パークシティ豊洲はどうですか？ part14

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part14です。 購入を検討している者として有益な新情報が
いろいろ出てくることを期待します。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
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[222: ＴＦＣ住人]

こんにちは２０９です。私の書き込みに対して好意的なお言葉頂戴し、感謝しています。私自身気持ちが固まっていないので、明日のコンセプト・構造説明会の予約を入れたので、再度モデルルームを見てこようかと思っています。
さて、先程、書き忘れた○なところ×なところがあるので、追加します。

１．○なところ
やはり、ＰＣＴ豊洲周辺は再開発地域ということで、竣工する頃は綺麗な町並みが整備されるだろうと思われます。現在駅からＰＣＴに行く途中にある少々古びたＩＨＩの社宅と事務所？ももうすぐ取り壊しになるようですし、ららぽーとがオープンすれば華やいだ雰囲気になるのではないでしょうか？一方のＴＦＣの周辺といえば、ＴＦＣの周辺は電柱も無く、綺麗に整えられていますが、道路を隔てれば、電柱に込み入った町並みが展開されており、駅からの導線も歩道こそ広いものの、居酒屋やパチンコ屋が立ち並んでいて、お世辞にも良い雰囲気とは言えません。

２．×なところ
ＬＤにエアコン装備と聞いていたのですが、壁掛けエアコンだったのはビックリでした。あれだったら、後付しても同じでしょうという感じです。なぜ天井埋め込みタイプではないのと聞いたところ、「天井高を確保するため」というもっともらしい答えが返ってきましたが、他のタワーマンションは皆天井埋め込みだと思いますが・・・。なんでだろ？私が勝手に思っている高級マンション３種の神器：内廊下・ホテルタイプの空調システムもしくは天井埋め込みエアコン（最低でもＬＤには）・地下駐車場がＡ棟を購入した場合、１つも当てはまらないのはちょっと残念です。そこへいくとＴＦＣを買う際に迷ったガレリアグランデ（先月竣工かな？）は立地はともかく、ＴＦＣと同じ値段で確か３種の神器が揃っていたと思うので、大したものだなと思います。
先ほど、駅からＰＣＴ付近まで歩いてみました。やはりＴＦＣに比べ遠いなという印象です。もちろんららぽーとがオープンすれば、今の殺風景な中を歩くより体感時間は少なくなると思いますが、マンションとしての徒歩距離は個人的にはギリギリかなという感じです。ちなみに現在自宅（ＴＦＣ・１５階前後）から豊洲駅のホームまで１０分弱かかります。販売上の徒歩距離は４分でしたが、駅の中やマンション内の徒歩距離がそれなりにあるため、倍以上になってしまいます。おそらくＰＣＴの場合ですと階によって違うと思いますが、１５分くらいはかかるでしょうね。

３．その他
販売員に「急なお客が来たときには豪華なゲストルームをどうぞ」的なことを何回か言われましたが、１４００戸強に４つではそんなの無理でしょうという感じです。ちなみに９８１戸のＴＦＣには３つのゲストルームがありますが、金土日はおおよそ３ヶ月前（だったかな）の予約開始で一杯になり、特にスイートタイプの１室は抽選になることがしばしばです。基本的にゲストルームはスイートタイプから埋まっていくため、平日でもこいつは急な利用は難しいと思います。
おそらくＳＣＴと迷っている方がいるかと思いますが、私の主観では断然ＰＣＴです。理由は同じ販売金額で比較すると多少狭くはなるものの、駅からの距離と管理費・駐車場代を除けば、圧倒的にＰＣＴの方が魅力的であると感じるからです。ＳＣＴのＭＲにも以前行きましたが、土地の購入金額が高かったのか、バイオ何とかのオートロックや美泡風呂（でしたっけ）を目玉商品でごまかしていますが、ＴＦＣに比べてコストダウンしているところも多く、ガッカリさせられます。例えば、システムキッチンはジーマティック社製ではなく国産のものでしたし、蛇口の関連もＴＦＣがグローエやＴＯＴＯであるのに対し、ＳＣＴは三栄水栓製作所というあまり馴染みの無いところのものです。また、北側にあるマンションの猛烈な反対ののぼりも気になります。確かに販売時期が違うとはいえ、僅か１年ちょっとで同じ面積の同じ階でプラス５００万円というのは・・・という感じです。
またまた、長文失礼いたしました。

[223: 匿名さん]

>>222
褒められて調子に乗っちゃったかな。

>道路を隔てれば、電柱に込み入った町並みが展開されており、駅からの導線も
>歩道こそ広いものの、居酒屋やパチンコ屋が立ち並んでいて、お世辞にも良い雰囲気とは言えません。

これ余計だったね。

[224: 匿名さん]

買い替えがスムーズそうだったら、城東地区なんかじゃなくて
もっと都心部に買ったほうがいいのでは？

あ、そこまでの資金はないってことか。

[225: 匿名さん]

>>222
豊洲のマンション事情をかなり研究されていますね
大変参考になります
また、良い情報がありましたら
是非、教えてください（変な荒らしはマダ常駐していますが・・・
>>223
何が余計なのか解らんが
良レスにイチイチ、イチャモン付けるの
止めてくれませんか？
貴方みたいなレスこそ一番余計ですから

[226: 匿名さん]

>>225
違うでしょう。煽りを呼ぶ恰好のネタだって事でしょ？
ただでさえ都営の話題で荒れてるのに。

[227: 匿名さん]

城西に今住んでて買う人いますか？
結局千葉、埼玉、田舎の人ばかり？？？？？
西志向の人はここは買えないんではないのかな？？
なんだか都営、都営っていえる人たちなのかな？？

[228: 匿名さん]

「買えない」んではなくて、「買わない」んだよ。

[229: 匿名さん]

ち、一匹だけか釣れたのは。

[230: 匿名さん]

>229
せっかちだから釣れないんだよ。
人生もそれで失敗続きなんだろうね。

[231: 匿名さん]

>>230
230さんは成功者なんですね。成功者が夕方6時に豊洲のスレを見ているんですか？（ぷｗ

[232: 匿名さん]

私は一応一流企業の社員で一流大学でてますがなにか？
成功とは言わなくても普通に妻もいて自分では成功だと思ってます。

[233: 匿名さん]

すさんだスレになってきてしまっている。。。
建て直しましょう！

[234: 匿名さん]

庶民のスレも見ておかないと
意識調査にならないよね。
変なトコで地雷踏んじゃったらかわいそうじゃない。

本命の赤坂や目黒のチョイ高額物件は書き込みが少ないので
読み応えがないんだよね。

[235: 匿名さん]

>217 金利も上るが消費税も上る。個人が売る中古物件には消費税が掛からないため、中古物件が人気に成ると思われ、買替えが不利になるとは限りません。

[236: 匿名さん]

仲介手数料が問題なのでは？

[237: 234]

庶民のスレには赤坂買える人いないだろうな。
俺様だけが買えるんだから。
豊洲もセカンドハウスで買う予定だがな。

[238: 匿名さん]

>237
えー、セカンドで豊洲買うなんてセンスないー。
かっこわるー。

[239: 匿名さん]

セカンドハウスで豊洲買う神経が分からん。。。。

[240: 234]

庶民よりはましだろ！！
俺様は庶民じゃないのだから。

[241: 匿名さん]

ほんと234引っ込んでてくれませんか？
お願い致します。うざ

[242: 匿名さん]

豊洲買ったらセカンドとはいえ庶民の仲間入りだよ〜
海外の本当のリゾートにでもセカンド買えば良いのに。

[243: 匿名さん]

何でみんなマジレスするのかな。。

[244: 匿名さん]

85さん‥
もしPCT入れても85さんのご近所さんにはなりたくないな‥子供も悪いけど勝手な偏見で差別するような親に育てられた子とは仲良くなって欲しくない。85さんは一部居るかもしれない住民に対して出した答えはそこの住民全員もしくは地域全部否定してますよ。考え方がちょっと‥

[245: 匿名さん]

このスレが荒れるのは豊洲のせいです。
私も検討者の一人ですが、都心にすみたいが
いい物件は買えない。そこで妥協して豊洲なのだが
豊洲のくせに高い。そこでストレスと屈折感で荒れるのです。

[246: 匿名さん]

２３４さん、いくら一流大学でていようが、一流企業にいようが誰もあなたを
人生の成功者なんて思いませんよ。全く品性の無い言動には哀れみも禁じえません。
本当にこういう人って世の中にいるんですね。お可哀想に・・・。

[247: 匿名さん]

>>245
だからこのスレおもしろいんですよ。

[248: 匿名さん]

>>222
体感時間はどうでしょう？今よりももっと感じると思います。
以前話に出たユニシス、あとこれからできる４街区に勤務してる人
が朝の通勤で逆行してきます。
かなりの人数だと思いますよ。
マナーがよければ良いのですが、会社に向かって歩く人は
大人なのに知り合いと並びながら話しながら前も見ないで
横一列になって道をふさいだり携帯持ちながら歩いていて
その中を逆行するとかなり辛いですよ。
これはかなりのストレスになると思います。
学校に向かう子供とすれ違うほうがまだマナーが良いです。
晴海通りはあのまま車線減るのですかね？
もしそうならば歩道は狭そうですよね。

[249: 匿名さん]

荒れれば荒れるほど、都心部、城南地区、城西地区の検討者や購入者の
優越感を高めるだけでしょうね。

まぁ、豊洲にセカンド買った時点で庶民以下だと思いますけど。
ヘボい。

[250: 匿名さん]

248です。追記です。
222さんがＴＦＣお住まいなら、ＰＣＴの場所もお近くなので
朝一度通勤時間に逆行して歩いてみてはいかがでしょうか？
そうは言っても222さんの通勤時間割く事になると思うので
時間的に難しいかもしれませんが、もしお時間あったら試してみるのも
良いかもしれません。入ってからうわぁ、、ってことにならないように。
ユニシスの人達はエスカレーターがある逆の出口使うかもしれないので
ＰＣＴ側がすべての通勤者かどうかは分かりませんが、４街区が出来たら
完璧に増えると思います。
ユニシスの人はバスも使う人もいると思いますが、急いでる人以外は
歩く人の方が多いのではないかなと思います。
（雨など天気の悪い日はバスを使うかもしれません）

[251: 匿名さん]

>>248
PCT側とは正反対ですが、ISTビルに向かうIBM社員と東雲方面から豊洲駅に出勤する人達の
光景に似てると思います。
ISTビルに通勤する友人の話によると、ピーク時にはそれぞれがかなり混雑し、東雲の橋から
勢いよくかっ飛ばしてくる自転車が危なくて仕方ないと言ってました。
逆に周囲の住民からも指摘されたのか、ISTビルに通勤する人たちの歩き煙草が危ないのか、
歩き煙草は禁止とのお達しもあったそうです。
多少参考になったかな？

[252: 匿名さん]

>>251
そうですね。
あとは人の流れの人数の多さにもよります。
ＰＣＴ住民とユニシス、４街区通勤者だとやはり通勤者のほうが
人数が多く圧倒される恐れがあります。
ＰＣＴ住民は肩身の狭い思いしながら縦一列になって端っこのほうで
歩かなくてはいけなくなるかもしれません。
中央区の一部ある歩道みたいに歩行者と自転車を歩道の中で
区別してるマークみたいなのがあるとまだ良いのかもしれませんが。

[253: 匿名さん]

ま、晴海通りを使わずにららぽーと前の道から通勤するならば心配するレベルでは無いと思うよ。
駅の出入り口のとこは知らんけど。

[254: 匿名さん]

ユニシスの社内規則ではPCT側を歩いて通勤することになっています。
通勤者が多く、近隣住民からの苦情でユニシス前の新しい方の歩道橋を
新たに作ってそっちを通るように決められています。
今は工事をしているので東側を歩いている人が多いですね。
情けない話ですが歩きタバコをしたりとマナーの悪い人が多いのは事実です。

[255: 匿名さん]

２２３さん、私は２１６さんではありません。
でも２０９、２２２さんのスレは客観的かつ誠実でおまけに
TFCの住人とのことでとても参考になります。
またどんどんコメントお願いします。９９％ほどの人が
良いスレだと思っているはずです。

[256: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。皆さん、豊洲に行くと喉とか目とか痛くなりませんか？
頭痛もするのですが・・・
空気のせいでしょうか？

[257: 匿名さん]

通勤時間帯の歩道の人の流れがどうとかこうとか・・・どうでも
いいような気がします。行政に頼んで真ん中で線を引いてもらえば
済む話でしょう。そんなことよりもっとここの物件の本質的な点
を議論しましょうよ。西向きが売りなんでしょうが、どうもあの
生コン工場がねえ。そのうちなくなるのかもしれませんが、販売員
の方に聞いたら、口を濁してましたっけ。都内の再開発はしばらく
続くでしょうし、生コン工場の立地としては最高ですから、ずうっと
なくならないでしょうね。東雲と豊洲で迷ってますが、今のところ
やっぱり東雲かな。

[258: 匿名さん]

>222
参考になりました。ありがとうございます。

[259: ＴＦＣ住人]

２５５さんをはじめとした皆さん、私のコメントを参考にしてくださってありがとうご
ざいます。２４８・２５０さん来週にでも早起きできて時間に余裕があれば、朝ＰＣＴ
から駅に向かって歩いてみたいと思います。ただ、私の通勤時間帯（ＰＣＴ・ＭＲ入り
口８時１０分発ぐらいかな）での実験になりますが・・・。豊洲に住んでいる私でも街
区が違うのでユニシスの方がそんなに多く歩いているとは知りませんでした。
２５６さん、私は豊洲に住み始めて３ヶ月になりますが、以前住んでいた場所（自由が
丘）に比べて特に変化はありません。喉や目が痛くなったことは無いですね。

[260: 匿名さん]

通勤時間帯の歩道の人の流れの話　大変参考になりました。
皆さん実際の状況を丁寧に教えてくださってありがとうございます。
うちの場合　豊洲駅を毎日必ず使うというわけではありませんが、
ＰＣＴ周りでおこっている事柄としてとても参考になりました。
詳しい方、マンション以外のこと（豊洲のこと）これからも教えてくださいね。

[261: 匿名さん]

２５６さん　それはお気の毒ですね。お大事に。
原因はお医者さんに聞いてみては？

[262: 匿名さん]

いまさらだけども、>127

>>だからマンションでわざわざ強引に利益出さなくても良いんですよ
>>三菱地所は業界で質の良いマンションを作るので有名

マンションで利益出さなくてよいから大阪の土壌汚染隠しも影響ゼロだしね。
いいよね。

でも、三井も最近はマンションではあまり利益が出せてないよ。
丸の内の最大のライバル東京ミッドタウンプロジェクトと、三菱の苦手な(ダイヤモンドシテなんてイオンに主導権握られっぱなし)、そして住友のもっと苦手な(トリトン・・・)モール運営で利益を捻出してるんじゃない?

[263: 匿名さん]

>>262
ダイヤモンドシティは三菱地所ではなく三菱商事、
トリトンスクエアは住友不動産ではなく住友商事です

[264: 匿名さん]

どこも苦戦がしいられているのんですなぁ。

[265: 匿名さん]

先々週、ＭＲを訪れて購入を検討している者です。私の感じた○×は以下の通りです。
１．○の部分
・ららぽーと豊洲隣接。三井不動産の商業不動産事業はあちこちで実績があり、特にららぽーと豊洲はチカラを入れているひとつなので、20年の定期借地完了での撤退は考えにくいと個人的に思っていますので。地下通路、専用カートも魅力。
・アーバンドッグ構想による全体開発の整合性。高層マンション、大規模商業施設、水上バス発着場といった総合開発は魅力。
・交通の便の良さ。ＭＲ帰りの夜ではありましたが、物件前の晴海通りバス停から銀座方面までバスに乗って、その時間距離にびっくり。本当に銀座四丁目まで12分でした。現在の住まいが千葉で銀座まではドアツードアで１時間強がかかることを考えると「瞬間移動」したような印象を受けました。
２．×の点
・みなさんおっしゃるとおり、共用部分にプールというのは維持費もかかるし、9mではまともな使い方もできそうもないので、ムダな印象。もちろん1,000戸を超えるため、スケールメリットである程度相殺できるという読みはわかりますが、「建物の中に水を通すと建物の傷みが早い」と言っていたのは、他ならぬ仕事でつきあいのある三井不動産の人でした（笑）。
・ららぽーとの連携が中途半端。B棟までしかない地下通路、ららぽーと内のカートからPCT用カートに移し、しかもA棟、C棟の人は共用部を通らなければならない面倒くささ、ららぽーと内のスポーツクラブがあるにもかかわらずのプール共用などなど。また週末の道路の混雑で車庫から車が出しにくくなること。ららぽーと駐車場の騒音対策。
・全般的な構造の中途半端さ。A棟の外廊下（なぜ？？？？？？？）、B棟の向きと眺望、C棟の存在意義（管理組合結成後もめそうな予感がする）、B棟のスラブ厚など。
・これを言うと「なら湾岸に来るな」と言われてしまいますが、やはり杭の短さと地震へのリスク。ＭＲの担当者は「ここらへんは大正時代に埋め立てされたので、意外と地盤は固いのです」と言っていますが、土壌汚染のことも含めて土地の性質は気になります。
　総合力ではおもしろい物件だと思うのですが、×の点がいずれもシリアスでなかなか妻のOKが出ません。購入希望でしたが、あきらめる可能性が大きくなってきています。

[266: 匿名さん]

都営はそろそ建て替えの時期のハズなんだけどね。
なぜか外装工事をやってる。
あと5年くらいはいまのままかもね。

たしか改正建築基準法まえの建物だから、建て替えた方がいいと思うんだけどね。
用途変更→容積率アップ→民間分譲+都営に建て替え
のコンボで、いまならただで建て替えられるハズだし。

[267: 匿名さん]

>262

三井のゆるゆると違って、三菱と住友は鉄の結束。
特に商社と不動産は異常にタイトだよ。

正直、三菱グループは三菱自(リコール隠し)、銀行(バブル期の変額保険)、
明治安田生命(不払い)、不動産(汚染隠し)、同じ体質で信用できない。
みんな偉そうだし、三菱に非ずば人に非ずと思っている。きっと。


みんなそろって

[268: 匿名さん]

誤解があるようだけど、湾岸はおおむね内陸よりも空気はいいよ。
風が汚染を飛ばしてくれる。
むしろ杉並なんかの内陸のほうが、汚染がよどんでしまう。

都のサイトで濃度がみられるから、見てみるといい。
武蔵小杉はのってないけどね。川崎市だから。

[269: 匿名さん]

私は２６５さんの意見に同感。
C棟、A棟とB棟の格差で「管理組合結成後もめそうな予感がする」。
このような３棟すごい差があるマンションを一つのプロジェクト
にするのはPCTだけでしょうか？

[270: 匿名さん]

>>265
このような〇×式の評価は大変参考になります
批判のみのレスはもはや荒らしにしか見えませんもんね

[271: 匿名さん]

×ドッグ
○ドック