
実を取るか華を取るか。悩ましいところです。。。

[195: 匿名さん]

抽選会は５月だっけ？
楽しみだね

モノ凄い倍率だっりしてねｗ

[196: 匿名さん]

そういえばケープも５月でしたね。

[197: 匿名さん]

>>184 BRRのオフィス棟向きは元々ちゃんと安くして売っていたから...自業自得ではある。

[198: 匿名さん]

失礼 BRR ⇒ BTT (ブリリアタワー東京）

[199: 匿名さん]

>>185
だからぁ、簡易図面って書いてあるじゃん。
あなただけじゃないけど、もらった資料をしっかり見てないせっかちさんが多すぎ。

[200: 匿名さん]

これだけ待たせておいて、簡易図面ってのがひどいような気もほのかに
（いや相当）するんだけれども。　ちゃんと検討しようという人をなめている
と言われても仕方がないですね。
私も少しでも大きい、MR案内図の縮尺を一生懸命物差し当てて計算しました。
あれで、82平米タイプは、1/88位でしょうね確かに。

　あと、少なくとも、修繕費が出ているのに、修繕計画がないってありえない
でしょう。　15年後 20年後の修繕積み立ての現時点での予定金額っていくらと
聞かれてこたえられないのではモデルルームを会員向けとはいえオープンする意味が
ない。　管理費内訳もでてないわけでしょう。　なにが管理費を押し上げているのか
の内容によって、買う・買わないは変わりますよ。　これもないのではわざわざ
出かけるだけ無駄足ですよね。

[201: 匿名さん]

>ＴＦＣ最上階角
最上階角、、以前検討した部屋かもしれない。
最上階は天井高くて窓も大きいのでしたっけ。（自分の時にはそこまで知らなかった）
スレ違いスマソ

[202: 匿名さん]

一度のMR訪問でぜ〜んぶネタ明かしたら
後から修正出来ないでしょ
冷やかしで来てる奴もいるんだしさ

会員向けがやっとOPENしたのだから
今は様子見の部分が多いハズ

本当に検討してるなら
何度もMRに足を運ぶのが普通ですよ。

[203: 匿名さん]

担当の女性とコミュニケーション取れてる？
挑戦的な発言してないか？

聞きたいことを教えてくれない不満は解るけど
情報を持ってるのは三井側なんだからさ
その辺は上手に話芸を駆使して聞き出しましょうね

[204: 匿名さん]

>>202 マンションは一杯あるからねぇ... 一回でちゃんと情報明かしてくれないような
ところをわざわざ買う必要もないと思うが。　
三井のマンションでも、最初からちゃんと情報出してるところはだしているよ。　

[205: 匿名さん]

俺も本当に検討しているのなら
MRに何度も行くと思うな

これからもMRに行くつもり
新たに聞きたい事はあるし
現地には何度も行きたいのでね

担当がダメだったら変えてもらえばいい事じゃね。

[206: 匿名さん]

そうですね。　担当の変更はお願いしてみる価値はありますね。
他のマンションの会員向けオープン最初の週末とかでは、確かに図面には寸法が
入っていましたけど、
1) 肝心の価格のほうが、5000-5500万とか500万とかの幅を持たせて表示していたり
2) まだ管理費や修繕積み立てがでていなかったり
なんてのはざらにありましたよ。　随分細かい情報を最初から出してきていると
私は思うのですけれども。　（もっとも、逆に既に判っている情報だけで殆ど
購入可能性なしというのも悲しいものがあるけれども）

[207: 匿名さん]

ＭＲ飛び込みで行って、予想通り事務的に断られた。こちらも事務的に対応しましょ。向こうの都合の振り分けは断るぞ。

[208: 匿名さん]

検討中のものです。
時々大江戸線を使うのですが月島駅までは徒歩だとどれくらいでしょうか？
駅前に駐輪場とかあるのでしょうか？
よろしければどなたか教えて頂けないでしょうか。

[209: 匿名さん]

Ａ棟の北側、バス停から月島駅まで丁度１ｋｍです。バス便もあります。
駐輪場はガード下にあるようですがどんな契約方式かは分かりません。

[210: 匿名さん]

>>201
あら。
仰るとおりTFCは最上階のみ天井高2.9mで窓もとても大きいです。
今も水面に太陽がキラキラ反射してとても綺麗ですよ。富士山も見えますし。
TFC買うならここしかないと思ってピンポイント購入でした。
スレ違い、大変失礼しました。

[211: 匿名さん]

三井不動産がどんな会社か想像できました。

[212: 匿名さん]

＞＞１９４・２１０
自慢ですか？
ちょっと我慢してＴＦＣ最上階に住んでいる？
すごいですね。なのに何故ＰＣＴもなのか知りたい。

[213: 匿名さん]

すれ違いネタに反応しても... あっさりスルーすればいいのに。　sage

[214: 匿名さん]

イイねー　荒れる予感がする。　age

[215: 匿名さん]

TFCは最上階・角でも坪200そこそこだったからねぇ。　今にして思えば直床でも、
梁でまくりでも買いではあったかもしれん。

[216: 匿名さん]

sage は age には勝てんか (^^;;

[217: 匿名さん]

自慢って、いみじくも坪250万超の物件を検討してるんじゃないの？
普通にスルーか、そりゃ良かったねーくらいの話題だと思うが。
もし長谷工で妥協できると思ったんならSCTでまだ最上階あるだろうから買えばいいだけの話。
PCTを本気で検討している人に212みたいな人がたくさんいたらやだな・・・。

[218: 匿名さん]

豪華な共用施設に１８０平米超のスイートルームのような豪華な部屋！
ららぽーと併設と、西向きの眺望を売りにした完全なイメージ先行型物件ですね。
では、肝心の間取りや部屋の仕様はどうか・・というと平均？もしくは平均以下・・
タワーに目が肥えた、賢い人は買わない物件だと思います。
最近の傾向として、この過剰なまでのイメージ戦略に乗って衝動的に購入してしまう人の
いかに多いことか・・

[219: 匿名さん]

デベ的には、それで騙せる人が１５００人いればＯＫな訳ですな。　パパ氏の
MR見学後の続編期待してるんだが、飽きて他の板にいってしまったかな？

[220: 匿名さん]

218よ
自分はタワーに目が肥えた、賢い人だと
思っているのか？　オイ

[221: 匿名さん]

>>212
むしろさ、本当にTFC最上階住人なら現地情報源の宝庫なんだから上手に使って
富士山の具体的な方角とかレインボーの見え方とか情報引きだそうとか思わない？
聞いてもないのに自分から話すってことは言いたがりっぽいし。
打算かも知れないけど、そういう見方ができるようになったほうが
ネットをよりうまく使えるようになると思うよ。

[222: 匿名さん]

219は完全にPCTの掲示版に参加したいダケなんだろうなｗ

[223: 匿名さん]

目が肥えた人は、どの物件を買うの？

[224: 匿名さん]

>>219 もう買うことだけはないからね。　読んで楽しめるのはなかなかないですね。

[225: 匿名さん]

>>208
月島駅まではユニシスからだと歩いて15分くらいです。
坂を登って橋を2つ越えることになるので見た目より疲れます。
晴れている日はいいですが、風の強い日や雨の日は辛いですよ。

[226: 匿名さん]

今になって思うと東雲WCTが勝ち組だったんですかねぇ・・・。
でもあそこも普段の買い物はジャスコしかなくて寂しいし・・・・。
豊洲の既存物件じゃアレだし・・・・。
TTTは仕様は最高だけど立地が・・・・。
PCTが安ければ決まりだったんですが、三井がそんな甘いわけないですよね・・・。
はぁー。悩ましいなぁ・・・・。

[227: 匿名さん]

東雲ＣＦＴがありますよ。環境いいし、住み心地良さそうだしいいですよ〜。
９ｍのプールよりエクササイズルームの方が実用性があっていいでしょ。

[228: 匿名さん]

マンション界のユニクロと言われた東雲WCTも、
恐らく東雲の地域一番物件になると思われます。
将来の資産価値を考えると、たとえ中古でも地域一番物件を狙うのも
手だと思いますね。
今では、決して安くは無いけどWCTの中古でも狙おうかな！

[229: 匿名さん]

　あれは悪くはないけど、『華』がないタワーの代表例だね。PCTで不満とか
いっている人が、CFTの梁の出具合や、入り口の低さに我慢できるかな。
多分無理な気がする。
　東雲・辰巳の普通のマンションとしての相場はかなり上回るので、
眺望・日照なしのタワーである以上、タワーとしてのプレミアは付けられない。
そう思うと、安くはなかったよ。

[230: 匿名さん]

Wコン　中古であの値段で買う気になるかな。　直床らしいよ。

[231: 匿名さん]

>>226
それはうちも思っています。
もっと早く買う気になっていればｗコンフォートを買えたのかなと。
ｗコンフォートは坪単価が信じられない安さですから。
買う気になったのが去年からなんで、完全に手遅れでした。
シエルタワーに落選して、ここを信じてTTTを見送ったのを後悔してます。

[232: 匿名さん]

どの物件もメリットデメリットがあって、でも相殺の結果メリットの大きさが一番だったのが東雲
WCTだった気がします・・・・。
PCTは現時点でもデメリットが大きく感じられる珍しい物件ですし・・・・。
金利も上がるし、買い時自体が終わっちゃったのかなーーーー。

[233: 匿名さん]

今からでも東雲のタワーの方が勝ちのような気がする。辰巳から確実に座っていって通勤。定期圏内で銀座も豊洲もチョイス。豊洲だってチャリ圏内。
ららぽーとで毎日楽々買い物できるのって言っても湾岸に興味ない人からしたら逆に田舎臭く思われるよ。

[234: 匿名さん]

豊洲は三井、東雲は三菱、港南は住友・・
やはり地域一番物件は財閥系に絞られてしまうんでしょうかね。
ところで晴海の再開発はどこのデベでしたっけ？

[235: 匿名さん]

ここから一番近くなる（数100mのとこで整地始めている？）マンションは三菱地所。

[236: 匿名さん]

やっぱTOSHIちゃんタワーしかないか！？

[237: 匿名さん]

　TTTもWCTもまだまだ買えるんだから、愚痴いっている間に参入すればいいのにねぇ。
CFTもまだまだ2/3近くはあるはずだし、アップルもあるし、スターコートだってまだまだ
買えるよ。　必ず何か欠点があるのだから、何が決して譲れないものを決めて、Maxの
予算を決めておかないと何にも決まらないんではないかなぁ。

[238: 匿名さん]

ちなみにアップルタワーは強気に値上げしましたね。　　

[239: 匿名さん]

アップルは出だしは坪単価いくらだったのですか？

[240: 匿名さん]

豊洲の再開発地域で、PCTの次に販売されるのは、新設の豊洲北小学校隣の静かな運河沿いの所です
か？そのほかにマンションが建ちますか？それはいつくらいでしょう

[241: 匿名さん]

>>230
ｗコンは２重床でしたよ。
それに２重天井、天井高2.8m、窓はペアガラス、バルコニーはオールガラス、
全部屋２４時間ロスナイ換気システム
それが標準装備であの価格だったから伝説なんですよ。
うちは３年前にあそこの抽選ダメだったんだけど資料がまだパソコンに残ってましたw

[242: 匿名さん]

ホントとWコンは伝説ですね購入からプラス１０００万くらいで売りにだしてるからね

[243: 匿名さん]

庶民のみなさんはCFTに流れましょう。私みたいに。当選しましたよ〜。

[244: 匿名さん]

Wコン　リビングは直床です (居住者）　

[245: 匿名さん]

>>243 こっちの板に買いてもしょうがないと思うが、どの部屋あたったの？

[246: 241]

>>244
三菱地所の資料に２重床って書いてありますよ

[247: 匿名さん]

いや、しょうがなくないでしょう。ＣＦＴを購入する者として、どうやらＰＣＴは高くて買えないと
いう者が多いから流れてきて全戸完売してほしいと思ってるんですよ。９ｍのプールいりますか。２
４の色彩がうんたらかんたらという庭がいりますか。ららぽーと渋滞で週末うざくないですか。だっ
たら、東雲でゆったり過ごしつつ、買い物等は豊洲をうまく利用する方が利口じゃないですか。豊洲
と辰巳なんて所詮一駅しか違わないじゃん。ちなみに、７０ｍ代の部屋です。

[248: 匿名さん]

湾岸狙いなら有明も忘れてはなりませんね〜
ガレリアグランデのローンキャンセル物件が結構〜出てましたよ。
あそこの眺望は恐らく湾岸エリアNO１かと思います。
モデルルームじゃなく実際に部屋が見れますからね。
特に屋上からの眺望を見て絶句してしまいました。
ただ・・場所が不便なんです！
あとブリリアタワーも有明に建つそうです。

[249: 匿名さん]

247さんおめでとう。　でもなんで通ったばかりで、ここPCTに書き込みしているのかなぁ
素直に不思議です。

　Wコンは、今のレベルで見ると、やはり梁の室内へのめり込みが目立ちますね。
Yahoo 不動産あたりで間取りをチェックされれば、同意してもらえるかと思いますが、
Yahoo にでている値段よりも、地元の不動産仲介業者扱いでは、かなり安めの売り出し
価格の物件もあります。　ただ、強気で値引き交渉には全く応じないオーナーの人
が多いですね。　といっても2戸ほど見せてもらっただけですが。 　

[250: 匿名さん]

ふーむ。　有明か...

[251: 匿名さん]

有明のガレリアグランデ、現物見れて、目の保養にもなるほどすばらしかったですね　ハイアットホ
テルと同じ感じでした　プールもすいすい泳げる広さでね　あのあたりは、表参道みたいにおしゃれ
な通りになるそうです　１０年後くらい先にね

[252: 匿名さん]

なんで東雲のWCTやCFTの話になってるんですかｗ
しかし東雲WCTは本当に伝説価格だったね。
TTTの担当者もあそこには負けるって言ってたし。

[253: 匿名さん]

ただ... うちみたいなファミリーは白い目で見られそうで..　ね。
やはりDINKS向けという点では、ここと同時期発売なら競合したでしょうか。

[254: 匿名さん]

Wコンはもともと三菱系のもってた土地だったからね。　ミサワの足元見て
買い叩いたTTTとかと同じで、仕入れが訳有り。　別に上物に手を抜いていたわけではなかったね。

[255: 匿名さん]

ガレリアグランデって、タワーなのに各階ゴミ出しじゃないでしょ。問題外。

[256: 匿名さん]

>>254
財閥系デベで耐震偽装はないでしょう
それがあったらヒューザーどころの騒ぎじゃない

[257: 匿名さん]

倒壊どうこうのレベルを言っているわけではないのですが... まぁいいけど。
GGは、全住戸とも、真ん中に柱が貫通しているってのはちょっとねぇ。もうちょっと
工夫できないのかなぁとか図面みて思いませんか？　

[258: 匿名さん]

PCTの話題、減ったねぇｗ
まぁ今月末になって道路とゆりかもめが開通して街並みがちょっと整えばまた盛り上がるのかな。

[259: 匿名さん]

然しここCFTの話題ではないのがずっと続うというのも凄いですが。
そろそろ元に戻しません？？

[260: 匿名さん]

デメリットネタが膨大にでて、さすがに攻撃する側も息切れしたようですね。