パークシティ豊洲はどうですか？ part12

[PCT]

パークシティ豊洲に関して　＊熱くかつ冷静に＊　語り合いましょう。
Part12です。 "MR公開2回目の週末も終わって" 編ですかね。


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/

[254: 匿名さん]

>>252
ここはあんたの掲示板じゃないんだけど。何様です
か？

[255: 匿名さん]

>>253
東雲のモリモトは免振になる模様。

[256: 匿名さん]

>>246
城東地区でライフラインの復旧が遅いといわれてる
のは
幹線敷設図面が適正に管理されてないため。
再開発地域のように最近整備されたところは耐震さ
れてるし復旧は最速です。

[257: 匿名さん]

>252
アンタのファンがいるようだから
別スレ建てて
そこで信者でも増やしたら？

[258: 匿名さん]

昨日の読売の朝刊に豊洲記事が出てましたね

ゆりかもめ豊洲延伸区間開業（27日）臨海部広域幹線道路開通（25）
SCTとPCTも紹介されてました

[259: 252]

>>254 単なる1検討者だけど... ここに手を出すほどアフォでもないので、
後は情報交換を楽しんでいるだけ。　ケープあたりはもう購入者もでてきたし、
あんまり迷惑かかるのもなんだしね。　実際に購入者が出た後でデメリットネタを
列挙するほど性格悪くはないよ。
　掲示板は誰の独占物でもない。　一方誰かが書き込んではダメという
こともない。　　文句いっている間に新しい情報でも提供してくれ。

[260: 匿名さん]

ＰＣＴは開発地域により人気が集まっていますが、江東区は地震の時の被害は他の地域より確かにあると思い
ます。
液状化現象によりライフラインの影響や交通機関の影響、など他の地域よりも被害が多いというこをある程度
想定して購入するようしたいです。
復旧は早くても、復旧する場所があまりに多くて直す業者が足りないということもあります。
ＰＣＴには沢山のメリット、デメリットがありますが、地震による建物以外の被害も頭に入れ購入を考えたい
と思いました。

[261: 匿名さん]

>>255 あの場所で免振って可能なのかな？　すぐ南のCFTは70m近い杭打ちして
いるんだが。　Wコン同じく制振が限界のような気がします。

[262: 匿名さん]

>259
必ずいるんだよね、チョッと否定されると
聞いてもいない事を自ら話し始める奴

ま、本人は満足なんだろうねｗ

[263: 匿名さん]

２３９さん　ＳＣＴに決めましたかぁ
もしうちがＰＣＴの要望したとこで当たれば同じ豊洲民になれるのですが・・
倍率高そうだな。
無抽選住戸申し込み受付中という、ＳＣＴのチラシが入ってきました。
「ランニングコスト・・・今、ご検討いただいてるマンションと比べてみて下さい！！」
と書いてありました。確かに安いですね。
酸素のお風呂入らせてね（なんてね）。
スレ違いになりそうなのでこの辺で。

[264: 匿名さん]

無抽選→先着順→売残り

[265: 匿名さん]

ですね... CFTの1期2次ででている20戸というのも150戸の売れ残りのようです。
確か1期は150戸だったから、130しか売れなかったわけですね。

[266: 匿名さん]

地価公示価格が発表になったけど、江東区はやはり豊洲が一番高いですね！
１桁ながら上昇率も高いです・・

[267: 匿名さん]

>258
明日は式典があります
MRに行かれたついでに　お暇だったら覗いて見ては。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3h200.htm

この晴海大橋からの景色、夜景はイイ感じでしょうね
私はミーハーなんで早速明日は夜景を見に行きます
でも混みそうだ。

[268: 匿名さん]

>>266
江東区で一番高いのは　亀戸だよ〜ん

[269: 匿名さん]

豊洲って固定資産税高そ〜！

[270: 匿名さん]

一所懸命に前向きに検討しようと思っているのですが欠点が多すぎ。
・トランクルームが無い。（現在、我が家ではジャガイモ、みかん、りんごなど収容）
・カスタマイズに大幅な制限あり（次２項ほかいろいろ）
・Ｂ棟９階以下は間取り、壁床の色指定、洗面化粧台の高さ等を含め一切の指定不可！
　２５０万円／坪の部屋で色指定まで含め一切の変更不可とは前代未聞！
・Ａ、Ｂ棟とも２４階以下はトイレ等の手摺用壁下地、コンセント増設、ピクチャーレ
　ールなどの増設不可！
・プール、スパ、エステは不要。
・Ａ棟１階のクリーニング取次店、外部委託のようだが、ユニシス側の出入口にあり
　マンション住人以外の利用は望み薄、営業不振ですぐ撤退の可能性大。
・Ａ棟１階の入居者専用コンビニ。牛乳、パンなどの日持ちのしないものは置かない
　可能性あり。実用性に乏しい。
・ラウンジで有料のドリンクとあるが利用者が多いと思えない。委託先の赤字補填を
　行なうのかな？それとも撤退？
上記４つはすべて管理費に跳ね返りそう。管理費を気にする人は住めないマンション
ということかな？マンションは管理で買えといわれているが、これは本当の維持管理
であって、無駄な（ほとんど使用しない）設備があるというわけではない。

[271: 匿名さん]

ららぽーと関連だけど、トリトン状態だとかなり淋しいだろうし、混みすぎても住民にとっては
鬱陶しいだろうし、ちょっと複雑ですね（主観）

[272: 匿名さん]

一所懸命に後向きに..の間違いでしょ

[273: 匿名さん]

ＳＣが混んでも空いても、っていうのは例えば錦糸町のタワーも同じこと。

[274: 匿名さん]

一生懸命前向きに考えるとうーん・・・・・・


かろうじて地下鉄の駅が通っていること。

[275: 匿名さん]

部屋の中の収納が少なすぎ
しかもトランクルームがないとは

一体スーツケースやスキー板、ゴルフバックはどこに置けばいいの？
リビングにでも置けと言うのか

[276: 匿名さん]

スキーもゴルフもついでにサーフィンもやらないからいいや。

[277: 匿名さん]

>>270 Ａ棟１階の入居者専用コンビニ。牛乳、パンなどの日持ちのしないものは置かない可能性あり。実用性に乏
しい。
無理やり欠点作らないでね。
そのほかはほぼ同意します。

[278: 匿名さん]

スキー板やゴルフバック所有者は、抽選のライバルから落ちるので歓迎。

[279: 匿名さん]

ららぽーとの集客予想ってどうなってるんだろう？
それを基に駐車場とか作ってると思うのですが...

[280: 匿名さん]

実際住んでみたら
不要だと思っていたのが　意外と重宝したり
歓迎していた施設が　邪魔になる事もありますからね

[281: 匿名さん]

あっ　いけね

280は

>270　>277　に対するレスです。

[282: 匿名さん]

>>275 旅行にいくのに夫婦分のトランクの置き場くらいは欲しくないかな
今借りて住んでいるとこはトランクルームあるので重宝しているけども

[283: 匿名さん]

>>269 　実際いくらくらいなんでしょ固定資産税？

[284: 匿名さん]

トランクルームは必須だよなあ。

[285: 匿名さん]

　必須だと思う。というかタワーだと大抵ついていないかなぁ？
ほかにこれだけ大規模の最近売ったとこで一切無しって例が知りたいな。
やはりあまり物で家が溢れかえっていないDINKSに入居してくれってことなんですかね〜

[286: 匿名さん]

ベランダにスロップシンクが無い
あれ　あると便利なんだよなー

[287: 匿名さん]

高層ではまずい気がしますが

[288: 匿名さん]

ケープですらトランクルーム(全戸分ではないものの)かなり用意してあるのにねぇ。

[289: 匿名さん]

ここの標準グレードのフローリングは幅広のようだけど WPCですか？

[290: 匿名さん]

トランクルームって便利そうですが
結局は　不要なモノを隠して置く　置き場　になっちゃうのです。
狭いと使いづらいし　大きいと何でも詰め込む

入居後は重宝してましたが
私の経験で感じた事は
トランクルームの平米も価格にプラスされているから
その分部屋が広い方が嬉しです

[291: 匿名さん]

肝心の専有面積が、予算同じなら狭すぎるから（坪単価が高いから）せめて
トランクルームって要求が出てきているのでしょう。　要るってほうがもっとで
説得力があると思う。

[292: 291]

もっとで　−−＞　もっともで　失礼

[293: 匿名さん]

トランクルーム必要な方がた、サヨウナラ〜

[294: 匿名さん]

まあしかし何人張り付いてるんだこの板(笑)

[295: 匿名さん]

どんどん脱落者が増えていくね！購入検討者としてはうれしいですっ！

[296: 匿名さん]

明日　説明会いってきまーす

[297: 匿名さん]

買った後、人生の脱落者にならないでねw
購入者ってここ買えたオレって金持ちとか勘違いしてる人多そうだよねw

[298: 匿名さん]

294>
デベの営業が相当多そうですが

[299: 匿名さん]

デベじゃないよw

[300: 匿名さん]

ここ、フラット35が使えない可能性があるんだよね〜
どうやってローンくもうかな。

[301: 匿名さん]

キャッシュ(笑)

[302: 匿名さん]

今の部屋に収まっている物がＰＣＴの同じ広さの部屋には
収まらない。
家族はベッドだけど客用布団とかってみんな持ってないのかな？
収納無理そう。

[303: 匿名さん]

三井の他物件を知らないのですが、フローリングがシートフローリングだったり
お風呂の壁がパネルでなくタイル張りだったり、洗面所が三面鏡じゃなかったり
他の三井物件の仕様もそうなんですか？
それともここがハズレ物件なんですか？

[304: 匿名さん]

さすがにパークコートグレードまでいけばそんなこともないよ。

[305: 匿名さん]

PCTはせまーいお家じゃないと落ち着かない人向けだよw

[306: 匿名さん]

水周りはハズレというかかなりグレード低いです
洗面所が三面鏡じゃない最近のマンションて見たことないです(三井に限らず)
でも三面鏡って使います？？

[307: 匿名さん]

客用布団はリースなのも知らないんだ・・

[308: 匿名さん]

鏡一つなんてださい！

[309: ２７０]

>277さん
私が現在すんでいるマンション内コンビニではアイスクリーム、塩、しょうゆ、
カップラーメン、お茶（ペットボトル）などの賞味期限の長いものしか置いて
いません。

[310: 匿名さん]

ナチュラルローソンとか入りそう。あれあまり実用的の置いてないよね。

[311: 匿名さん]

この物件はきっと売れるんだろうけど、２年後に住んだ人はきっと後悔するはず
あまり不動産に詳しくない人がたくさん買ってしまうんだろうなあ
三井って・・うまいね

[312: 匿名さん]

>>306 使っているけどなぁ。　さほどの価格差じゃないもの。
あって困るってもんではないのでは？

[313: 匿名さん]

後ろの収納だって使えるしね。洗面台の周りなんてすっきりしたいじゃん。

[314: 匿名さん]

>>300 既出ネタかもしれないけど、とても全部読めない..なんでフラット35ダメなの？

[315: 匿名さん]

議論出尽くし感ありますね。
明日の説明会待ちですかね。　

[316: 匿名さん]

>>314
地目が保留地だからです。
でも使えるように交渉しますって営業が言ってましたよ

[317: 匿名さん]

>>316 さんほか皆さんは詳しいので、それで判るのかもしれませんが、
保留地だとフラット35ダメというのは何か簡単な理由があるのでしょうか？
詳しくは判りませんが、長期固定で是非使いたいと思っておりますので

[318: 匿名さん]

ケープは1000戸でナチュラルローソンが入りますね。
あちらは周りに商業施設がないので重宝されるでしょう。
PCTは1500戸ですがららぽーともあるしやってけるのかな？

[319: 匿名さん]

心に残る物造りができる人が作ったものなら値段が高くても感動が残る。
PCTには感動がない。

[320: 匿名さん]

>>317 さん。 google あたりでちょっと検索してみれば出てきますよ：

> ご融資対象となる住宅及びその敷地に、住宅金融公庫を抵当権者とする第一順位の抵当権を
> 設定させていただきます。※国有地、保留地は融資対象外

[321: 匿名さん]

ミストサウナがいいな

[322: 匿名さん]

>319 どうしたいきなり(笑)

[323: 匿名さん]

Misty はオール電化でなくってガス使える場合によいことの一つですね。　

[324: 匿名さん]

MR見て、これだけ客観的にみてもさえないPCTをそれでも欲しいとか言ってる人っていったい何か良いの？

[325: 匿名さん]

ただMistyって後付でも20万円しないものだし、それよりも水回りの他のところの
グレードを上げてくれという感じです。

[326: 匿名さん]

激しく同意。　特にあの風呂のレベルは低すぎるね。

[327: 匿名さん]

ららぽーと隣だからって決める人って本当にいるのかな？どんな田舎に住んでたの？って思うけど…

[328: 匿名さん]

営業はタイルは高級感を出すため、と言ったが本当なの？

[329: 匿名さん]

20年前の感覚だよね。タイルなんてださい

[330: 匿名さん]

SCTの仕様がもう少し良ければ考えるけどあれは無理。
東雲はタワー密集し過ぎだし橋渡って辰巳駅というのがネック。
今回は見送りだな。
豊洲も晴海もこれからまだまだあるし。
物件価格は上がるかもしれないけど、あんまり高くてみんな買えなければ
売れ残るだろうし、デベもギリギリ買ってもらえる価格でだしてくるんじゃない？
ところで南砂って大型商業施設できるらしいが豊洲みたいに再開発成功するかね？

[331: 匿名さん]

砂町に有名なおかず横丁があるから無理だね。

[332: 匿名さん]

豊洲の再開発が成功なんてまだわからないよ

[333: 匿名さん]

　再開発分を織り込んで豊洲の地価は急上昇している。
　公示地価があれだけ上がるということは、実勢価格はその数倍の上げだよ。
既に1ha 級なら 1m^2 100万超なんて土地の仕入れ例がある。
ドゥスポーツのところでも1haで60億超えたし、住友が容積率を600%に積みます
前の購入価格でも、あの狭さで軽く100億超えていた。 容積率100% あたり
換算で 60-70万/坪はとうの昔にいっている。
　例えば、SCTみたいにな60m以下20階までのマンションとして建てても、
坪単価60-70万は建物にかかるから　合計で原価130-140万/坪に販売経費
4割足して180-190万は普通でしょ。　今後どんなにちんけな造りでも
200万/坪下で新築の発売は永久にありえない。

　ここ向きのいいほうは高いけど、それ以外の向きなら中層で
220-230万/坪だよ。別に日照をさえぎられるわけではない西の下層には
205万とかの値段がついている。　価格は豊洲としては別に高くはないと
思う。

問題は管理費他のコストが高い理由が明確でないこと。週末説明会で
いろいろ聞いてこようと考えています。

[334: 匿名さん]

３３０さん
その通りです、、と思います。というのも100%の自信はありません。
ＰＣＴを見送ると、消費税、原材料価格、エネルギー、地価と上昇要素が多々ありますが、３３０産
の言うとおり、高ければ売れないので、そこそこ妥当な価格が出てくると思います。豊洲や晴海など
まだまだ土地はあるので、待つのもひとつの考え方です。
でも自信が100%ないと言っているように株みたいなもので、皆さまの自己責任で判断して下さい。
私はこの価格や販売姿勢に疑問を持ったので見送ることにしました。

[335: 匿名さん]

ＰＣＴ興味あったのですが、あまり人気ないんですね。
でも、ＰＣＴからＳＣＴに目移りする方もいるなんて
そんなに仕様がよくないのでしょうか・・
ＳＣＴの内装は賃貸以下でありえない感じだったのですが
（ＳＣＴ購入者の方ごめんなさい）

[336: 匿名さん]

乗船券買えずに、お見送りの方はお早くお降りくださ〜い。

[337: 匿名さん]

>333

学校費用(協力金)125万/戸も足してねー。
これがあるから、床面下げて見かけの価格帯を下に持ってくる戦略の有効性も若干そがれる。

[338: 匿名さん]

泥舟に乗るのもアホかいな。

[339: 匿名さん]

お見送りして泥沼はまるアホかいな。

[340: 匿名さん]

意外にファミリー向け物件でしょ。ここ実は。
MRにファミリーが多いのもむべなるかな。

教育に関していえば、豊洲北小は学区ほとんどが再開発エリアと新築マンションだから、
親の収入が一定以上の子どもがそろうことになる。
TFC でも世帯収入600はないとさすがに無理だろうし、小さな子どもがいて両親フルタイムだと世帯収
入1,000万ないときついでしょ。
つまり(少なくとも片方の親は)大卒大手企業勤務の30-40歳という像が浮かび上がる。
この層は総じて教育熱心だから、豊洲北小は他の城東区域に比べてかなりレベルが上がるでしょう。
新興進学校みたいなもの。

[341: 匿名さん]

まあ今しか変えないとデベに煽られただけで
本当になにが欲しいか整理がついてなくて
分からない人は買えば良い。後悔するよ。

>>340
親の収入や親が教育熱心と子供がちゃんと育つかって
イコールになるの？
親が忙しくてまともに相手できなくてひねくれて育つ
子供だっているでしょう？
あと、物を与える事を幸せと思い込んでる親に育てられた
可哀相な子供だっているでしょう。
親が幸せに感じても子供は抱え切れない不安を持つ環境だったのに
親が気づかず凶悪事件だって最近じゃよくある話じゃない。

[342: 匿名さん]

>>341 ひねくれて育って御自分の話？

[343: 匿名さん]

>341

別にイコールにはならないよ。
統計的な話をしてるだけなんだから。
統計の話をしているときに、個別の話を持ち込むのは自分に考える力がないと大声で宣伝している
ようなものだよ。

親の収入が低い子どもたちばかりの環境でもちゃんと勉強ができる子どもを育てることはかのうだろ
うね。
まあ、その証明のために、あなたが足立区の最底辺地域で子育てしてみれば？

[344: 匿名さん]

>>340
護国寺の事件みたいに親がおかしくなることもあるよ。
うちの子供は他の子よりも劣ってるって思って他の子を・・って。。
新しい街はすべてが新しくなるから
すべてがすばらしい街になるって勘違いしてない？
街は住んでる人が作っていくものです。

[345: 匿名さん]

足立区だけはやめとけ。　3家庭に1家庭が、給食費すら払えんのだぞ
（これは統計的事実だ）

[346: 匿名さん]

>> 344

だから、個別の話をもちだすなっちゅうに。
340は、
・豊洲北小の児童の親の収入は平均よりもやや高い層が多いだろう。
・親の年収と児童の学力には統計的に相関がある。
・豊洲北小の児童の学力は全国平均に比べやや高くなる蓋然性がある
ことを主張しているだけでしょ。
個別の事例は全く関係ない。

[347: 匿名さん]

豊洲は、住んでない人も多い街になると思いますが。。。

[348: 匿名さん]

すぐ地域比較ねたで、1例だけ持ち出して極論に走るやつが多い。
統計学の基本は学校教育で教えて欲しいもんだなぁ... 　

[349: 匿名さん]

ってか抽選当たってから言えよ（笑）

[350: 匿名さん]

よく考えたら、西向きって普通嫌われる向きだよね。それが一番人気のマンションて一体．．．
南向きはＢ棟とお見合い（Ａ棟の場合）か、SC駐車場の隣だし、南東はビル建設必至だし。
肝心の西向きもセメント工場の再開発（＝高層マンション建設）が事実上確実で、売りの西日の
眺望ｗが奪われるのが目に見えてるし。
常識はずれの管理費＋修繕費の他にも、ヘンテコさに目に余るものがあるね。

[351: 匿名さん]

>>340 ファミリーで、1000万そこそこなんて年収で買うのだけはやめておいたほうがよい気が...
まぁ借金まみれの人生がしてみたいというなら止めはしないが。　想定している標的層は、
1500万 DINKSか、　年収・年金のみだけどキャッシュ購入でしょ？　どう見たって。

[352: 匿名さん]

ありがちな煽りがちらほら・・・

[353: 匿名さん]

DIWKS 年収1,500(800+600) 親援助 2,000 万なら問題なしでしょ。
MR に来ているファミリーで、この掲示板で 90平米の設定がないと不満を言ってるのは
そういう層なんじゃない?