パークシティ豊洲はどうですか？ part12

[PCT]

パークシティ豊洲に関して　＊熱くかつ冷静に＊　語り合いましょう。
Part12です。 "MR公開2回目の週末も終わって" 編ですかね。


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/
Part06　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39004/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39038/
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝　(判りやすく何か変化があったところに入っているように）
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/

[201: 匿名さん]

水回りの仕様はSCTにも劣るというのは、177氏に激しく同意。この値段とるなら、
一味違うというレベルを標準にしないとちょっと難しいんでないかな。

[202: 匿名さん]

長谷工よりも下に見られて三井も落ちぶれたもんだよね。

[203: 匿名さん]

売主と、施工会社を一緒にしてもね。　JVとかで三井+長谷工だってあるでしょうから。
まぁ長谷工はあんまりメインでタワーにかんでくることはないけども。

[204: 匿名さん]

>>130,133
北西からなんて花火見れないよw
価値のない向き晴海通り、将来モノレール通る道路の真上でその値段なんて安かないよw

[205: 匿名さん]

196です
>>199さん、なるほど深く読んで解釈しなければいけなかったんですね。
水周りというか洗面所に関しては確かにＰＣＴはＳＣＴに限らず他のマンションと比べても貧弱でした。

>>200さん、当然日照の確保は重要だと思います。でも、周辺環境も価格のうちだと思うし日照だけでの比較は
や向きだけでの単純比較はしにくいんじゃないかなと感じます。
決してＰＣＴが優れているという意味ではないですよ。
ＳＣＴは直床だけど駅からは近いし、ＰＣＴは再開発、ＳＣ隣接、西は眺望良し、という具合に
それぞれ、いろんな要素が含まれているので、結局どこに価値を見出すかで高く感じたり安く感じたりするのかな。

[206: 匿名さん]

205訂正です
「ＰＣＴは再開発、ＳＣ隣接、西は眺望良し、でも管理費＋修繕積み立て高い（無駄な共用施設）という具合に」

[207: 200]

はい価値観のおき方で最適な選択は当然変わります。　誰にとってもどちらが優
れているということはありませんね。　うちは子供ありですので、
日照/広さ(3LDKで子供部屋の面積もちゃんと確保）が必須の要件です。
また、SC隣接の便利さより駅距離と、駐車場が安価で確実に確保できること
を重視します。 無論1億近くだせれば、PCTでも広さの確保も可能ですが、
80m^2を超え、適当な価格以内に収まる間取りがないものですから。　

[208: 200]

”豪華な”共用施設と思われる人もいるかもしれません。　無駄かどうかは個人の
価値観に関わるものなので、議論しても仕方がないかと思います。
うちも DINKS だったらここPCTにした可能性が大です。　200は、直前の議論で、
西向きが2000万高いというのを訂正したいという点に重点がありました。
一部の表現が”荒れ”を呼んだようでしたらお詫びします。

[209: 匿名さん]

>>197さん
４街区、自分も「どのような建物がいつ建つか判らない」って営業から聞いたけど、
住宅情報ナビのPCTの特集には、思いっきりかいてありました。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/00122990...

４街区の真ん中に１棟建つ形だったら、影響少ないかなあと思ったけど、
これじゃあ、結構B棟の近い位置に２棟目が建ちそう。。。

[210: 匿名さん]

>>200さん
205です。
確かに「無駄な共用施設」か「豪華な共用施設」かは個人の感覚により違いますね。
たとえば駅から４分のように数値で比較できるものでもないですから。
失礼しました。

[211: 匿名さん]

眺望は良いのに越したことはない、ＳＣが近いのが良いのは当たり前だけど、結局、一番良いのは
部屋の広さです。毎日見る眺望はあって当たり前で入居当初のころはhappy、またお客が来ると自慢し
たくなりますが、毎日住む居住スペースが一番重要です、、と私は思います。
その点ではＰＣＴはがっくり。とにかく高いし、使いずらい広さで退却です。
晴海の長谷工、チープなイメージだけど待つのがベストなのかな、、、しかし地価は今日
上がったていうし煩悩の世界です。

[212: 匿名さん]

>>209
ＰＣＴ寄りに高層が２本建ちます。
４街区と書いてるすぐ隣のあの四角い部分は
ＳＣと同時に出来るららぽーとの一部？とにかく商業区画です。

[213: 匿名さん]

デフレの時代は終わりました。
これからはインフレの時代です。
待っていたらどの物件も買えなくなるかもしれません。

マンション「買い」です。

[214: 匿名さん]

７年後にまたくるよ。

[215: 匿名さん]

あの立地なら、Ａ東低層で庭見て暮らすのもありだな。価格安いし。ゆりかもめの延長なんて確定じゃないし。

[216: 匿名さん]

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/ariakekita/ariake1-2.html#011-1

[217: 匿名さん]

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/6-2.html

[218: 匿名さん]

>>216　残念ながら、確定はしていません。

[219: 匿名さん]

>>217　検討するだけ。

[220: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g33301.htm

20年後までには有明地域も開発される予定なので確実に型落ちします。
開発地域の良い所＝町が一斉に綺麗になる。
開発地域の悪い所＝近隣地域の開発が活発になると一気に下落します。

[221: 匿名さん]

10年後じゃないの？

[222: 匿名さん]

218と219って同一？
なんか自分が住むよ・て・いの豊洲だけ
開発が完了すれば他はどうでも良いの？
豊洲の計画だってかなり前からあったからこそ
ＰＣＴだって建つことになったんだからさぁ。

[223: 匿名さん]

豊洲の特に銀座よりの価値は区画整理により、この５０年ぐらいは都心近くの立派な開発地域に
なるでしょう。それは誰でも解ると思いますが、ここにはＰＣＴを買いたいが予想より高い、、
という人が集まってます。
２１３さんの言うように確かにインフレに突入しました。後は決断のみです、、、と言いながら
でもやはり結論は決断です。すみません、大分心の乱れがありますので気にしないで下さい。

[224: 匿名さん]

まぁまぁ。
確定していない、検討している最中という意味で、開発されないとか開発されなくていいとかって意味じゃないで
しょ。

[225: 匿名さん]

まったく、買物や食事が便利なタワーって限定されるからなぁ。ＪＲの騒音があるタワーには行きたくないし。

[226: 匿名さん]

再開発に期待。
そして「豊洲、未来都心！」

転勤で豊洲近くに在住。
地方周りもしてきたが、
東京にもこんな場所があったのかと、
今更ながら驚く毎日である。

[227: 匿名さん]

隣に大型ＳＣ、都心まで一直線（ちょっと駅前遠いですが）、ＪＲ、高速、ヘリポートなし。
オーベル川口も一度行きましたが全てが満点、良かったです、、ＪＲの音の恐れを除いては。
だから三井不動産はグローブより強気の価格をだしてきたのでしょうね。
広さと間取はＤＩＮＫＳ狙い。家族持ちは退却ですが、ＤＩＮＫＳや独身が増えているので
そのうち完売です。

[228: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B32H00.JPG

[229: 匿名さん]

ららぽーと豊洲は船橋のビビットスクエアにつくりが似てるように見えます。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/00122990...
http://www.vivitsquare.jp/about/index.html

ビビットスクエアはお店が左右に分かれていてその間の橋が少ないために、
移動が本当に面倒くさくて不便だと感じています。
ビビットスクエアは客が来なくて業績不振で売却されてしまいました。
近くにTOKYO BAYららぽーとがあるというのも一因かとは思いますが。

ららぽーと豊洲もなんでこんなつくりにするんでしょうね。

[230: 匿名さん]

最初の開発地域は最後の開発地域に比べると見劣ってしまい豊洲はそのうち
ただの大型ショッピングモールのある町になってしまうと思う。
日本人の新しい物好きの感覚は海外のビンテージという感覚とは違って
物件に対しては特に未だ定着していない。古いものに対する執着なんてないから。

[231: 匿名さん]

この開発が豊洲地域のみの開発ならばＰＣＴがメインとなるでしょう。
しかし周り近辺これだけの開発に対しての債券なども発行し
動きとしては大規模すぎます。
その大規模計画の最初の一部にしかすぎません。

[232: 匿名さん]

>>228　幻の地下鉄８号線北上ルート・・・

[233: 匿名さん]

そういう理屈だと、お台場が飽きられるのも間近。

[234: 匿名さん]

すでに都民には飽きられてて、非都内ナンバーの車が土日に集結する場所という
イメージなんだが

[235: 匿名さん]

おれ都民だが、台場なんて最初から興味なし。

[236: 匿名さん]

フジテレビが移転してからでしょ。観覧車やレインボーブリッチもありますから
ロケ地でも使われたりして地方の人にはうけるのですよ。
とりあえず観光地として残っているだけです。
それまでのお台場なんて開発当時殺風景でしたよ。
豊洲の地価は過去遡っても高騰と下落の幅はすごいありました。

[237: 匿名さん]

ＳＣのラーメン国技館　今からとっても楽しみ！

菓子パン博物館も！

[238: 匿名さん]

ネタ？

[239: 匿名さん]

私はやっぱりPCTの無駄に豪華な共用施設が自分には合わなかったので
SCTに申し込んできました。
自分の価値観とライフスタイルを考えたらSCTで充分だと分かりましたので。
でも一度はPCTにもお邪魔してみたいので購入された方と仲良くしてみたいです（＾−＾）

[240: 匿名さん]

ここに居る人達は身近に感じられるから嬉しい。
さすがに都心の千代田区なんか買えない人達だよね〜。
でも大学入試のように５年後誰でも買えるマンションのも確かなのかも。

どうおもう？

[241: 匿名さん]

>>240
意味不明

[242: 匿名さん]

確かでしょう。
１０年後はもっとそうなってくるはず。

[243: 匿名さん]

大学のようにお願いします入ってくださいとお願いされるかもｗ

[244: 匿名さん]

昨日の毎日新聞朝刊にあまりよろしくない記事が載っていました。
ＰＣＴには関係ないとは思いますが、都市直下型地震でＭ６．９の規模の被害。
やはり城東地区は被害が大きいそうです。
いままでＭ７以上では調べていたそうですが、Ｍ６クラスでも被害が大きいそうです。
城東は揺れが、ほかの地域よりも大きくなるみたいです。
火災や倒壊による被害、死亡予想は２３区の中でも上位になります。

みなさん購入する人はきっちり地震保険かけたほうがよさそうですね。

ちなみに毎日新聞に、ケープの記事も載っていたのでそちらはケープに書いときました。
ケープとＰＣＴは多分管理内容についてはお互いよくできていると思うので、ＰＣＴもケープとその
点については同じだと思います。

[245: 匿名さん]

ＰＣＴだって関係あるでしょｗ
絶対なんて保障はないんだから。
杭がやられたら一環の終わり。
杭なんて建てた後直せないんだから。

[246: 匿名さん]

ああ、あとライフラインも城東地区は被害多いみたいです。
記事には墨田区しか載っていませんが、ガス、上下水道断水約70％、停電は約30％となっているそう
です。
これも揺れが大きいためだそうです。
ちなみにＭ６クラスも過去３０年で１６回おきているそうで、今回の被害の予想で今後の対策準備に
役立つそうです。
ちなみに、一番被害が大きい場合です。

[247: 匿名さん]

橋も落ちるかもよ。古い橋沢山あるから。
あと歩道橋。
ＰＣＴ付近の歩道橋（ユニシスの新しい歩道橋を除く）にずーっと立っててごらんよ。
トラック通っただけでグラグラ揺れるから。

[248: 匿名さん]

そういう親切な事は、墨田区錦糸町の代表格、ブリリアタワー東京のとこにも書いてあげた方がいいよ。あそこ、もうすぐ入居だから。

[249: 匿名さん]

墨田区にできる新東京タワーも倒れなきゃいいけどね。

[250: 匿名さん]

ホント・・つまらん掲示板になってきたな。。

[251: 匿名さん]

買えないことを自分の甲斐性以外の理由を見つけて正当化しようとする人が
多くなるのは、人気物件の宿命でしょう。

[252: パパ]

実際ネタ投下してもすぐに息切れしてしまってつまらんな。　折角 間取りネタとか
、特注ベッドネタとか(両方とも私　そーっとネタ出しておいたのだが。
あまり低調なのが続くようだったら、そのうちまた。

[253: 匿名さん]

実際、湾岸地区は制振化までは可能でも、地盤の問題で免振ってのはCMTくらいしかないように
思うしね。　埋め立て地ってのは地震を怖がる人の買う地区ではないでしょう。

[254: 匿名さん]

>>252
ここはあんたの掲示板じゃないんだけど。何様です
か？

[255: 匿名さん]

>>253
東雲のモリモトは免振になる模様。

[256: 匿名さん]

>>246
城東地区でライフラインの復旧が遅いといわれてる
のは
幹線敷設図面が適正に管理されてないため。
再開発地域のように最近整備されたところは耐震さ
れてるし復旧は最速です。

[257: 匿名さん]

>252
アンタのファンがいるようだから
別スレ建てて
そこで信者でも増やしたら？

[258: 匿名さん]

昨日の読売の朝刊に豊洲記事が出てましたね

ゆりかもめ豊洲延伸区間開業（27日）臨海部広域幹線道路開通（25）
SCTとPCTも紹介されてました

[259: 252]

>>254 単なる1検討者だけど... ここに手を出すほどアフォでもないので、
後は情報交換を楽しんでいるだけ。　ケープあたりはもう購入者もでてきたし、
あんまり迷惑かかるのもなんだしね。　実際に購入者が出た後でデメリットネタを
列挙するほど性格悪くはないよ。
　掲示板は誰の独占物でもない。　一方誰かが書き込んではダメという
こともない。　　文句いっている間に新しい情報でも提供してくれ。

[260: 匿名さん]

ＰＣＴは開発地域により人気が集まっていますが、江東区は地震の時の被害は他の地域より確かにあると思い
ます。
液状化現象によりライフラインの影響や交通機関の影響、など他の地域よりも被害が多いというこをある程度
想定して購入するようしたいです。
復旧は早くても、復旧する場所があまりに多くて直す業者が足りないということもあります。
ＰＣＴには沢山のメリット、デメリットがありますが、地震による建物以外の被害も頭に入れ購入を考えたい
と思いました。

[261: 匿名さん]

>>255 あの場所で免振って可能なのかな？　すぐ南のCFTは70m近い杭打ちして
いるんだが。　Wコン同じく制振が限界のような気がします。

[262: 匿名さん]

>259
必ずいるんだよね、チョッと否定されると
聞いてもいない事を自ら話し始める奴

ま、本人は満足なんだろうねｗ

[263: 匿名さん]

２３９さん　ＳＣＴに決めましたかぁ
もしうちがＰＣＴの要望したとこで当たれば同じ豊洲民になれるのですが・・
倍率高そうだな。
無抽選住戸申し込み受付中という、ＳＣＴのチラシが入ってきました。
「ランニングコスト・・・今、ご検討いただいてるマンションと比べてみて下さい！！」
と書いてありました。確かに安いですね。
酸素のお風呂入らせてね（なんてね）。
スレ違いになりそうなのでこの辺で。

[264: 匿名さん]

無抽選→先着順→売残り

[265: 匿名さん]

ですね... CFTの1期2次ででている20戸というのも150戸の売れ残りのようです。
確か1期は150戸だったから、130しか売れなかったわけですね。

[266: 匿名さん]

地価公示価格が発表になったけど、江東区はやはり豊洲が一番高いですね！
１桁ながら上昇率も高いです・・

[267: 匿名さん]

>258
明日は式典があります
MRに行かれたついでに　お暇だったら覗いて見ては。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3h200.htm

この晴海大橋からの景色、夜景はイイ感じでしょうね
私はミーハーなんで早速明日は夜景を見に行きます
でも混みそうだ。

[268: 匿名さん]

>>266
江東区で一番高いのは　亀戸だよ〜ん

[269: 匿名さん]

豊洲って固定資産税高そ〜！

[270: 匿名さん]

一所懸命に前向きに検討しようと思っているのですが欠点が多すぎ。
・トランクルームが無い。（現在、我が家ではジャガイモ、みかん、りんごなど収容）
・カスタマイズに大幅な制限あり（次２項ほかいろいろ）
・Ｂ棟９階以下は間取り、壁床の色指定、洗面化粧台の高さ等を含め一切の指定不可！
　２５０万円／坪の部屋で色指定まで含め一切の変更不可とは前代未聞！
・Ａ、Ｂ棟とも２４階以下はトイレ等の手摺用壁下地、コンセント増設、ピクチャーレ
　ールなどの増設不可！
・プール、スパ、エステは不要。
・Ａ棟１階のクリーニング取次店、外部委託のようだが、ユニシス側の出入口にあり
　マンション住人以外の利用は望み薄、営業不振ですぐ撤退の可能性大。
・Ａ棟１階の入居者専用コンビニ。牛乳、パンなどの日持ちのしないものは置かない
　可能性あり。実用性に乏しい。
・ラウンジで有料のドリンクとあるが利用者が多いと思えない。委託先の赤字補填を
　行なうのかな？それとも撤退？
上記４つはすべて管理費に跳ね返りそう。管理費を気にする人は住めないマンション
ということかな？マンションは管理で買えといわれているが、これは本当の維持管理
であって、無駄な（ほとんど使用しない）設備があるというわけではない。

[271: 匿名さん]

ららぽーと関連だけど、トリトン状態だとかなり淋しいだろうし、混みすぎても住民にとっては
鬱陶しいだろうし、ちょっと複雑ですね（主観）

[272: 匿名さん]

一所懸命に後向きに..の間違いでしょ

[273: 匿名さん]

ＳＣが混んでも空いても、っていうのは例えば錦糸町のタワーも同じこと。

[274: 匿名さん]

一生懸命前向きに考えるとうーん・・・・・・


かろうじて地下鉄の駅が通っていること。

[275: 匿名さん]

部屋の中の収納が少なすぎ
しかもトランクルームがないとは

一体スーツケースやスキー板、ゴルフバックはどこに置けばいいの？
リビングにでも置けと言うのか

[276: 匿名さん]

スキーもゴルフもついでにサーフィンもやらないからいいや。

[277: 匿名さん]

>>270 Ａ棟１階の入居者専用コンビニ。牛乳、パンなどの日持ちのしないものは置かない可能性あり。実用性に乏
しい。
無理やり欠点作らないでね。
そのほかはほぼ同意します。

[278: 匿名さん]

スキー板やゴルフバック所有者は、抽選のライバルから落ちるので歓迎。

[279: 匿名さん]

ららぽーとの集客予想ってどうなってるんだろう？
それを基に駐車場とか作ってると思うのですが...

[280: 匿名さん]

実際住んでみたら
不要だと思っていたのが　意外と重宝したり
歓迎していた施設が　邪魔になる事もありますからね

[281: 匿名さん]

あっ　いけね

280は

>270　>277　に対するレスです。

[282: 匿名さん]

>>275 旅行にいくのに夫婦分のトランクの置き場くらいは欲しくないかな
今借りて住んでいるとこはトランクルームあるので重宝しているけども

[283: 匿名さん]

>>269 　実際いくらくらいなんでしょ固定資産税？

[284: 匿名さん]

トランクルームは必須だよなあ。

[285: 匿名さん]

　必須だと思う。というかタワーだと大抵ついていないかなぁ？
ほかにこれだけ大規模の最近売ったとこで一切無しって例が知りたいな。
やはりあまり物で家が溢れかえっていないDINKSに入居してくれってことなんですかね〜

[286: 匿名さん]

ベランダにスロップシンクが無い
あれ　あると便利なんだよなー

[287: 匿名さん]

高層ではまずい気がしますが

[288: 匿名さん]

ケープですらトランクルーム(全戸分ではないものの)かなり用意してあるのにねぇ。

[289: 匿名さん]

ここの標準グレードのフローリングは幅広のようだけど WPCですか？

[290: 匿名さん]

トランクルームって便利そうですが
結局は　不要なモノを隠して置く　置き場　になっちゃうのです。
狭いと使いづらいし　大きいと何でも詰め込む

入居後は重宝してましたが
私の経験で感じた事は
トランクルームの平米も価格にプラスされているから
その分部屋が広い方が嬉しです

[291: 匿名さん]

肝心の専有面積が、予算同じなら狭すぎるから（坪単価が高いから）せめて
トランクルームって要求が出てきているのでしょう。　要るってほうがもっとで
説得力があると思う。

[292: 291]

もっとで　−−＞　もっともで　失礼

[293: 匿名さん]

トランクルーム必要な方がた、サヨウナラ〜

[294: 匿名さん]

まあしかし何人張り付いてるんだこの板(笑)

[295: 匿名さん]

どんどん脱落者が増えていくね！購入検討者としてはうれしいですっ！

[296: 匿名さん]

明日　説明会いってきまーす

[297: 匿名さん]

買った後、人生の脱落者にならないでねw
購入者ってここ買えたオレって金持ちとか勘違いしてる人多そうだよねw

[298: 匿名さん]

294>
デベの営業が相当多そうですが

[299: 匿名さん]

デベじゃないよw

[300: 匿名さん]

ここ、フラット35が使えない可能性があるんだよね〜
どうやってローンくもうかな。

[301: 匿名さん]

キャッシュ(笑)

[302: 匿名さん]

今の部屋に収まっている物がＰＣＴの同じ広さの部屋には
収まらない。
家族はベッドだけど客用布団とかってみんな持ってないのかな？
収納無理そう。

[303: 匿名さん]

三井の他物件を知らないのですが、フローリングがシートフローリングだったり
お風呂の壁がパネルでなくタイル張りだったり、洗面所が三面鏡じゃなかったり
他の三井物件の仕様もそうなんですか？
それともここがハズレ物件なんですか？

[304: 匿名さん]

さすがにパークコートグレードまでいけばそんなこともないよ。

[305: 匿名さん]

PCTはせまーいお家じゃないと落ち着かない人向けだよw

[306: 匿名さん]

水周りはハズレというかかなりグレード低いです
洗面所が三面鏡じゃない最近のマンションて見たことないです(三井に限らず)
でも三面鏡って使います？？

[307: 匿名さん]

客用布団はリースなのも知らないんだ・・

[308: 匿名さん]

鏡一つなんてださい！

[309: ２７０]

>277さん
私が現在すんでいるマンション内コンビニではアイスクリーム、塩、しょうゆ、
カップラーメン、お茶（ペットボトル）などの賞味期限の長いものしか置いて
いません。

[310: 匿名さん]

ナチュラルローソンとか入りそう。あれあまり実用的の置いてないよね。

[311: 匿名さん]

この物件はきっと売れるんだろうけど、２年後に住んだ人はきっと後悔するはず
あまり不動産に詳しくない人がたくさん買ってしまうんだろうなあ
三井って・・うまいね

[312: 匿名さん]

>>306 使っているけどなぁ。　さほどの価格差じゃないもの。
あって困るってもんではないのでは？

[313: 匿名さん]

後ろの収納だって使えるしね。洗面台の周りなんてすっきりしたいじゃん。

[314: 匿名さん]

>>300 既出ネタかもしれないけど、とても全部読めない..なんでフラット35ダメなの？

[315: 匿名さん]

議論出尽くし感ありますね。
明日の説明会待ちですかね。　

[316: 匿名さん]

>>314
地目が保留地だからです。
でも使えるように交渉しますって営業が言ってましたよ

[317: 匿名さん]

>>316 さんほか皆さんは詳しいので、それで判るのかもしれませんが、
保留地だとフラット35ダメというのは何か簡単な理由があるのでしょうか？
詳しくは判りませんが、長期固定で是非使いたいと思っておりますので

[318: 匿名さん]

ケープは1000戸でナチュラルローソンが入りますね。
あちらは周りに商業施設がないので重宝されるでしょう。
PCTは1500戸ですがららぽーともあるしやってけるのかな？

[319: 匿名さん]

心に残る物造りができる人が作ったものなら値段が高くても感動が残る。
PCTには感動がない。

[320: 匿名さん]

>>317 さん。 google あたりでちょっと検索してみれば出てきますよ：

> ご融資対象となる住宅及びその敷地に、住宅金融公庫を抵当権者とする第一順位の抵当権を
> 設定させていただきます。※国有地、保留地は融資対象外

[321: 匿名さん]

ミストサウナがいいな

[322: 匿名さん]

>319 どうしたいきなり(笑)

[323: 匿名さん]

Misty はオール電化でなくってガス使える場合によいことの一つですね。　

[324: 匿名さん]

MR見て、これだけ客観的にみてもさえないPCTをそれでも欲しいとか言ってる人っていったい何か良いの？

[325: 匿名さん]

ただMistyって後付でも20万円しないものだし、それよりも水回りの他のところの
グレードを上げてくれという感じです。

[326: 匿名さん]

激しく同意。　特にあの風呂のレベルは低すぎるね。

[327: 匿名さん]

ららぽーと隣だからって決める人って本当にいるのかな？どんな田舎に住んでたの？って思うけど…

[328: 匿名さん]

営業はタイルは高級感を出すため、と言ったが本当なの？

[329: 匿名さん]

20年前の感覚だよね。タイルなんてださい

[330: 匿名さん]

SCTの仕様がもう少し良ければ考えるけどあれは無理。
東雲はタワー密集し過ぎだし橋渡って辰巳駅というのがネック。
今回は見送りだな。
豊洲も晴海もこれからまだまだあるし。
物件価格は上がるかもしれないけど、あんまり高くてみんな買えなければ
売れ残るだろうし、デベもギリギリ買ってもらえる価格でだしてくるんじゃない？
ところで南砂って大型商業施設できるらしいが豊洲みたいに再開発成功するかね？

[331: 匿名さん]

砂町に有名なおかず横丁があるから無理だね。

[332: 匿名さん]

豊洲の再開発が成功なんてまだわからないよ

[333: 匿名さん]

　再開発分を織り込んで豊洲の地価は急上昇している。
　公示地価があれだけ上がるということは、実勢価格はその数倍の上げだよ。
既に1ha 級なら 1m^2 100万超なんて土地の仕入れ例がある。
ドゥスポーツのところでも1haで60億超えたし、住友が容積率を600%に積みます
前の購入価格でも、あの狭さで軽く100億超えていた。 容積率100% あたり
換算で 60-70万/坪はとうの昔にいっている。
　例えば、SCTみたいにな60m以下20階までのマンションとして建てても、
坪単価60-70万は建物にかかるから　合計で原価130-140万/坪に販売経費
4割足して180-190万は普通でしょ。　今後どんなにちんけな造りでも
200万/坪下で新築の発売は永久にありえない。

　ここ向きのいいほうは高いけど、それ以外の向きなら中層で
220-230万/坪だよ。別に日照をさえぎられるわけではない西の下層には
205万とかの値段がついている。　価格は豊洲としては別に高くはないと
思う。

問題は管理費他のコストが高い理由が明確でないこと。週末説明会で
いろいろ聞いてこようと考えています。

[334: 匿名さん]

３３０さん
その通りです、、と思います。というのも100%の自信はありません。
ＰＣＴを見送ると、消費税、原材料価格、エネルギー、地価と上昇要素が多々ありますが、３３０産
の言うとおり、高ければ売れないので、そこそこ妥当な価格が出てくると思います。豊洲や晴海など
まだまだ土地はあるので、待つのもひとつの考え方です。
でも自信が100%ないと言っているように株みたいなもので、皆さまの自己責任で判断して下さい。
私はこの価格や販売姿勢に疑問を持ったので見送ることにしました。

[335: 匿名さん]

ＰＣＴ興味あったのですが、あまり人気ないんですね。
でも、ＰＣＴからＳＣＴに目移りする方もいるなんて
そんなに仕様がよくないのでしょうか・・
ＳＣＴの内装は賃貸以下でありえない感じだったのですが
（ＳＣＴ購入者の方ごめんなさい）

[336: 匿名さん]

乗船券買えずに、お見送りの方はお早くお降りくださ〜い。

[337: 匿名さん]

>333

学校費用(協力金)125万/戸も足してねー。
これがあるから、床面下げて見かけの価格帯を下に持ってくる戦略の有効性も若干そがれる。

[338: 匿名さん]

泥舟に乗るのもアホかいな。

[339: 匿名さん]

お見送りして泥沼はまるアホかいな。

[340: 匿名さん]

意外にファミリー向け物件でしょ。ここ実は。
MRにファミリーが多いのもむべなるかな。

教育に関していえば、豊洲北小は学区ほとんどが再開発エリアと新築マンションだから、
親の収入が一定以上の子どもがそろうことになる。
TFC でも世帯収入600はないとさすがに無理だろうし、小さな子どもがいて両親フルタイムだと世帯収
入1,000万ないときついでしょ。
つまり(少なくとも片方の親は)大卒大手企業勤務の30-40歳という像が浮かび上がる。
この層は総じて教育熱心だから、豊洲北小は他の城東区域に比べてかなりレベルが上がるでしょう。
新興進学校みたいなもの。

[341: 匿名さん]

まあ今しか変えないとデベに煽られただけで
本当になにが欲しいか整理がついてなくて
分からない人は買えば良い。後悔するよ。

>>340
親の収入や親が教育熱心と子供がちゃんと育つかって
イコールになるの？
親が忙しくてまともに相手できなくてひねくれて育つ
子供だっているでしょう？
あと、物を与える事を幸せと思い込んでる親に育てられた
可哀相な子供だっているでしょう。
親が幸せに感じても子供は抱え切れない不安を持つ環境だったのに
親が気づかず凶悪事件だって最近じゃよくある話じゃない。

[342: 匿名さん]

>>341 ひねくれて育って御自分の話？

[343: 匿名さん]

>341

別にイコールにはならないよ。
統計的な話をしてるだけなんだから。
統計の話をしているときに、個別の話を持ち込むのは自分に考える力がないと大声で宣伝している
ようなものだよ。

親の収入が低い子どもたちばかりの環境でもちゃんと勉強ができる子どもを育てることはかのうだろ
うね。
まあ、その証明のために、あなたが足立区の最底辺地域で子育てしてみれば？

[344: 匿名さん]

>>340
護国寺の事件みたいに親がおかしくなることもあるよ。
うちの子供は他の子よりも劣ってるって思って他の子を・・って。。
新しい街はすべてが新しくなるから
すべてがすばらしい街になるって勘違いしてない？
街は住んでる人が作っていくものです。

[345: 匿名さん]

足立区だけはやめとけ。　3家庭に1家庭が、給食費すら払えんのだぞ
（これは統計的事実だ）

[346: 匿名さん]

>> 344

だから、個別の話をもちだすなっちゅうに。
340は、
・豊洲北小の児童の親の収入は平均よりもやや高い層が多いだろう。
・親の年収と児童の学力には統計的に相関がある。
・豊洲北小の児童の学力は全国平均に比べやや高くなる蓋然性がある
ことを主張しているだけでしょ。
個別の事例は全く関係ない。

[347: 匿名さん]

豊洲は、住んでない人も多い街になると思いますが。。。

[348: 匿名さん]

すぐ地域比較ねたで、1例だけ持ち出して極論に走るやつが多い。
統計学の基本は学校教育で教えて欲しいもんだなぁ... 　

[349: 匿名さん]

ってか抽選当たってから言えよ（笑）

[350: 匿名さん]

よく考えたら、西向きって普通嫌われる向きだよね。それが一番人気のマンションて一体．．．
南向きはＢ棟とお見合い（Ａ棟の場合）か、SC駐車場の隣だし、南東はビル建設必至だし。
肝心の西向きもセメント工場の再開発（＝高層マンション建設）が事実上確実で、売りの西日の
眺望ｗが奪われるのが目に見えてるし。
常識はずれの管理費＋修繕費の他にも、ヘンテコさに目に余るものがあるね。

[351: 匿名さん]

>>340 ファミリーで、1000万そこそこなんて年収で買うのだけはやめておいたほうがよい気が...
まぁ借金まみれの人生がしてみたいというなら止めはしないが。　想定している標的層は、
1500万 DINKSか、　年収・年金のみだけどキャッシュ購入でしょ？　どう見たって。

[352: 匿名さん]

ありがちな煽りがちらほら・・・

[353: 匿名さん]

DIWKS 年収1,500(800+600) 親援助 2,000 万なら問題なしでしょ。
MR に来ているファミリーで、この掲示板で 90平米の設定がないと不満を言ってるのは
そういう層なんじゃない?

[354: 匿名さん]

オタメゴカシ煽りね。

[355: 353]

だから、三井はターゲティングをミスったんじゃないかと言いたい。
なんだかんだ言われても、豊洲はエリア的にはファミリー向けなんだよね。

DINKS を貫く世帯は、価格帯が同じなら港南に行くだろうし、広さを多少犠牲にすれば
山手線内で選択肢がいくつもある。

[356: 匿名さん]

ここの小学校なら大丈夫と天狗になっても人も
近隣小学校と一緒になる深川五中が待ってるよｗ

[357: 353]

中学からは私立か都立中高一貫でしょ。普通。

[358: 匿名さん]

有楽町線は、筑付には通いやすいんだよねえ。

[359: 匿名さん]

なんで港南行ってモノレールやバス生活せにゃあかん？

[360: 匿名さん]

うちは女の子だから女子学院だな。
桜陰は乗り換えあるからなあ。
まあ、桜陰はちょっとオタクっぽいし、女子学院でいいや。

[361: 匿名さん]

豊洲はエリア的にはファミリー向け　同意

[362: 匿名さん]

>>357
どうせなら幼稚園から一貫にしてあげなよ

[363: 匿名さん]

女子学院って広末の？

[364: 匿名さん]

広末は　しなじょでしょ

[365: 匿名さん]

たしかに「豊洲」にブランド好きなDINKSとか金持ちは住まんな。
まったく何考えてるんだかわからんマンションだ

[366: 匿名さん]

芝浦のほうが地価上昇率上だったね。
豊洲は所詮江東区。

[367: 匿名さん]

なんでそんなアホ学校ばかり名前あげてるの？

[368: 匿名さん]

知ってますってだけよね

[369: 匿名さん]

>362

小学生以下から一貫は勉強しなくなる。
自分も含め、塾高あがりは学力低し。
できれば子どもには最低東大か京大には行ってほしい。
欲を言うなら Big four に行ってくれればと思ってる。

[370: 匿名さん]

昔からこんな土地柄だよ。豊洲近辺は。


校内暴力全盛の８０年代深川五中は　マジで凄すぎた先公なんかはバンバンブットばされて内臓破裂
　あとドスで脅されたり
クラスの８割位はツッパリでパンチに中ランズンドウで
とても厨房には見えなかったね！少年＊＊＊そのもの　そこ等の高校生も随分イジメられて正座させ
られてた
とにかく喧嘩の強さと悪さは　８０年代は２３区最強だね
卒業すると神出麗羅で走ってたね！

[371: 匿名さん]

>>350
眺望を理由に西向きなど普通は人気がない方位が高いって物件他にもいくつかあったな。
すぐ思いつくのはタワーズ台場。

[372: 匿名さん]

たしかに金持ちの和田アッコは豊洲ではなく東雲に住んでる。

[373: 匿名さん]

東雲の治安が良いのは彼女のおかげ。

[374: 匿名さん]

あっこセカンドでしょ

[375: 匿名さん]

>>372
セカンドハウスみたいだけどね。

[376: 匿名さん]

>>373
え？締め出してるのかｗ

[377: 匿名さん]

五中の学区域は有明や青海までだったよ。
バス通が許されてた。
東雲からは徒歩。
工場地帯だったから人が少なく学区域も広かったよ。

[378: 匿名さん]

で今の五中はどうなの？

[379: 匿名さん]

>>369
環境はとても大事なんだからさ、
東大とか目指してるなら豊洲なんてやめたら？ｗ

[380: 匿名さん]

>>370　当時は別な区でも凄い話はいくらでもあった。

[381: 匿名さん]

>>372 Wコンはセカンドハウスだな。

[382: 匿名さん]

>379

学校の話はいい加減スレ違いだけど、
東大くらい普通に学校の勉強してたら入れるでしょう？

[383: 匿名さん]

晴海通り〜新木場までは走り屋の滑走路だよね。
今は昔ほどは少ないけど夏になるとすごいよね。

[384: 匿名さん]

>> 381

セカンドハウスのケーキウマー

……というネタを一体何人が分かってくれることだろうか。

[385: 匿名さん]

楽勝だろ　(^^)

[386: 匿名さん]

豊洲なんて芸能人住んでるの？

[387: 匿名さん]

ここ、暇潰しのチャットにいいね

[388: 匿名さん]

明日ＭＲ行くんですけどどんなこと聞いてきてほしいですか？

[389: 匿名さん]

プール等の利用料金。

[390: 匿名さん]

朝刊配達の所要時間見込み。かなりかかりそうなので。

[391: 匿名さん]

ランニングコスト一般
1) 管理費300円/m^2 超の算定根拠。
3) 長期修繕計画の現状での見込み。　特に15年後以降の積み立て金。

[392: 匿名さん]

プール200円だお

[393: 匿名さん]

2)に何を書いて消したのか気になる

[394: 391]

単に書き損じだって (^^;;

[395: 匿名さん]

200円で混泳なの？

[396: 匿名さん]

結論１０００万そこそこじゃ無理か。。

[397: 匿名さん]

資金援助できない親持ちならね。

[398: 匿名さん]

今日は土曜日ですが、ＭＲ込んでいると思うので平日、行きたいのですが、予約なし
の飛び込みでも受付けてくれますか？

[399: 匿名さん]

飛び込みで行くと、受付のネーチャンにアッサリ追い返されますよ。

[400: 匿名さん]

藤原紀香住んでますよ。