パークシティ豊洲はどうですか？ part14

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part14です。 購入を検討している者として有益な新情報が
いろいろ出てくることを期待します。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
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[281: 匿名さん]

私は勝どきの住人ですけど、環７沿いの友人宅のほうが、
空気は間違いなくうちより悪いですよ。
そう考えると、ディーゼル排煙で空気が悪いのも、洗濯物が汚れるのも
基本的には晴海通り沿いの限られた範囲だけなんでしょうね。

さて、そういう前提で…。
築地市場の移転先である豊洲6丁目は晴海とも有明とも橋で直結なので
PCTのすぐ側を市場行きトラックが通るというのはちょっと考えづらい。
従って、あまり気にする必要はないと思います。

ただ、晴海-豊洲間は先日開通したばかりですし、晴海に住んでる274さんが
気がつかないというのも変なので、私の考えが間違ってるかも…。

[282: 278]

>>279
セミナーでご説明されたのは三井不動産住宅サービスの方です。
その方に利益になるのか管理費見直しになるのか聞きましたが、
わからないようでした。
もしかしたら管理費を下げることができるかもしれないと期待
したいです。（その期待は裏切られる気がしますが）

[283: 匿名さん]

>>282
そうでしたか。。ありがとうございます。
たったそれだけのことで管理費も激減することもなさそうですよね。。
その目的もはっきりして欲しいところですね。
その浮いた分は確実に住民にとって利益となるなら良いのですが。

[284: 匿名さん]

晴海や勝どきの空気が悪いって話は、ＴＴＴのスレでもほとんど出てきてなかったけどな…。
274とか、それを補強する形になってる276とかは、本当に住人が書いてるの？

[285: 匿名さん]

>>281
晴海通りを通ってるトラックは築地往復のトラックばかりではないです。
色々な会社のトラックが通ります。
千葉方面に抜けるトラックとかは豊洲を通ると思いますよ。

[286: 匿名さん]

>>284
私は274さんでも276さんでもありませんが、
豊洲は空気はあまり良くないと思いますよ。
ＭＲ行かれたかたの感想も書いてる通りです。

[287: 匿名さん]

私はＡ棟北西角部屋で高層階を狙うつもりです。
妻と共働きなので、７０㎡２ＬＤＫあれば十分。
３ＬＤＫでもう一部屋を物置に・・・と、ちと悩んでいますが。
４０００万ちょっとという価格はやっぱり手ごろだと思います。
管理費・駐車場を加え、ローンを公庫で試算してもかなり楽な感じ。
道路・セメント工場・晴海の開発・・・と、まあ、色々ネガティブな要素はありますが、
自分にとってはバランスがいいかな。

[288: 匿名さん]

（以下、過去に出た情報かもしれませんが）
消費税が販売前に上がっても販売価格は変わらないそうです。

詳細図面は４月末になるとのことで、詳細図面も長期修繕計画も
見たばかりで（或いは見ずに）第一期の申し込みとなるようです。

携帯電話については、建てた後で電波状況を計測し、弱ければ
DoCoMoに限りアンテナを設置するそうです。

[289: ２８１]

>285さん
そうですね。
実際、豊洲は勝どきの晴海通り沿いより空気が悪いんじゃないかと妻も言っていました。
ただ、橋の開通でそういうクルマも少しは迂回してくれるんじゃないかと期待はしています。

[290: 匿名さん]

太平洋セメントのあたりがきれいに開発されたほうが、都心との連続感があって
いいんじゃないかと思うんのは私だけ？

あれだけ離れてるんですから、ＴＴＴより太いタワーでも建たない限り、そんなに気にはならないと思うんですが。。。

[291: 匿名さん]

私も豊洲の空気が特に悪いとは感じなかったな。
数値ではなく、空気が悪く「感じた」という話になると、現在の生活圏内によって、また個人の感覚によって異なる部分もあるんじゃない？
ちなみに私は郊外の車通りが少ない場所に住んでいますが、仕事が都心だから気にならないのかな。

晴海通りの車（トラックなど）の量は減ることはないかも知れませんが、市場移転が理由で増えることはないと考えています。現状で気になる方はその点がクリアにならなければやめた方がいいのかもしれません（煽りではないです）。

[292: 匿名さん]

>>291
豊洲といっても晴海通り沿いとそれ以外のところでは
空気の汚れもまた違うと思います。
時間帯にもよりますし。
ただ住むとなると日常的に感じると思います。

[293: 匿名さん]

豊洲に住んでいる方々がいらしたら空気の汚れなど、体感のお話をしていただけたら幸いです。
私人はＭＲに行って特に悪いとは感じませんでしたが、住むとなると日常的に感じるということなら住んでいる方の意見が一番かなと思いますので。
晴海通り沿いにお住まいの方ならなおいいですが、それ以外の方でもよかったら聞かせてください。

[294: 匿名さん]

>>293
残念ながら豊洲には晴海通り沿いにベランダが面してる住戸は
あまりないのですよね。。
ほとんどが会社や商店街です。

[295: 匿名さん]

>>275
ユニシスは9時始業ですので、8時半から9時がピークです。
技術職の人は10時頃に出社するので9時以降も人が続きます。
反対方向に歩くのは少し辛いかもしれませんが何度もぶつかる程ではないと思います。

豊洲駅は人が増えた割りに改札が1箇所で自動改札も少ないので
改札を通るのに苦労するかもしれません。
ホームの北側にもう一箇所改札を作ってもらえると移動距離も
少なくなってうれしいのですが、難しいようです。

[296: 匿名さん]

シェルタワーが出来れば感想でも聞けたかもしれませんが
よく考えると晴海通り沿いでこれほどベランダが面してるのは
ＰＣＴだけかな？って思うのですが。
ＳＣＴは一応中学校の校庭が間に入ってきますね。
直接面してるのと間接的に面してるのでも汚れ具合は違ってくると
思います。
それでも校庭があるぶんなにも障害物がないことが反してか他の物件よりも
ＳＣＴも多少は影響あると思いますよ。

[297: 匿名さん]

ＰＣＴも直接ベランダが晴海通りに面しているのはＡ棟北とＣ棟東ですよね。
ＡＢの東は庭などが間に挟まっているので直接とはいえないのかな？

[298: 匿名さん]

>>297
ＡＢの東も庭と言っても距離的にそれほど離れてるわけでもないので
多少は影響すると思います。
あと高層階なら影響ないのかな？とも思うのですが、それも住んでみないと
分からないですね。。
晴海の住民の方が高層階なのかは知りたいですね。
もし高層階で感じる事なのであればやはりＡＢ東も影響すると思います。

[299: 匿名さん]

298です。
Ａの西側の晴海通り沿い寄りも多少影響あるかと思います。
平日の朝とか特に混んでいて春海橋の上は渋滞の車でいっぱいです。
信号で止まっては発進しの繰り返しなのでかなり排気ガスは多いと思います。

[300: 匿名さん]

６千万も払って外廊下なんてイヤだ

[301: 匿名さん]

東雲住人です。
大気汚染は普段あまり気にならないけど
一旦雨が降ると実感します。
きれいに洗車した車も雨が降るとすごい汚れます。その汚れっぷりを見てしまうと普段これを毎日吸って生きてるんだ・・かなり憂鬱になります。
たぶん世田谷や目黒辺りよりは汚いと思います。

[302: 匿名さん]

＞284
ＴＴＴのスレで大気汚染があまり問題にならなかったのはそれだけ田舎の人が買ってたということでは？
私の友人は二度と勝どきには住まないと断言していましたよ
でも子供がいなければ別に良いのではないでしょうか
さすがに成長期の子供には良くないと思いますが

[303: 匿名さん]

>>300
確かに6000万は高いかもしれない。
ただ、ここは70〜80㎡代で4000万円代&西眺望の部屋があり、これは十分なコストパフォーマンス。
低層でも水面が見えるのでＯＫ。
要はここをどう捉え、自分が望んでるもの、望まないものを付き合わせ、マッチした人が住めば良い。

[304: 匿名さん]

>302
私は勝どきの住人なのでＴＴＴには注目してましたけど、
前向きな検討者には地元の人が相当いましたよ。
空気が悪いんじゃないかって言う問いかけをしてきたのは
むしろ田舎の人（あるいはネガキャン？）で、
地元の人は観測データなんかも引き合いに出しながら
冷静に答えていたようです。
まあ、ＴＴＴ自体晴海通りからは結構離れていますし、
302さんのお友達の場合はそう感じさせる理由があったんでしょうから、
なんともいえませんけどね。

そういえば、ＴＴＴのスレでも、築地の住人だという人が、築地は空気が悪い。
環状２号線ができたらＴＴＴもそうなるんだって書いていましたが、
同じパターンですね(笑）

まあ、郊外がお好きな方は郊外に行ってください。
今後排ガス規制は厳しくなりますし、私は気にしませんから。

[305: 匿名さん]

「地元の人」「築地の住人だという人」→地元の人は間違いなく地元の人で、築地の方は疑わしいという表現に読めますが、売り方の業者やライバル業者が書きまくってる(らしい)現状では、本物の地元の人かどうかは分かりませんよねぇ。

[306: 匿名さん]

晴海通りの歩道でのすれちがいのことが話題になっていましたが、
あの歩道は左右に２本ある歩道どちらとも拡幅されます。
区間によってどれだけ拡幅されるかは違いますが、交番から
春海橋までの区間のうち多くの区間で５ｍ広げる計画があります。
その中に植栽帯も設置されるでしょうし、横に広がって歩くなど
マナーが悪ければどうしようもありませんが、今よりは改善され
るはず。

[307: 匿名さん]

よく見たら・・
Ａ棟の51階52階だけ内部廊下になってるのですが。。
それ以外は外部廊下となってます。
51階52階だけ内廊下みたいになってるのですかね？

[308: 匿名さん]

風向きにもよるのでしょうが、排ガス臭はモデルルーム
の屋上でも実感できます。建設工事だけのせいでしょうか？

「豊洲二丁目６街区・４街区（一部）商業施設建設事業」
の環境影響調査資料を見つけました。
まだ良く見てませんが測定値など興味深いデータがあります。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/240dtl.htm
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/hand/web240ken.htm
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/hand/singikai.htm　←H16第4回など

この他、豊洲新市場の影響調査もありました。

[309: 匿名さん]

内部廊下と外部廊下の管理費は差別すべきではないか？

[310: 匿名さん]

私は今中央区の大通り沿いに在住しています。これまで他の物件のMRを含め、５回ほど豊洲に足を運んでいますが、確かに、目や喉の痛みを感じます。アスファルトの質が悪いのか、歩道を歩くと、砂や埃が舞い上がり、顔に黒い微粒子が付着しました。皆さんほとんどの方が、車でMR見学に行かれているので、感じないのではないでしょうか。私の妻は豊洲に行くとアレルギー症状がひどくなると言っています。空気のことが無ければ、ここで決めようと思っていたので、悩んでいます。皆さんのご意見をお聞かせください。

[311: 匿名さん]

>>310
ひとことで言えば、気になることがあるならやめた方がいいのかなとは思う。
私自身は鈍感なのか感じなかったけど。
ＭＲ周辺など徒歩で何度も歩いていますが。

[312: 匿名さん]

私も空気の悪さを感じました。
このマンションは、管理費の高さを除き
魅力的ですが、これで諦めらめがつきそうです。

[313: 匿名さん]

ご苦労さんｗ

[314: 匿名さん]

仮にＡ棟を購入した場合、Ｂ棟の内廊下の冷房費や暖房費をなぜ負担しなければならないのか
納得いきません
みなさん、どう思いますか？

[315: 匿名さん]

私はＢ等を検討していますが、Ｂ棟に住めば悩まなくていいのでは？

[316: 匿名さん]

３１４さん
そういうことなら
購入しなければいいのでは？

「仮に」という段階で「納得いなかい」と
憤っていてもしょうがないと思いますが。

[317: 匿名さん]

>>314
私も最初そう思いました。
でも、Ｂ棟にも共用施設があるしまったくＢ棟を利用しないわけでもないし、仕方がないのかなと思いました。
まだ完全に割り切れたわけではないですけど。
後日変わる可能性などはあるのかもしれませんが、おそらくそういうのを変えるのは難しそうなので、買うならその点も納得の上買うしかないんじゃないかな。

Ｂ棟と冷暖房の分格差があった方がうれしいと思いますか？
と聞かれたら、Ａ棟を買うならうれしいと思うし、Ｂ棟だったら「え〜！」と思う人と納得できる人に分かれると思います。

[318: 匿名さん]

購入検討者です。
私はA棟希望しておりますが、ららぽーととA棟は地下で直結していますよ。
図面をよくご覧になれば分かると思います。
ららぽーとからB棟地下、車寄せのある場所を通ってA棟までいける作りになっています（と思います・・）。
ただ、、駅からららぽーとまで地下で繋がるだろうと勝手に思い込んでいた私にとって、
駅ららぽ間の通路は予定していないということを聞き少々ガックリきています。。
スーパー青木棟ととららぽは繋がりますかねぇ・・

[319: 匿名さん]

>>318
A棟とららぽーと地下通路はつながっていないと営業がはっきり言ってましたよ。
たしかに図面を見るとそう感じますが、車が行き交う駐車場内をカートで
往来できると思いますか？

[320: 匿名さん]

>>314
＞みなさん、どう思いますか？
必ず、こう言う浅はかな発言する人いるよね
たかがウン百円の為に、今から顔もしらない住民同士の
煽りを招く人が・・・
そんなんでグチグチ言うなら買わなけりゃイイ
新居入居直後からそんなちっちゃい事で揉めて
気分害したくないしね

って言うと余計に荒れるんだろな・・・

[321: 匿名さん]

>>317　仕方がない、かどうかは別にして、管理費が不平等なのは確かです。

[322: 匿名さん]

320はＢ棟希望者ってことね。我田引水。

[323: 308]

素人なので間違っていたら指摘してください。

三井によると、ららぽーと豊洲における二酸化窒素濃度予測の日平均値は、
・工事中の交通量では 0.06261〜0.07113ppm
・工事完了後の将来交通量では 0.06119〜0.06609ppm
とのこと。
これは環境基準値0.06ppmを上回っており、全国ワーストランキングに
入ってもおかしくないレベルですよね？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/08/60f8u101.htm

これで更に豊洲新市場が悪いほうに影響すれば、大気汚染はかなり深刻
なのではないかと危惧します。

[324: 匿名さん]

管理費の変更は区分所有者の五分の三の賛成で変更できるのではないですか。
内廊下が高額なのは以前は容積率に加えられなかったからです。法律が変わった今は？
狭い内廊下の左右斜めに居住者の玄関が・・・ホテルの部屋ではないんだから。

[325: 匿名さん]

>>322
いやマダどっちか決めかねていますよ
ＰＣＴに住むかもマダ分からないし
ただ小さいことで同じマンションに住むモノ同士で
ギクシャクするのってなんか嫌じゃないですか？
多少の誤差は目を瞑らないと
こう言う造りのマンションの場合
完璧に平等な管理費なんて無理な訳だし
それを言うなら低層は高層よりＥＶを乗ってる時間が少ないから
とかだって言えちゃう訳だし
まー何にせよ納得いかないなら買わなけりゃイイ
だから荒らしに小金持ちの背伸びの買い物なんて煽られちゃうでしよ・・・

[326: 匿名さん]

>>278
それってつまりコスト安くした分
自分達の利益にするってことですよね？
住民の管理費には全く還元せずに

[327: 匿名さん]

今まで土日は案外静かなもんだったけど、これからはららぽーとで交通量増えるのか。。

[328: 匿名さん]

管理費は二階建らしいです。ＡＢＣ共通管理費プラス各棟ごと。ＭＲで説明しているそうです。(ちょっと前電話で質問してみました）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも同じＡ棟で最上階とその下の階だけ内廊下というのは厭ですね、手のでない自分が惨め。

Å棟にも内廊下の階があるとこのサイトを読んでいて知りました。ありがとう。

[329: 匿名さん]

区立豊洲公園、なかなか良かったです。
ベンチが多かった気がします。
遊具もたくさんあり小さい子供さんいたら喜びそうです。

今ある立入禁止のフェンスが完全にとれればＰＣＴ側に近づけるのかな。

[330: 匿名さん]

Ａ棟５１階５２階で内廊下作れるなら構造上むりとかじゃなくて
それ以下の階でも作れた筈。
あきらかに手抜きというか。。ぼったくりというか。。
なぜ同じ棟で差別的な作りにするかが理解できない。
大規模修繕の時だって内廊下をじゅうたんにするならば張替えもするだろうし
それを外廊下の人は払わなくて良いなんてなってないと思う。
管理費は全体的に高いわけだし。
これだけ色々な悪条件揃ってるんだからたとえＡ棟がすべてが廊下で
この値段や管理費でもおかしくないくらい。
そうすれば不公平感も減った筈。