パークシティ豊洲はどうですか？ part15

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part15です。 有益な新情報がいろいろ出てくることを期待します。
メリットでもデメリットでも、ちょっと繰り返しネタには飽きましたので。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/
Part12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45004/
Part13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45001/
Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44998/

[201: 匿名さん]

やっぱり、保留地だと公庫はむり？
昨日、取引先の銀行に事前審査について聞いてみたら
保留地だと提携ローンじゃないと通らないかも知れないですね、と言われました。
はー、これから金利上がっていきそうなのに、民間の提携ローンしか使えないとなると・・・

それと、一つお聞きしたいのですが、もし中古で売るとなった時に
買主の方は保留地に建つ中古マンションと言うことで、提携ローンもなく
一般の銀行からローンは組めるのでしょうか？

[202: 匿名さん]

>>201

竣工前には宅地になってますから
大丈夫ですよ
契約時は保留地であると言う事です

多分ららぽーとが完成したら
宅地変換すると思うけどね

[203: 匿名さん]

>>202さん>>201です。
そうですか。ちょっと安心しました。ホッ。
ありがとうございました。

[204: 匿名さん]

すみません、どなたか教えてください。
住宅金融公庫で借りる場合、物件の８割までですよね？
例えば５０００万なら４０００万まで借りられて、４０００万全ての金利は基本融資額で
３．５２+団信０．２＝３．７２％　で借りられるということなのでしょうか？
お手数ですが、ご存知でしたら教えてください。

[205: 匿名]

≫204さん
８割まで契約時の金利で借りれるはずでは？。
ただ、返済額の４倍の月収が基本です。住宅金融公庫ホームページで
ある程度分かると思いますよ。

[206: 匿名さん]

辰巳から豊洲へ引越しを考えているけど、新築のPCTか中古のキャナルワーフかで悩み中。でもやっぱり新しいほうが気持ちが良いのでPCTにしようと思ってるけどどうかな。
モデルルームで相談したら下の階は今の給料で大丈夫って言われたから買おうと思ってる。
今からわくわくしてきた

[207: 匿名さん]

205さん、ありがとうございました。

[208: 匿名さん]

>>206
＞今の給料で大丈夫
って（失礼ながら）自分でよく計算してもう一度考えた方がいいと思うよ。
修繕積み立てと管理費もちゃんと含めて考えてね。
今の生活レベルをあまり落とさないで買える、なおかつＰＣＴ気に入ったってことならいいんじゃないかな。

同じくらいの予算でキャナルワーフのどんな部屋が買えるのか、またタイミングよく中古で希望の部屋が出ているかどうかも判断基準になるんじゃない？

[209: 匿名さん]

西側や高層階を購入できる人は問題無いと思いますけど、
A棟の東側や南側の中低層階くらいしか予算的に買えない人って
ここの管理費や修繕積み立ては払っていける自信がありますか？
俺の場合はどう頑張っても無理そうなんですが・・・。
普通のファミリー層には厳しい物件です。。

[210: 匿名さん]

だれか10年落ちの中古マンション4000万で買ってくれ
そしたらＴＴＴかＰＣＴを買えるんだけどな

[211: 匿名さん]

固定資産税が港区や中央区より安いけど、管理費が高いから、
ランニングコストが一緒になっちゃうのが嫌。

[212: 匿名さん]

211さん
問題はまだ出てない修繕費です。
TTTの計画ではは２０年後に修繕費が約６倍に上昇です。
もちろん修繕費は住民が管理組合で決めることですが、
PCTも５年ごとにかなりの上昇率だと想像します。
他のタワーも多少の違いはありますが、５０歩１００歩です。
修繕費をランニングコストに入れるのをお忘れなく。
解っているはずですよね、すんません。

[213: 匿名さん]

個別に「どうしても」って言ったら修繕費計画（ただし案）見せてくれました。
営業さんは「まだ確定ではないので参考ですが」といってました。
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、安心して要望書出しました。
正式には、４月下旬といってました。

[214: 匿名希望]

>>209
うちも生活水準を落とさないことを考慮すると、東＆北の中低層で検討せざるを得ない
ファミリーです。
いずれ社宅を追い出されるため真剣に検討していますが、管理費等の高さを考えると車
を手放すなどいろいろ対応は必要だと考えて検討しています。
今後の金利や管理費等の上昇をどの程度見込むべきか頭を悩ましていますが、正直厳し
いところがありますね。

[215: 匿名さん]

213さん
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、、とのことで
計画案をご覧になったようですが、因みに詳しく教えてくれ
ませんか？　初年度に比べて何年ごとに約何倍で、２０年後
には何倍にとか。

[216: 匿名さん]

管理費や修繕費の詳細も決まらずに、
なぜ価格は決まっているのでしょうか？
他の物件もこんな感じの販売方法なんでしょうか？
不信感いっぱいです。
何聞いても「まだ決まってない」のくり返しで。

[217: 匿名さん]

>>216
冷静に考えてみて。
本来のＭＲ公開は１月だったよ。
その時にはすべて決まってるはず。

[218: 匿名さん]

晴海がこんなに建ったら夕日、富士山、東京タワー無理ですね。。
http://www.harumi-island.com/p4,5teiann.htm
http://www.harumi-island.com/p15.16.htm
「・投資家から見て魅力ある『ローコスト&ハイバリュー』なまちづくり」
のところも気になりますね。それほど高値出さない可能性もあります。

ゆりかもめも開発の一環として企画はあるので有効的に
使えること考えると可能性大ですね。
http://www.harumi-island.com/p82-1.htm

[219: 匿名さん]

東京タワーは今でもトリトンで無理です
夕日、富士山は晴海のトリプルタワー等が出来れば完全に隠れるでしょう
地図に定規をあてて確認しました。
新東京タワー見たい場合は北・東方面が狙い目でしょうね。
出来る前にタワーが見える部屋買っとけば資産価値あがりそうですね

[220: 匿名さん]

>>219
新東京タワー見えるだけで資産価値なんてあがらないよ。。
都合よく考えすぎ。
ＰＣＴみたいにマイナス要素が多い場合、中古に出した場合
同じＰＣＴ内で格安物件とかあればいくら眺望が良くても
査定されますよ。
入居する人は下調べして少しでも値段交渉してきますから。

[221: 匿名さん]

新東京タワーはキャナルワーフで隠れるんじゃない？

[222: 匿名さん]

＞２１８
後から出てくる物件で、魅力があって値段が安いなんて事はありません。
申し訳ありませんがすでにデフレは終わっております。
ここよりも高く出ると思いますので、心配はいりません。

[223: 匿名さん]

>>218
新東京タワーは高さ６００ｍ。

[224: 匿名さん]

ええ？
新東京タワー見える部屋は資産価値が高いのは間違いないのに
なにを言ってるんですか？

[225: 匿名さん]

>>222
それは分かってますよ。
ＰＣＴより格安に出るとは考えてません。
むしろ高騰してＰＣＴとの価格の差が大きく出るだろうと考えていました。

けれど価格は同じくらい（条件は晴海のほうが良い）になるのかもしれないな
と思っただけです。
あまりに高騰して差があるとＰＣＴの資産価値もあまり長くは保てないと
思うので。

[226: 匿名さん]

>>224
どんな根拠で言ってるの？
それならばＰＣＴで新東京タワー方向は隅田川の花火が見える
方向になりますが（かなり小さいですけど）北西よりかは眺望
にメリットがあるならば価格もそれなりに高めにつけると
思いますが今でも高値つけてますか？むしろ安いでしょう。

[227: 匿名さん]

まータワー、夕日、富士、レインボーブリッジの中じゃ
ダントツ、レンンボーブリッジがいいけどね・・・当たり前か・・・

[228: 匿名さん]

新東京タワー　２０１１年春完成？
ＰＣＴから見えるのかな

[229: 匿名さん]

建物価格、管理費は仕方ないとして駐車場代がなんであんなに高いんだ？
ＳＣＴとの差は一体何？

[230: 匿名さん]

>>227
結局レインボーブリッジしか見えなくなるって事じゃん。
レインボーブリッジなんて見えるところ他物件で沢山あるよ。
なにも珍しくない。
それも景色的に言ったら遠いよ。

[231: 匿名さん]

>>226
そりゃ豊洲センタービルと見合い部屋になるからだろ

[232: 匿名さん]

一丁目にも高層建ちますよ。
新東京タワーは見えないでしょう。
見えても資産価値なんてあがらないよ。
開発終わった頃に下落だってあり得るんだから。

[233: 匿名さん]

で　開発っていつ終わるの？

[234: 匿名さん]

錦糸町のブリリアくらい近ければまだしも、豊洲あたりからタワーが見えるか見えないかではそんなに資産価値は変わらないのでは？

[235: 匿名さん]

＞２３３
平成３０年

[236: 匿名さん]

資産価値だって保てるかも疑問。
多摩ニュータウンのように見られてるみたいですし。

[237: 匿名さん]

>>234　逆に言えば、ブリリアから今の東京タワーが見えるかどうかは資産価値に関係無い訳ですね。

[238: 匿名さん]

>236
ホンと必死だね〜ｗ
豊洲やPCTのイメージが良くなると
何か困るの？　

[239: 匿名さん]

>>237
東京タワーと新東京タワーが一緒って思ってるの？
それも正式名称すみだタワーでしょう。
歴史も違うでしょう。
すみだタワーってどこ？って言われますよ。

[240: 匿名さん]

>>238
湾岸比較スレ見たことありますか？
一般的に見られてる印象はそんな感じみたいですよ。

[241: 匿名さん]

ブリリアからだと、30階以上じゃないと駅前のアルカタワーズが邪魔して
（現）東京タワーは見えませんね。でもやはりかなり遠いんで今のタワー
が見えるかどうかで資産価値が変わるとは思えませんね。

[242: 匿名さん]

全国区で東京タワーは有名だけど東京タワーと同じように
すみだタワーが有名になるとは思えない。
東京タワーの真似に見えるだけ。

[243: 匿名さん]

>240
よかったね〜ｗ
湾岸比較スレに書いてありましたか。
で　他にはどんな事が書いてあったの〜？

[244: 匿名さん]

何が言いたいのかよくわからない。
今度は新東京タワーの悪口かいなｗ

[245: 匿名さん]

まぁ、すみだタワーができたら不要な東京タワーは無くなるって話もあるし、すみだタワーは有名になるでしょう。

[246: 匿名さん]

すみだタワーはさいたまタワーの変わりにしか見えないけど。。
計画倒れみたいだしね。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BM00/tower/top.htm

[247: 匿名さん]

>>246
何言ってんだか

[248: 匿名さん]

>>246
すみだタワーの役割　わかってなくて書いちゃったの？

[249: 匿名さん]

ＰＣＴにはＢ棟西のように障害物なしレインボーが見えるという部屋が
ある以上、他の方角でなにが見えようがそれだけで価格があがることはない。
それを言ったら江東区の北がつく方角の部屋はすべて資産価値があがるの？
中古物件ですみだたわーが見えますと書いててそれだけで値上げしてたら
それで納得できるかな？
すみだたわーにもっと近い物件で古石場や大島、住吉などのタワーも
ありますから。
同じ豊洲でも３丁目に建つタワー群がすみだたわー方向をプレミアつけて
値段上げるとはあまり思えない。
景色的に見えることは嬉しいけど資産価値がどうのって話しまでするのは
無理があると思います。

[250: 匿名さん]

すみだタワーがそもそも見えるかどうか分からないし。障害物がなさそうなキャナルワーフの中古も見えるからと言ってあがらないと思う。最終的には眺望、日当たり、階数だよ。

[251: 匿名さん]

資産価値は上がらないとしても、タワーが見えれば転売する時にアピールするメリットにはなる。

[252: 匿名さん]

中古物件になった時、値崩れしにくい部屋はどこ？

[253: 匿名さん]

>>252
Ｂ棟西じゃない？

[254: 匿名さん]

私が購入する部屋ね♪

[255: 匿名さん]

将来もし、ＳＣが無くなった場合は全戸値崩れじゃないの？

[256: 匿名さん]

値崩れしにくいって一般的に思われるのは、やはり高層階・角住戸・眺望・日当たりなんでしょうか？

[257: 匿名さん]

すみだタワー見えるからと北側住戸決めないよ。転売アピールになる？
かなりプラス思考ですね。。

[258: 匿名さん]

B棟西もリビングに座ったままじゃレインボー見えないよね。
ベランダから首を曲げて見る感じでしょ。

[259: 匿名さん]

北側に興味がない人なら、わざわざ北側住戸を見に来ないでしょう。見に来て、タワーが見えればプラスポイントにはなる。

[260: 匿名さん]

それは値崩れして安いから北を決めるんでしょう。タワーが見えればまぁ良いかと。

[261: 匿名さん]

>258

B棟西ならリビングで首を曲げるだけで見れるでしょｗ

[262: 匿名さん]

アピール点が何もなければ、更なる値下げを待たれるだけで、買ってもらえないよ。

[263: 匿名さん]

ガラス２枚越しして晴海の大橋越しのレインボーか。

[264: 匿名さん]

抽選に当たるかも分からないのに
もう　転売の心配ですかｗ

[265: 匿名さん]

で、20年後に修繕積立金は何倍になってるのさ。
10倍じゃなくってことは5倍くらいか？

[266: 匿名さん]

転売を想定せずに買って、SCがなくなってから慌てても遅いからねｗ

[267: 匿名さん]

>>266

それ　ばっかり言ってるねｗ。

[268: 匿名]

このスレって荒れてるし、意地悪な発言の人多いですね。

[269: 匿名さん]

抽選が終われば、購入者が美辞麗句を書き出すから、悪口は減るさ。

[270: 匿名さん]

ゲスト用パーキングの有無、または使用料などご存じの方いますか？

[271: 匿名さん]

PCTの資産価値を過大評価ばかりしているから荒れるんだよ。

[272: 匿名さん]

黒木瞳のＣＭがＴＶでも放映されるみたいですね。もちろん一般公開の宣伝用！そしてどっとＭＲに人が押し寄せ、倍率もＵＰ？会員（と言っても資料請求しただけですけど）には結局何のメリットもなかったですね。なんだかな〜。

[273: 匿名さん]

>>272
黒木瞳のCMは昨年から何度も何度もみていますが・・・新バージョン？

[274: 匿名さん]

タワーの話が多いですね。
私は価値が上がらないと思いますよ。
東京タワーは六本木界隈のビルが少し見えて、景色としては良いでしょうけど。
すみだタワーが一つあっても何の魅力も無いですしね。
周りが何もないですから。
それだけを見ても。

[275: 匿名さん]

272です。新バージョンかどうかわかりませんが、今まではネット限定だったんじゃないんですか？4/8からテレビで放映されます!ってヤフーのサイトか何かに出てたんです。「部屋から花火」バージョンと「雨でも濡れずにお買い物」バージョンてのがあるらしいですよ。

[276: 匿名さん]

部屋から花火って…１キロも離れたら小さいよ。私は豊洲に住んでるけど違う場所の特等席からみてます。あのでかい花火は下から見上げないと意味がない〜迫力は全然違うから。離れてると音速が遅くてリアルに体感できないからね。

[277: 匿名さん]

272です。新バージョンかどうかわかりませんが、今まではネット限定だったんじゃないんですか?ヤフーか何かに4/8より「いよいよＴＶで放映されます!」とありました。「部屋から花火」バージョンと「雨でも濡れずにお買い物バージョン」てのがあるみたいですよ。

[278: 匿名さん]

す、すみません。間違えて2回も同じ投稿しちゃいました。272です。

[279: 匿名さん]

>>270 さん。あるそうです。ＡＢ棟の間の地上だったような記憶があります。
使用料は聞いてません。

[280: 匿名さん]

すみだタワーは単独で建てられるのではなく、周りの広い空地も再開発されて大型の建物がいくつも建つ予定。景色は良くなるかも。

[281: 匿名さん]

CMやるからと喜んでるけどギャラ代も物件代金に含まれてることをお忘れなく。

[282: 匿名さん]

すみだタワーがもし仮に見えたとしても、
オマケみたいなもので、それで資産価値が上がるとか
販売価格が上がるという事は無い気がしますね。。

[283: 匿名さん]

ＣＭやるから喜んでる人なんていないんじゃないですか。逆にＭＲ混みそうとか倍率上がりそうとか書いてありますよ。よーく読んでから投稿しましょう。

[284: 匿名さん]

当初の販売に合わせてCMしたのが去年の秋。
季節は冬、春と過ぎてるのに今更また宣伝したら、一般のCMしか見てない人達からしたら、またこのCM？売れてないんだと思われがちだよ。販売経緯なんて知らない人多いんだから。
マンション興味なくて売れ行きなど知らない人が、ケープのおじいちゃんがお面かぶってスマップの声だけのCM見た時の感想「ギャラ代高くつくから声だけなのかね？w」でした

[285: 匿名さん]

>>271
資産価値を気にしている人はいても、「過大評価」してる人なんてそんなにたくさんいる？
あまり記憶にないけど。

[286: 匿名さん]

Ｗコンフォートの者ですが、部屋から花火はいいですよ。
去年はバルコニーに椅子を出して見ました。
すみだタワーが建つのはうれしいですね。
資産価値はわかりませんが、売る時にアピールポイントになるのは確実でしょう。

[287: 匿名さん]

花火（東京湾大華火大会）、2年目ぐらいで飽きちゃいました
周辺は無駄に混雑するし

[288: 匿名さん]

285さん
224みたいになにかにつけて資産価値資産価値って言ってた人沢山いたよ。特にPCTスレでは多いでしょう。
湾岸なんて10年もすれば値崩れします。バブル時期だって湾岸人気ありましたよ。しかし時が経っても資産価値を保てるのは山の手です。

[289: 匿名さん]

豊洲近辺の20年落ちの中古マンションなんてみんな1千万円代だもんね。。

[290: 匿名さん]

すみだタワーってなんですか？
豊洲に関係ある話しってより南千住の方がよく見えるでしょう（笑）

ところでこの割高な管理費、駐車料金、テナント料金は管理組合の収入に入るのでしょうか？それとも三井不動産の収入ですか？
それによって資産価値が大きく左右されますよ。

[291: 匿名さん]

また買えない組のネガティブキャンペーンか
もう飽きたよ

[292: 匿名さん]

管理費は高いと思えば三井以外に変更すればいいんだろうけど、変更はやりづらいように規約を作るんだろうな。

[293: 匿名さん]

>>288
あれは煽りでは。
マジだったとしても、他の部屋と比較してタワーが見える方が資産価値が高いという比較論にしか見えないが。

[294: 匿名さん]

東京でもすみだタワーが見えるからすごい！ってならないと思うし、ましてや地方の人には定着しないよね。東京タワー行ってきたと言えば少しは土産話にもなるが、すみだタワーに行ってきたなんて言ったら、はぁ？なにそれ？ですよ。普通。

[295: 匿名さん]

すみだタワー出来ても行こうとも思わない。景色もしょぼそうだし。
観光名所にもなるかどうか…
東京タワーの、どの方角にも広がる夜景とは訳が違う。
そんなもん見えたってどうってことないし。それが見えるからって住むか？
まだ隅田川の花火が遠くに見えるのほうが一般的。
それでも「そんな遠いのに見えるんだ！？」って言われそうだけどねw

[296: 匿名さん]

だからなんですみだタワー？
あれは墨田区の観光名所になるわけで、PCTには関係ないんだが。

[297: 匿名さん]

すみだタワーが見えると資産価値が上がる、それが常識とか言ってたのが居たからでしょ。

[298: 匿名さん]

他のマンションスレでも話題になっているみたいだよね。
すみだタワー。
資産価値に影響はないと思うけれど「何もないよりは、何か見えたほうが」程度のことだと思うよ。
枯れ木も山の賑わいってやつ？

[299: 匿名さん]

今日は豊洲から富士山がとってもよく見えました。
PCTからはトリトンが邪魔しそうですねえ。

[300: 匿名さん]

資産価値は別にいいけど、部屋からすみだタワー見えたらうれしいな。
富士山、レインボーブリッジ、東京タワー、すみだタワーが全部見えるマンション有るのかな？

[301: 匿名さん]

>>300
ｗコンフォートタワー

[302: 匿名さん]

TTTなら全部見える部屋があるとか言うんじゃないの。

[303: 匿名さん]

>>301
ガレリアグランデは？
ｗコンが邪魔ですみだタワーは無理かな

[304: 匿名さん]

すみだタワーは浅草と一体で開発するから、墨田区だけの観光名所ではない。どうでもいいけどね一応。

[305: 匿名さん]

ガレリアなら全部見えるね。

[306: 匿名さん]

資産価値の話ばかり。
ここの検討者って目がギラギラしてそう。
こんな人たちと一緒には住みたくないな。

[307: 匿名さん]

一緒に住まんでいいよｗ

[308: 匿名さん]

ここにいる人が住民全部なわけじゃなし。
さらにここに書いている人全員が資産価値だけ考えているわけでもない。
でも、資産価値が低いよりは高い方がいいくらいにかんがえている人はここに限らずどこでもいるでしょう。
永住するつもりで買っても、売ったり、貸したりする可能性は多少なりともあるんですから。

[309: 匿名さん]

資産価値、転売、家賃収入と目がギラギラしてる人と、PCTの端隅のどこでも良いからどうにかしてでも住みたい人と、現金でセカンドハウスとしてポンと買う人と、なんとかローン組んで買う人とか色々な人が入り交じった物件。
共通して言えるのは豊洲は勝ち組と信じてる人達かな。

[310: 匿名さん]

永住するの？50年後にここに住んでて良かったと思えるといいですね。

[311: 匿名さん]

ガレリアは眺望と仕様はいいけど今は不便すぎ
真横を高架が通るのもマイナス

[312: 匿名さん]

ゆりかもめ通るでしょ。ここ買ったら眺望は諦めないといけないし。買って良かったって最後まで思える人が果たしてどれほどいるものかね

[313: 匿名さん]

ガレリア、仕様が本当に良いかぁ？各階ゴミ出し無しやエレベーターの少なさがあるのに。

[314: 匿名さん]

>>310
そりゃ永住する人、途中売却や引っ越す人いろいろじゃない？
特定の誰かに聞いてるの？

[315: 匿名さん]

ガレリアは板違いでしょ〜よ・・
そもそも三井とプロパストじゃ〜比較にならないでしょ！

[316: 豊洲住人]

>>300
＞富士山、レインボーブリッジ、東京タワー、すみだタワーが全部見えるマンション有る
＞のかな？
現在の我が家は、視野の右手から東京タワー、富士山、晴海埠頭（東京湾大華火）、
レインボーブリッジ、お台場の観覧車、羽田空港、ＴＤＬの花火、葛西臨海公園の観覧
車などが見えます。豊洲に引っ越してきて約５年、色々と変わりました。見えなくなった
ものは、横浜のランドマークタワー、風力発電の風車などです。豊洲の中でも眺望に関し
てはかなり恵まれているほうだと思います。にもかかわらず、現在ＰＣＴ検討中。

[317: 匿名さん]

>>316
ＰＣＴのどの辺りが気に入りましたか？
良ければ教えてください

[318: 匿名さん]

>>316
グランですか？

[319: 匿名さん]

三井だからなに？三井ならと少しは期待してみたがあの20年前と変わらない仕様に愕然としましたが。

[320: 匿名さん]

各階ゴミ出し強調してる人は今、家庭の中で出勤途中でゴミ出し担当してる人なんじゃないの？w
毎日清掃員がゴミとりにくる、匂いも染み付く、それなりにデメリットあるからー
ゴミ置場目の前の住戸だって各階では一ヶ所でも、建物の階数からしてかなりあるよね。

[321: 匿名さん]

>>319
今どきの仕様を教えて下さい

[322: 匿名さん]

なんですみだタワーとかガレリアの話しをしてるの？

[323: 豊洲住人]

>>317 >>318 現状で気に入らないのが、寝室が狭い（シングル２ケがやっと）、ドゥ・
スポーツプラザが逃げ出していく、の２点くらいです。豊洲に来て以来、検討したマン
ションは、ＷＣＴ，ＰＢ，ＴＦＣ、シエル、ＳＣＴですが申し込んだのはシエルのみで
す。ＷＣＴは辰巳駅に地上に出るエレベーター、エスカレーターがないので申し込まず、
ＰＢ、ＴＦＣは好みの間取りはあったのですが現状より眺望が落ちるためやはり申し込
まず、シエルは３回落選。ＳＣＴは一応モデルルームにいきましたが、気に入った間取
りが１０階以下だったので中止、ＰＣＴはＡ棟の南西高層階を考えています。特にここ
が気に入ったというものはありません。強いて言えば雨に濡れずに買い物が出来ること
と、もっと高いところに住んでみたかっただけかも。馬＊と煙は高いところに上がりた
がるといいますから。

[324: 匿名さん]

321はMRちゃんと見たの？他の物件もみたの？なにも感じないならどうしようもないけど。

[325: 匿名さん]

>>323
なるほど、有難うございました
とても親切で正直な方ですね
このスレで久々に気持ちに良いレスを見ました
私はＢ棟西中層階を検討中です
もしお互いＰＣＴに住むことになったら是非お友達になりたいですね

[326: 匿名さん]

まぁ細かくしょぼいよね。
風呂：魔法瓶浴槽がいいな。タイルいやだな。
洗面：3面鏡がいいな。なんか安っぽいな。
キッチン：高層じゃないとIH選べないの？！せめてピピット・・・　これほんと静音？
他：フローリングシート？突板でない扉？ドアストッパーも・・・フットタッチが・・・
等など細かくしょぼい。
20年前ってのはだいぶ＊＊にしすぎな言葉だけど、
ただこれ三井のパークシティ？とは思った。パークホームズのちょい上クラスだよね。
さすがにTFCとかとは比べ物にならんよ。ガレリアグランデは見てないので知らん。
最近の三井の大規模は昔より明らかに装備がしょぼくなっていると思う。
グランデとかビーチテラスも仕様と価格のバランスが？？？！だったからね。

[327: 326]

それでも一応私も前向きに検討はしていますけどね
勘違いされるとなんなんで・・・

[328: 匿名さん]

>>327
いえいえ
有難うございます
こう言う具体的な批評は大変参考になります

[329: 匿名さん]

PCT検討はするが、いまいち最終決断ができん・・・
不動産選びとはこんなものなんか・・・

[330: 匿名さん]

>>323
やっぱりＧＡＴですか。
もう６年前かな抽選に落ちたの。

[331: 匿名さん]

>>329
私もです
いまいち踏み切れない何かがありますよねＰＣＴは・・・

[332: 匿名さん]

GATってなんですか？

[333: 匿名さん]

期待していた物件なのに・・・
なぜこんなに迷うのだろうか
やはり迷う時はやめるべきなのだろうか
それが不動産の鉄則であるだろうに

[334: 匿名さん]

>>333
「迷う時はやめるべき」　なんて迷信もいいところ！
待てば待つほど価格が上がっている現在は「迷ったら買い」です！
これ本当！！

[335: 匿名さん]

踏み切れない、迷うのならやめるのもひとつの手だと思います。
私も迷いつつここまでたどり着きました。
ずいぶん時間かかりましたよ。
もっと時間をかけると自分にとってよい物件をみつかるかもしれません。
人によっては引越し時期が限定されちゃうかもしれないから、そういう人は迷う時間がないので決断するしかないかもしれませんけど。

[336: 匿名さん]

>>326
見たことないならせめてガレリアグランデのＨＰ見てみたら？
私は実物見に行ったよ。かなりすごい！
眺望もＨＰのままだし仕様なんてどれもすごかった。
屋上がため息もの。。
収納もＰＣＴみたいな奥行きのない物置とは違ってどの収納も使い勝手
よさそうだし。
ドラム式の洗濯機付きとかこんなのもついてるの？ってびっくりしたけどｗ
エントランスや廊下は有線のクラッシック調の音楽流れてるし。

三井の仕様はどう考えても手を抜いてる。
ＳＣＴを長谷工だからと言ってた人いたけど、はっきり言って仕様に関しては
ＳＣＴに負けてる部分多いんじゃない？
かといってＳＣＴが特別すごい訳でもないけど。一般的かな。
ＳＣＴを一般的に考えると、ＰＣＴの仕様は今まで見た中で下のほうかな。。
毎日の生活考えると入る前から古臭いと感じた仕様を、、、、、
今後５年、、１０年、、１５年、、なんて使ってたら。。。。。。。
なんて考えるとブルーになる。。

今から発注先間違えました！！！って訂正してくれるなら考え直すけどｗ

[337: 匿名さん]

価格が上がり過ぎればそこそこ戻します。株もそうです。
それほど焦燥感に駆られる必要は無いと思います。
晴海も芝浦もここほど法外ではないと予想します。
でもここは人の弱みを知って、購入者を翻弄しています。決して
煽っているわけでなく、ここま荒れているスレは少ないと思い
ます。すみませんがどうでしょうか？

[338: 匿名さん]

>>326
洗面所の蛇口がシャワー式じゃ無いのも頂けませんね
>>336
同意
そう思っている人は貴方だけじゃないハズ

[339: 匿名さん]

324さん
内装についてですが。
内装の質を標準にして予算がある人はグレードアップする。
はじめから内装の質を高めて価格を上乗せして販売する方法と比較すると
このスタイルのほうが様々な人が購入することができると思います。
わたしは好意的にうけとめていますが。

[340: 匿名さん]

>>336
他にも
ベランダの段差をウッドでごまかそうとしているところ。
地下通路は実はＢ棟までだった。
Ａ棟の最上階はなぜか特別内廊下。
とか？

悪いところはここのおかげで沢山見つけられたが、特別良いところがなかなか
見つけられないのはなぜだ。。

[341: 匿名さん]

>>337
いえいえ。
他の人気物件の販売前もメチャクチャでしたよ。
TTTとか。

[342: 匿名さん]

>>338
値段もそれなりなら許容もできたんだろうけどね。
アレほど立派な価格を出しておきながら、細かい部分の仕様があの程度だってのが納得できない。価格に仕様がついてきてない気がする。
各戸100万プラスしてでも仕様もその分頑張ってくれた方が結果としてここまでの批判を浴びなかったのは・・・と思う。

[343: 匿名さん]

>>337
結構長くマンション探しているのでいろいろなスレを見ましたが、この程度は荒れているうちに入らないんじゃない？

[344: 匿名さん]

>>342
同意!!!!!
１００万プラスだったとしても工事できないところだってあるんだからさ！
最初から使い勝手良く造ってくれてたらさ。。不満になんて思わないよね!!

[345: 匿名さん]

>323
シェルは確かにお買い得でしたね。
100ｍ2の南西角部屋高層階が6000万円台でした。私も申し込みましたが同じく落選。
不動産業界でいわゆる「買い」の物件でしたね。（公団の賃貸物件と一緒でも）
323さんもシェルに3回落ちて今度はＡ棟南西を検討されてるのですね・・
でも私は見送ることにしました。
PCTの角部屋は間違いなく「買ったら負け」の物件です。
昔から異型間取りの部屋は新築ではそこそこ売れるのですが、中古になった途端に急落しますよね。
中古で買う人はいろんな雑念（オプションだらけのMRや上手い営業トーク）に惑わされずその部屋を実際に見て本当に住みやすい部屋なのかを検討するからなのでしょう。
シェルタワーの角部屋キャンセル出ないかな

[346: 匿名さん]

私はどうしても３面鏡が良かったから「これ取り替えられますか？」
って聞いたら、「それは無理ですね。。」って言われました。
お金払ってでも直したかった。
入居してからビバホーム通いでリフォームなんて考えられない！
なんのために新築買うのか分からないよ。

[347: 匿名さん]

>>346
理想は１００％気に入ったものであるのがいいんだろうけど、１箇所くらい気に入らないってことはよくあるよ。
あれもこれも気に入らないならやめた方がいいけど３面鏡だけだったら直せばいいじゃない。
なにもビバホームじゃなくたっていいわけだし。

[348: 匿名さん]

南西をもっと高くして他の部屋を安くしてくれ
この広い世の中、必ず景色に惑わされて変な間取りを法外な価格で買っちゃう素人はいるからね

[349: 匿名さん]

>>347
いいえ。あれもこれも気に入らないとこはありますｗ
せめてこれくらいだったらすぐに直せそうだから
これだけでもどうにかならないのかと聞いてみたのです。
やめるべきなんだろうなって考えてます。

[350: 匿名さん]

２００５年のシェル、TTTが最後のお買い時でしたね。
もうあの価格設定は無理なので忘れましょう。
でもやはりPCTはめちゃくちゃ不合理の価格です。

[351: 匿名さん]

３面鏡ってどの点が魅力ですか？使ってる方教えて下さい。

[352: 匿名さん]

>>350
まったくだ。
これで格別な仕様だったらみんな気持ちよくＰＣＴをお買い物出来たよ。
住んでるイメージすると惨めになってくる。。
友達呼べない。。

[353: 匿名さん]

昔、購入前から気に入らない点があるにもかかわらず購入したマンションがありました。
実際住んでみたら、毎日気になって・・
結局、買い換えました。
気に入らない所があったり、迷ったら「やめる」に私も一票。老婆心ながら・・

[354: 匿名さん]

>>351
３面鏡として使えるメリットとプラス鏡の大きさのぶん
鏡の後ろがすべて収納になるので水周りがすっきりしますよ。
あんな一個だけの収納嫌だ。ふるくさい。。

[355: 匿名さん]

収納って一番大切ですよね。

[356: 匿名さん]

>>349
それすらダメって気持ちじゃしょうがないね。
他にいい物件みつかるといいですね。

>>351
今の家が三面鏡だけど、別に特にそれでよかったということもないから一面鏡でも別にいいと思っています。
でも、収納部分が少しでも増えるし、一面より用途が広がるしいいと思う人もいると思います。
ＰＣＴの場合、三面鏡かどうかというより洗面部分がショボいということそのものが残念です。

[357: 匿名さん]

三井の子会社に勤めてる友人に聞いたけど、この物件で三井不動産はかなりの利益が出るらしいです。

[358: 匿名さん]

ぬわにぃ！！
やっぱりぼったくりじゃないかーーー！

[359: 匿名さん]

三面鏡も古臭いとは思う。
デザインに凝っているマンションだと後ろがあえて収納ではないつくりでホテルライクなかん時になっていることもある。
だからといってＰＣＴの一面鏡がおしゃれだとは思わない。
三面鏡の両脇をとっただけって感じ。

[360: 匿名さん]

>>357
それを聞けて安心しました。
こんなつまらない買い物して大切な財産を吸い取られるなんて考えると
かなり引きました。
湾岸比較スレでもお偉いさんが話してたことかなり気になりますし。
三井の人は人には売っても自分では買わないみたいですからね。
ＰＣＴはやめます。検討の余地無し！

[361: 匿名さん]

この最悪な間取り
一体設計会社はどこ？MRでもらったパンフレットを見てもどこにも書いていないよ
普通、設計会社は記載されてるよね

[362: 匿名さん]

>>360
長谷工の人は長谷工の物件買いますよ。

[363: 匿名さん]

>>362
じゃあやっぱりここは長谷工以下ってことだねぇ〜

[364: 匿名さん]

デザイン会社はたくさん記載されているけど肝心の間取りの設計会社は一体どこ？
設計した建築士の所属会社は？

[365: 匿名さん]

＞357
三井はマンションで儲けないとやっていけない会社だからね

[366: 匿名さん]

>>359
そんな感じです。まさしく横を取っただけに感じました。
両サイドに鏡を作れるスペースは充分にありました。

[367: 匿名さん]

多分　削除依頼出したら　同一人物なんだろうなｗ

[368: 匿名さん]

>>361
三井住友建設が、設計＆施工

[369: 匿名さん]

個人的には間取りはそんなに悪くないと思ってる。
自分はDINKSで子作り予定が無い現在、70㎡クラスの2LDKあれば十分だが、ここの該当間取りの変更プラン見てるとそれほど悪いとは思わないけど・・・オレが素人なだけなのかな？
もっとも以前誰かが書いてたけど、実際の寸法まで細かく見てるわけではないから、家具なんかを置いたイメージをすると感想も変わるかもしれないけど。

80㎡クラスでもそんなにヘンテコな間取りだとは思わなかったんだけど、ここの検討者はみなさん90㎡以上狙い？それともオレの感覚がおかしいだけ？

[370: 匿名さん]

え？どのへんが

[371: 匿名さん]

すいません
370は367ヘのレスです

[372: 匿名さん]

私も８０m２の間取り気に入っていますが。

[373: 匿名さん]

こういう自分だけじゃ見極めきれないところを教えてくれる掲示板探せて良かった…
ネット出来ない時代で情報がデベの言うことしか頼りにならなかったら買ってたと思う。

[374: 匿名さん]

シエルの賃貸って、いくらぐらいになるんだろう。
80m2で、20万なら賃貸にしたいんだけど。
あと、駐車場は何％ですか。

[375: 369]

今あらためてプラン集見てみた（タワーAの方）が、モノによりけりだね。
角部屋だと確かにありえん間取りとかあった。特にA80Bwの変更プラン（P48の下段）の洋室（３）は笑った。
アレは部屋としては絶対に使えないな。窓のついた大きめの納戸って感じ。他にも似たようなのがパラパラと。

もっとも、そんな部屋は無視すればいいだけで、自分の気に入ったのがあるならあくまでそこを狙おうかと考えているけど。そういう”普通の”間取りってやっぱ倍率高いのかな？

[376: 匿名さん]

（仮称）中央区湊三丁目計画
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2004/121_160/04146.htm...
ここ分譲？
ケープ終了後、売出す予定か？

[377: 匿名さん]

GATってこの辺りで最も値上がりしてないですか？
売るなら今って気もします。老婆心ながら。

でも気に入った物件がないならそんな必要ないですね。

[378: 匿名さん]

設計って三井住友建設なんだね。施工会社と一緒か。
売主と設計＆施工会社が同系列なマンションは止めたほうが良いっていうのは不動産鑑定業界の常識。嘘と思うならお金払って聞いてみましょう。
例えば
売主が三菱地所で施工が清水建設というマンションはＯＫ
売主が三井不動産で施工が鹿島建設というのもＯＫ
でも
売主が住○不動産で施工も三井住○建設というのはダメ
なぜだかわかりますか？

[379: 匿名さん]

このマンション内廊下なんだね
笑える！この価格でだよ

[380: 匿名さん]

買うのは不動産素人のみ

[381: 匿名さん]

>>378
わかりません。
素人なので教えてください。

[382: 匿名さん]

浦安だったら同じ価格で1.5倍の広さが買えるもんなあ
しかも駐車場代は半額以下
どっちが我が家にとって幸せなんだろう

[383: 匿名さん]

今がピークの土地を買うか、将来に期待するかじゃないですか？
バブル期みたいに郊外に出て行くと、後が大変なんじゃないかと。
（２３区板になっててよかった（ｗ）

[384: 匿名さん]

モデルルームの部屋のようにベランダにウッドを敷くと
ウッドから外への段差が全くなくなりますので、
転がるものをベランダに置くと外に落ちてしまいます。
あれでは危なくてマンションの近く歩けないと思います。
おかしいと思いませんでしたか？

[385: 匿名さん]

これから出るマンションは間違いなく今より高くなっていく。
金利もこれからどんどん高くなっていき、低金利時代はもう来ない。
今買わなかったらもう都心近くには買えなくなる。

と焦って買う人が殺到するときは、
一番高く売れる（利益率を上げられる）と思う。

[386: 匿名さん]

株価は期待が最高潮になったときに価格が最高潮になる思うんだけど、
マンションは土地を取得してから建設して販売するまでに時間がかかる
から、価格のピークはまだかな？

[387: 匿名さん]

A棟の吹き抜け内側の壁が吹きつけで高級感がないように思います。
他のタワーマンションも外廊下だとああいう感じなんでしょうか？

[388: 匿名さん]

シェルがお買い得だったという人がいるけど、賃貸と地権者達が大部分の物件は、分譲購入者が少数派になるので手を出さない方が無難。

[389: 匿名さん]

>>376　工事してるね。眺望を期待するなら20階位以上だね。中央区の新富町駅近くだから、分譲なら当然高額物件でしょう。お買物は不便。

[390: 匿名さん]

>>388
そうは言ってもＰＣＴだってこれだけ客層が違うから
修繕費＆管理費も高いことだしちゃんと回収できるか
わからないよ。
背伸びして買う人だって居るから払えなくなる人だって
出てくると思う。
あと建設で２年近くかかる物件はその２年の間に事情が
変わって実際の入居時に入れなくなる人も多いみたいだよ。
一番はよぎなくされる転職とか離婚とか転勤とか。。
転職しちゃたら働いてる年数は新しい職場から数えられるからね。
今までの職歴は関係なくなります。
事情が変わりやすい方は要注意。
ローン審査で抽選時はＯＫでも実際購入する時には通らないことも
よくある話のようです。
入居できなくてもオプションは勝手に工事させた購入者が払うことになるし。
低層マンションのように実際建つまで１年以内のものでしたらそれほど
心配ないみたいですが。

[391: 匿名さん]

シェルは駅上だから立地から考えるとお得だったと思う。
でも、ディスポーザーとかないし仕様が高級だったというわけでもなかった。
ＰＣＴほどじゃないけど、確かシエルも結構管理費＋修繕積み立てがたかかった記憶がある。
もう資料捨てちゃったからわからないけど他物件と比べて高いなーと思って営業さんと話した記憶がある。
営業さんも高めに設定していると言ってた。

[392: 匿名さん]

シエルは間取り良かったの？
８０㎡クラス南西角部屋上層階の価格と間取り見てみたい。

[393: 匿名さん]

ＰＣＴの営業は長期修繕計画とか周りの建設予定とか、なにについても
分かりませんわかりませんとか言ってるけどあんたが分からないものを
他人に売ってるんじゃねーよって思うのは私だけですか？
一般公開する時にはちゃんと返事できるようにでもなってるのかな？
あまり期待できないが。。まさかそのまま販売なんてしないよね？

[394: 匿名さん]

>>393
流石にそれは無いでしょ

[395: 匿名さん]

もし買えたら、重要事項説明書は契約前に早く見せてもらった方がいいよ。何が書いてあるか。

[396: 匿名さん]

>>394
あまりにも不透明すぎることが多いから。。
客ばかにしすぎだと思うよ。
小出しにして惹きつけてると思ってるかもしれないが、
逆に大切な顧客を多く逃がしてるよね。
現金で買える人だって居たと思うけど他の物件に
行った人多いと思うよ。
デベが隠し通している間に良いところだって
見つけちゃうわけだから。
引き止められるような材料残ってないし。
私も現金ではないけど頭金はそれなりにあるから
ローンは少なくて済むけどＰＣＴやめるし。
ＰＣＴの中でなにか良い所が後から出てくるとは思えない。
逆に今がすべてだと思う。

[397: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもすごい倍率になるんだろうな〜

[398: 匿名さん]

それは間違いない

[399: 匿名さん]

豊洲物件のいつもの流れ。

[400: 匿名さん]

すごい倍率がすごい物件じゃないしね。住んで後悔するかどうかは住戸しだい。判子押して泣かないように。
倍率だけで都内の人気物件と一緒に考えがちだけど、豊洲を便利に感じる人は千葉の人が多いんじゃない？それならば需要は上がるよね。今の環境から抜け出してなんとかしてでも都内にマンション欲しいだろうし。