東京23区の新築分譲マンション掲示板「ニューライズシティってどうですか?(その4)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-04-04 15:58:00
 

450になったので新スレ
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38826/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39676/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39135/
再開発も進み城東の核に!!
荒れないように情報交換。

[スレ作成日時]2006-02-14 02:11:00

現在の物件
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
 
所在地:東京都江東区新砂3丁目4-35
交通:東京メトロ東西線南砂町駅 徒歩7分

ニューライズシティってどうですか?(その4)

82: 匿名さん 
[2006-02-19 20:49:00]
まあ、良いのではないでしょうか?
参加したくないが疎外感を感じるのも嫌と独り言を
言っている人がいるという程度の認識で。
クラブ会費からの出費である可能性というのを認識
しないでの発言のようでしたし。

大人なのですから、いちいち人の考え方に対して
説得する、されるという筋合いでもないと思うのですが。

規約で明確に許容されていることを他人がすることに不快感を
表明しても独り言となりますし、その逆もまたしかりでしょう。
掲示板上で言い合いするほどでもないと思いますよ。
83: さばとら 
[2006-02-19 20:52:00]
まっここは、78さんも興和さんに直接お話するという事ですから良いでは有りませんか?
このような掲示板で相手を説得し、意見を変えさせるなんて無理ですから。
匿名の掲示板では、情報交換の場であって、討論するのには向いていないのです。

話題を変えようという意図では無いのですが、少し写真を公開します
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sabatora2005/lst?.dir=/%a5%cb%a5%e5%a1%bc...
これはCSアンテナの件ですが、以前室内にCSアンテナを置いたら?という意見が
今日、再確認会で現地を確認したところ、恐らく室内では受信できないと思います。
衛星アンテナってお皿の向いている方向ではなくもっと上方からの電波を受けています。
仰角45℃位なんですがバルコニーの奥行きがあるので室内におくと庇が電波を遮ってしまいます。
ひとつの例として私の家の自立アンテナを公開します。
マンションの規約で外壁へのアンテナ取り付けが禁止されているので、床置きの
スタンドを自作しました。制作費は500円程度です。
(外から見えませんが受信料はキチンと払っていますよ)

少し古いですが2月4日の確認会時に撮った平池と茶室の写真です。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sabatora2005/lst?.dir=/%a5%cb%a5%e5%a1%bc...
和モダンでしたっけ?NRCのコンセプトが良く表れていると思います。
それに、この茶室が夜は宿泊室になるのですから実に効率的ですよね。


私が管理会社からの文書を公開したために、雰囲気が悪くなってしまうのでは居た堪れない。
84: さばとら 
[2006-02-19 21:00:00]
すみません、最後の一行・・・
少々悩みながら文書を打っていて、削除したつもりが残ってしまいました。
漢字の変換もおかしいし、お恥ずかしい限りです。
でも・・・、皆さんに良い雰囲気を保って意見交換をしてもらいたいという想いです。
85: 匿名さん 
[2006-02-19 21:04:00]
71さんのような方に対して、簡単に「マンション住まいに不向き}だなどと決めつけるのは、
少し乱暴な意見に思われます。
私は今回の入居はとても楽しみです。
見に行くたびに全体が素敵になっていくことも、
これからお知り合いになる人たちとの交流も、
まさに新生活への期待でいっぱいです。
でも、71さんのような方がいらしても不思議だとは思えません。
ただ、人と人とのつながりは何がきっかけで始まるか分からないし、
いつ誰かの助けが必要になるかわかりません。
社交的である必要はないにしても、
このイベントは、住人としてのマナーに近いもの、と思えるのですが。
86: いちご 
[2006-02-19 21:09:00]
さばとらさん、いつもありがとうございます。
引渡しまであと少しですね! 毎日、カウントダウンしていますよ〜。
これだけの大所帯マンションですから考え方も、年齢層も、本当に様々だと
思います。これは仕方ないことですものね。。。覚悟はしています。
個人的な意見としては、ミニイベントは大賛成です!
子どもがいる家庭にとっては、お友だちになるいいチャンスですし。。。
生さばとらさんにも、お会いできるかしら???
その時を今から楽しみにしています!!!
87: 匿名さん 
[2006-02-19 21:10:00]
>さばとらさん
文章公開で雰囲気が悪くなるということはないでしょう。

話題となったパーティーにしても、参加したくないという人も含め、
どういう人がこのマンションに入るのかなという興味を呼び起こさせられました。

雰囲気が悪くなりかかったことが何度かあるニューライズスレですが、
そのたびにみんな、ある程度の分別を示してきてますからね。

情報公開、感謝してます。
88: 匿名さん 
[2006-02-19 21:10:00]
>さばとらさん 匿名の掲示板では、情報交換の場であって、討論するのには向いていないのです。
ここの掲示版は荒れそうになると冷静な意見が出て治まるのがいいですね。
もう少しでちょっと反論して住民同士の方の亀裂を深めるところでした。
>私が管理会社からの文書を公開したために、雰囲気が悪くなってしまうのでは居た堪れない。
公開された文書で興和さんの姿勢が見れて嬉しかったし,多くの方が雰囲気が
悪くなるということはないと思います。
以前さばとらさんが別の掲示板に自作のアンテナをお造りになったと記載されていたのを
思い出したついでに,確か壁収納家具のご検討をされていたと思いますが,
いいもの見つかりましたか?(個人的な話ですみません)
うちは未だに金銭面で高すぎて諦めムードなのです。
89: 猫分科会会員 
[2006-02-19 22:26:00]
さばとらさんいつもありがとうございます。

パーティーは参加するしない個人の意志だと思います。
私たちは管理組合には積極的に参加するつもりです。ただ毎月のニューライズクラブの会費は
必要性に疑問を感じています。煩わしい人間関係がイヤでマンション生活を選ばれる人もいますからね。
管理組合が発足すれば可否を稟議に掛けることも出来ますからその時きちんと話し合う必要ありですね。
個人的には参加したいイベントに各自が会費を支払う方が参加する方も気が楽かと・・・
あくまでイベントに限ればですが。

我が家は再再確認会に突入してしまいました。
90: 匿名さん 
[2006-02-20 01:29:00]
スカパーアンテナ設置についてですが、電気屋さんで聞いてみました。
ポールタイプ。これは、バルコニーに一本のツッパリ棒を立てて、そこにアンテナを設置するようですが、
強風のところではちょっと不安感が・・・
壁取り付けタイプ。壁に穴を開けてボルトでしっかり留める、というものですが、バルコニー壁面に穴を
開けても良いという許可は・・・下りないでしょうね?たぶん・・。

いま我が家のベランダでは、L字の支柱を内側向きにアンテナをしっかり固定して設置してますので、
強風でもビクともしませんし、内側に入っていることで外側から見ると、アンテナの3分の1程度しか
見えません。NRCでもこれと同じ方法で設置しても問題はないと思うのですが・・・ダメでしょうかね〜
91: 匿名さん 
[2006-02-20 07:50:00]
71です。
ニューライズクラブ会費ですか。それなら納得できます。
私のせいで雰囲気が悪くなり、申し訳ありませんでした。
以前から掲示板をみていて思っていたのですが、
さばとらさんって教団の教祖みたいですよね。
団結力というか、さばとらさんが統制をとってる感じですよね。
みんな仲良く。といった感じが苦手なので、
一時はNRCでうまくやっていけるかな。と不安にも思ったほどです。
入居後はどうぞよろしくお願いいたします。
92: 匿名さん 
[2006-02-20 10:29:00]
>90
アンテナの3分の1程度しか
見えません。NRCでもこれと同じ方法で設置しても問題はないと思うのですが・・・ダメでしょうかね〜

気持ちもわかりますが、規定どおり守ってほしいものです。どうしてもというならさばとらさんのように床しきを考えてください。
93: 匿名さん 
[2006-02-20 12:04:00]
入居まで♪もうーいーくつー寝ーるーと♪状態になってきましたね。
いろいろ急がなくてはならないことが出てきましたが,
「カーテン、さすがにもう決めないと間に合わないかも!?(…むふ)」
「粗大ごみ処理も計画的にしなくては!?(…むふふ)」
「荷造り間に合うのか!?(…むふふふ)」
と、あせる反面、あんなに遠かった新居生活が目の前に迫ってきてうきうきしてしまいます。
きっと同じようにうきうきそわそわしている方々がたくさんいらっしゃるんでしょうね。
そういうところもマンションならではのいいところかも。
どこかの掲示板でニューライズを悪く言われると、ムキーッと腹を立てていたのもたぶん一緒だろうし、
ほめられると「でしょ〜ん」とにんまりしたりも一緒だったんですよね。
あまたあるマンションの中から、ニューライズを選んだ者同士ですから、どこか似たような価値観や感性を持っているんでしょうね。
それだけで親しみを覚えてしまいます。控えめだけど品があってなんともほっとするNRC。
新生活も住人の方々にお会いできるのも今からとっても楽しみです。
94: 匿名さん 
[2006-02-20 13:50:00]
357戸もあれば、いろいろな考え方をする方はいて当然ですね。
ご近所づきあいも「ドライ」な関係を求める人もいれば「ウェット」な関係を求める人もいるでしょう。

でも「ドライ」であれ「ウェット」であれ「気持ちよく住みたい」という思いは一緒のはず。
それには、可能な限りできるだけ、相手の望む形に自分を合わせる事が大切かと思います。
「自分はこうだから認めない!」のではなく「自分はこうだけど、そういうのもあるよね」と
思う気持ちが大切なんではないでしょうか。
95: 匿名さん 
[2006-02-20 13:56:00]
皆さん、他人思いで温かい方が多く安心して新生活が迎えそうです!!!
96: 匿名さん 
[2006-02-20 14:51:00]
早い人で18回寝れば〜♪状態ですね。
うちもようやく本日NTTに移転の申し込みをし、番号(番号は良くなかった)が決まると
いよいよだな〜って感じです。
昨日、エアコンとか洗濯機、照明を買って引越し前に搬入する日取りで
申し込んだ後、引越し件数(以前のアンケート)を見たら多い日で
こりゃ、まずい!電気屋さん搬入待ちになってしまうと
慌てて2件くらいしかない日に変更しました。
あとは家具とカーテン決めて、今ある粗大ごみを始末しなければ…。
そうそう、郵便局や他の金融機関から小金をみずほの自分の口座に集めたのですが、
振り込み手数料がもったいないということで現金を紙袋に入れてそそくさと
歩きましたが思いっきり緊張しました。(小市民です)
一生住むつもりですので皆様、適度な距離でお付き合いできればと思います。

97: さばとら 
[2006-02-20 21:53:00]
>91さん
>さばとらさんって教団の教祖みたいですよね。
間違ってもそんなキモイものを目指している訳ではありませんのでご安心下さい。(^_^;)
文章は後で自分が読んで恥ずかしくないよう、紳士的に振舞おうとしていますが
実物はとても面倒臭かりなので、入居しても自分に興味のあることにしか首を突っ込まない
と思います。
これだけの大所帯ですから、ミーティングに出たくない人が居ても誰も不思議に思わないでしょう。
ご安心下さい。

>86のいちごさん
>生さばとらさんにも、お会いできるかしら???
>その時を今から楽しみにしています!!!
それは大変!、もう入居まで間が無いのに減量しないといけないじゃありませんか。
2人の娘に「パパ嫌い!」と言われることを何よりも恐れるただのオヤジなんですから・・・・

>88さん
>思い出したついでに,確か壁収納家具のご検討をされていたと思いますが,
>いいもの見つかりましたか?(個人的な話ですみません)
う〜ん、壁収納家具の話は私じゃないと思います。
私は家具の転倒防止をどうやって入れるか?っていう話をしていたので、その事でしょうか?
リビングにはTVボードを購入しましたが、やはり梁下で突っ張って転倒防止を取る事にしました。
(TVボード、大塚家具マジックで金銭感覚が麻痺してしまい高い買い物をしてしまいました)
梁下が実測で199cmで、180cmの家具だと市販の「突っ張り棒」が入らないのですが
小型の突っ張り器具を自作する事を思いつきました。
材料だけは買いこんでいるので近々に写真を公開しますね。

>96さん
あと18日、再来週には引き渡し、ここまで来ると本当にあっという間ですよね。
子供の学校があり、3月末の引越し予定なので、建物の引渡し以降にボチボチ箱詰めして
自分で運べるものから順に搬入しようと考えています。
ですから家の中はいつもの光景が続き、さあ引越しだっ!ていう実感がまだ湧いて来ません。
そろそろ引越しモードに切り替えて準備しないといけませんね。
98: 匿名さん 
[2006-02-20 22:57:00]
>71さん
さばとらさんが統制とっているってことはないと思いますが。
写真UPしてくれたり、遠くの購入者にとってはありがたいこと。
そういうことを何気なくしていただけるので、みんなが感謝しているだけですよ。

99: 隣のトトロン 
[2006-02-20 23:55:00]
いよいよ引越しも近づいて来ましたね。
今回で三度目の新居となりますが、
過去の二回とも引越し時に外部から「換気扇フィルター」や「フローリングコーティング」等々を法外な価格で
売り付けたり「ドサクサまぎれの胡散臭い業者が跋扈します」ので皆様も気をつけてください。
特に、「ドア施錠を5分程度と思い、目を離した隙に他人の家に勝手に入り込んで機器や商品を取り付けたまま
請求書だけを置いていく」ケースが多々ありました。
「管理会社や売主の名を騙った詐欺行為」やらが横行します。
特に「引越し開始の1〜2週間前後」が彼らの活動の最も激しい期間と思われますので是非、皆様も
お気をつけくださいね。
100: 匿名さん 
[2006-02-21 15:58:00]
>99さん
怖いですねー、そんなことがあるんですね。情報ありがとうございます。

もうすぐですね。なんだか、気ばっかりあせってきて、何も準備はすすんでいません。というか、何からしていいのか頭の中がまとまらずにいます。
こんな準備をしたとか、こんな手続きもお忘れなくとか あったら是非教えて下さい。
ちなみに 皆さんの書込みを見て 粗大ゴミは少しずつ捨ててみたり、冷蔵庫の中身も減らすように努力しています。

101: 96 
[2006-02-21 20:47:00]
>100さん
会社都合の引越し(なんでもおまかせ)は経験しているのですが,
自分の住まいに引っ越すのは初めてで,ローン(無い人もいますが)のこととか
引越し業者に頼むとか,一斉に家具や電化製品の買い換えなんかがあって
本当に気ぜわしくなりますね。
やらなきゃいけないという思いがあるのですが差迫らないと実行に移せない
性格(夫婦共)で時間が解決してくれるよねってな状態です。(おぅ〜もう時間が無い)
この時期うち的に考えつくのは
・引越し業者と引越し期日の選定(値段の交渉含み1月に終了)
・家具や電化製品の購入(電化製品は2月に終了,家具カーテン類は2末予定)
・不用品の処分の仕方(リサイクルショップ,リサイクル法の物との関係)
(リサイクル法で決まっているものは新規購入店での処理で決定)
(家具などは2月末にリサイクルショップに見積もりに来てもらう)
・ネット関連の解約と新規契約
(どうしようか迷っている状況)
・電話やガスのライフラインの申し込み
(電話のみ終了,ガスは未)
・消耗品の整理(冷蔵庫の中は遭難しても1週間は生きられる量を確保。え!)
・学校や住民票などの届出(当然3月)
・お金集め(終了。ちょっとだけでもこれが結構手続きが大変でした)
掲示板にお見せするにはダダ漏れかもですが未だにこんな状態です。
102: 匿名さん 
[2006-02-21 21:12:00]
(その3)の333(食洗機と引出しの面が揃っていないことを質問させていただきました)です。
週末、再確認会でしたがキレイに揃っていました!ホっとしました。
あと、337さんのおっしゃっていた引出しの裏ですが我が家は特に何もなかったです。
が、まだあと少し指摘事項がありまして、89さんと同じく再再確認会です。
引越し前の貴重な週末なのでちょっと厳しい・・・。

入居される皆様、風邪などひかないように気をつけて引越し準備頑張りましょう!!
103: 匿名さん 
[2006-02-21 21:41:00]
>102さん
食洗機の事について、教えて下さい!
食洗機の面と他の面は揃っているのが正解なんでしょうか?
うちは斜めに付いていた(片側が奥まっていて、もう片側が他の面と合っていました)ので、
直してもらったんですが、奥まった状態で直っていました。
南海辰村さんにも、こういう仕様(他の面より奥まる)と説明されたんですが・・・。
ピッタリ面が揃っている方がいるなら、うちもお願いしたいので教えて下さい!
よろしくお願いします。
104: 匿名さん 
[2006-02-21 23:35:00]
105: 猫分科会会員 
[2006-02-21 23:55:00]
>103
食洗機、うちも揃っていましたよ。南海さんは担当者、職人ともばらつきがある・・
でもその他のことで再々確認会です。
このままではあと2回行くことのなるかもしれず、憂鬱です。
106: 匿名さん 
[2006-02-22 00:07:00]
>猫分科会会員さん
猫分科会会員さんのお宅も、食洗機の面揃ってたんですね。
教えて頂き、ありがとうございます!
問い合わせしてみようと思います!
うちも、まだ確認箇所が残っています。次回には全て直っていれば良いんですが〜。
猫分科会会員さん、確認会がんばって下さいね。
107: 匿名さん 
[2006-02-22 00:28:00]
103さん、うちの場合は前回までシンク下からガス台下までの引出しが凸凹でした。
今回それは直ってましたが、食洗機の部分だけは少し奥まってました・・・。
南海辰村さんに「その部分はそういうものです」と言われたのですが。
猫分科会会員さんのレスによると、やはりうちもまだですね。
私も問い合わせします。
教えていただき、ありがとうございました。
108: 匿名さん 
[2006-02-22 01:11:00]
>107さん
お返事ありがとうございます!
107さんのお宅も、食洗機は奥まってましたか〜。うちと同じですね。
問い合わせをして、猫分科会会員さん のお宅の様に、お互いフラットにしてもらいましょうね♪
109: 匿名 
[2006-02-22 14:38:00]
 もう直ぐ引越しなのに 照明とか入居してから直ぐ必要な物まだ買っていません。
 なのに主人はあせっていなく、新しくコンポ買ったら一番先にこのCD聴くんだー
 とか言っていて、私との温度差があります。 男と女の違いかしら?
 
110: 匿名さん 
[2006-02-22 17:13:00]
お隣に商業施設のことが書き込まれていました。
駐車場は排気ガスとかが心配になりますから、奥のほうに造って
もらいたいものです。(地下駐車場なら建物も低くてよかったのに)
----------------------------------------------------------------------------
名称 大規模小売店舗
地上7階建て 高さ 最高43メートル(エレベーターシャフト部分)
後の部分は 33メートル  敷地面積 約24400㎡ 延べ床面積 93300㎡
1〜4階 店舗
5〜7階 駐車場 1600台収容
工事開始  H19年3月〜H20年3月
借用予定  H20年4月オープン予定

建築主 鹿島建設  企画 三菱地所
完成後 土地と建物を三菱地所が取得
111: 匿名さん 
[2006-02-22 17:20:00]
33mですか〜。うちの11階ぐらいあるから建て方によっては相当日照が気になりますね。
112: 匿名さん 
[2006-02-22 17:51:00]
え〜っ、33m…。うち5階なのに…。
興和さん日照のシュミレーションしてくれないかしら。
向かいにある都営(?)住宅くらい永代通りから離れてというか
奥まった場所に建ってくれればいいんですけど。
この冬場でもグランエスタさんに都営住宅の影はかかっていませんでしたから。
113: 匿名さん 
[2006-02-22 17:53:00]
33mですか、まぁ、妥当なところですね。
駐車場1600台とは大きいです。
出入り口はどんな感じになるんでしょうか?
114: 匿名さん 
[2006-02-22 18:03:00]
日照気になります!
何階くらいまで影が来るんでしょう?

便利になるのはいいけれど交通量が増えて空気の汚れや
駐車場からの視線なんかも気になります。
うまく作ってくれればいいんですが…。

高齢者医療センター的にも周りがにぎやかになりすぎたら
迷惑でしょうに。
115: 匿名さん 
[2006-02-22 20:32:00]
再開発エリアで文句をいえない立場ですが永代通り沿いは
2階建てちょっと奥が4階建てその奥が7階建てだったらいいですね。
もう少し詳細が解らないと何とも言えないけれど無機質なオフィスビルよりは
歓迎かな。
現在開示されている情報はこのくらいなのでしょうか?
116: 匿名さん 
[2006-02-22 20:57:00]
眺望や日照のことを考えるとちょっと心配な面もありますが,喜ばしいことだと思いますよ。遅かれ早かれなんらかの建物が建つ場所ですし,マンションや物流センターⅡが建つことを考えればずっといいんじゃないでしょうか。

117: さばとら 
[2006-02-22 21:14:00]
商業施設について、区役所で公示された文書を閲覧してきました。
また、どんなテナントが入るか等は未定ですが、どんな形状の建物かが気になるかと思いますので。
CADで簡単な図面を作成してみましたので公開します。
111さん〜113さんの気にされている日影について、NRC1Fの外壁面に立って
商業施設を見上げると仰角は30°以下となります。
(公開した図面の右端に断面図がありますのでそちらをご覧ください)
最も影が長く伸びる冬至の南中高度でも30°+αですので、この建物の影がNRCにかかることは
殆んど無いかと思います。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7%fa...

細かい内容は、前にも述べましたが「南砂地区のこれから」の方でお話しましよう。
そこで出された話題から、必要に応じてピックアップして「意見書」として提出したいと思います。
118: 匿名さん 
[2006-02-22 21:14:00]
部屋は低めの4Fですが、私は歓迎してます。
ほぼ真南だから、日照の問題は少なそうでうれしいですね。
といいつつ、お昼まで日照がないのもちょっといや・・・
ちなみに冬至の東京の南中高度は31°だそうですから、
計画された建物の立つ位置とNRCからの距離さえわかれば、
自分の部屋に影響があるかは、おおよそ計算で出せそうですね・・・
119: 匿名さん 
[2006-02-22 21:22:00]
さすが!!さばとらさん。
永代通りからある程度奥まっているので安心しました。
意見とかは南砂のスレで行うことに大賛成です。
詳細情報をよろしくお願いします。
120: 匿名さん 
[2006-02-22 22:18:00]
さばとらさんが選んだ同じマンションに住めると思うと感動です。
商業施設の前庭がNRCと同じ幅で奥行きが随分とあり,完全に感激です。
目の前に他所の方が庭を作ってくれたみたいなものですものね。
ライトアップされた噴水とか緑の木々がふんだんにあればいいですね。
面積的には相当なものですから公園みたいで,
南砂スレでは書けないうれしい気持いっぱいです。
121: 匿名さん 
[2006-02-22 22:23:00]
↑喜びすぎてNRCの半分の幅でしたね。
でも圧迫感がなく最高だと思います。
122: さばとら 
[2006-02-22 22:39:00]
先ほどアップした図面ですが、寸法の記載がセンチメートル単位だったのですが、
メートル単位に修正したものにアップしなおしました。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sabatora2005/vwp?.dir=/%b6%e1%ce%d9%b7...
123: 匿名さん 
[2006-02-22 23:09:00]
さばとらさん 本当にいつも感謝です。。。
今後も宜しくお願いします。
124: 匿名さん 
[2006-02-22 23:23:00]
同じく、さばとらさんありがとうございます。
低層階なので不安もありましたが、
よかったです。じっくり今後を見守ります。
125: 匿名さん 
[2006-02-22 23:30:00]
我が家も再々確認会に突入です。ちゃんと直してくれなさそうだす。
126: 匿名さん 
[2006-02-23 00:28:00]
だす。
127: 匿名さん 
[2006-02-23 07:49:00]
目の前がオフィスビルでなくて良かったです。
現在の住まいは、玄関を出た瞬間からサラリーマンの群れです。
歩き煙草、カートを押す老人やベビーカーの私達に道を譲ってくれない事など、
ストレスを感じ、それも引っ越す理由の一つだったので…

どなたか南砂町近辺のおすすめの病院があったら教えて下さい。
特に小児科・内科です。
128: 匿名さん 
[2006-02-23 13:47:00]
>127さん
私もオフィスビルでなく商業施設、それも目の前に高層建物が出来なくてよかったと思います。
ただ、不特定多数の方が往来するので、サラリーマンの群よりもタバコ、空き缶などの
ポイ捨てには注意しなければいけないと思います。(特に南砂町駅からNRC前の信号まで)
違法駐車や駐輪なども迷惑となりますので、諸手を挙げてとはいかないかなと思っています。
ボライティア(住民も商業施設の方も)で歩道周りの清掃をするとか、駐車違反車は即通報するなど
しなければいけないのかなと思います。
129: 匿名さん 
[2006-02-23 18:18:00]
>ボライティア(住民も商業施設の方も)で歩道周りの清掃をするとか、駐車違反車は即通報するなど
>しなければいけないのかなと思います。

ある程度は、商業施設側で周辺道路の清掃をしたり、警備員を雇って、車の誘導・駐車違反の防止をして欲しいですね。
130: 匿名さん 
[2006-02-23 18:42:00]
どなたか「エコカラット」を注文された方いらっしゃいますか?
和室でおいくら位か教えてください。
131: 匿名さん 
[2006-02-23 18:44:00]
どなたか「エコカラット」を注文された方いらっしゃいますか?
和室でおいくら位か教えてください。
ヨシノ以外の安いところを教えてください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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