パークシティ豊洲はどうですか？ part15

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part15です。 有益な新情報がいろいろ出てくることを期待します。
メリットでもデメリットでも、ちょっと繰り返しネタには飽きましたので。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10
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Part11
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Part12
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Part13
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Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44998/

[142: 匿名さん]

>>139
豊洲住民です
ずいぶん一所懸命なので　お答えしますと　開発が終了すれば
やはり都心に近い晴海のほうが資産価値は高まるでしょう。
しかし　住みやすい開発になってるかどうかは、これから見ていかなければなりません。

[143: 匿名さん]

>>124、126、128
ごもっとも。
でも車には「生活用品」という側面と「嗜好品」、人によっては「商売道具」という側面があります。
後者の人間にとってはコストだけで語れる問題でもないのが辛いところです。
私は仕事で使うことはないのでPCTであれば車が無くてもなんとか生活できるでしょうけど、やはり車が好きな人間からすると心寂しいものなのです。

[144: 匿名さん]

80で書き込みしたものです。

間違いましたー。
キャナルコートじゃなくて、キャナルワーフタワーズです。
ユニシスの裏に2棟建っているやつです。

ジャニーズ誰かなぁ。

[145: 匿名さん]

ゆりかもめの線路（駅）の高さは
シエルタワーでいうと４、５階部分あたりですか？？
もっとかな〜？

[146: 匿名さん]

芸能人なんて永住しませんから。
タワーだから移り住んでるだけですよ。
ほとんどが賃貸で１，２年で出ます。
住所確定されたら大変だし。
永住住戸は一戸建てになりますよ。
だから豪邸が建つと騒がれるものです。

[147: 匿名さん]

>>145
確かに・・今の高さ見るとそんな感じですよね。
そう考えるとすごい高さですね。
やはり１０階以下は危険？

[148: 匿名さん]

>>144
あれ？
キャナルコートのＷコンにもジャニーズの人は住んでますよ。
エレベーターで何回か一緒になりましたから。

[149: 匿名さん]

〉142
“しかし〜”で否定されてますが、これから手掛けるわけですから住みよい町に開発するでしょう。普通。豊洲が一番で晴海は豊洲以上になる開発はないとでも？
晴海のほうが住戸を建てても、対岸の豊洲埠頭まで500メートル以上ありなおかつ方角が南になるわけだし、最高の立地になると思いますが。。
私も豊洲住民ですけど住んでるところだけが良ければ良いとは考えません。
開発がどうなるか見ていかなくてはいけないのは豊洲のこれからにも当てはまりますよ。

[150: 匿名さん]

>>139

＞中央区は都心３区です。月島はともかく勝どきや晴海は
都心といってもどうでしょうか？

て、月島がともかくなら、勝どきも同じでしょう？
どういうわけ方してるんでしょうか？
月島と勝どきの街の雰囲気にそれほど差などないですよ。
勝どきが都心でないなら、月島も同じでしょ？

[151: 匿名さん]

路線価の差を調べてみるとよい。　同じ区なら同じというような甘いものではない。

[152: 匿名さん]

>>149
文章読解力なしｗ

[153: 匿名さん]

＞１４９
私もあなたの解釈可笑しいと思う。
どこで否定してるの？

[154: 匿名さん]

>>151

それって有楽町線と大江戸線両方利用できるとかいう事ですか？
利便性は分るけど、
それと「都心」という枠組みが極端じゃないですか？

[155: 匿名さん]

>>149
頭が悪すぎ

[156: 匿名さん]

>>151さん
偉そうな書き方ですね。
じゃ、「都心」とは何か（何を指してるか）を
是非教えてください。

[157: 匿名さん]

どちらにしろ、豊洲が都心ではない事だけは確かだ。

[158: 匿名さん]

>>156
都心とは何かと言える立場でないのが、豊洲。
それは豊洲が江東区だから。

晴海は中央区だから、一応都心と言える権利はある。
実際、都心かどうかはわからんが。

[159: 匿名さん]

そして江東区は、江戸川区と一括りで、城東。

[160: 151]

>>154 おいおい路線価ってのは土地の値段のことだよ...

[161: 匿名さん]

前の人も言ってたけど豊洲は別に都心じゃない。
だからといって特別都心から遠くない。
それだけだと思うんだけど違いますか？
誰も都心なんて言ってないのに、勝手に盛り上がってる人がいますね。
都心がどこかなんてどうでもいい、他でやって欲しいものです。
そんなに自分の選択に自信がない人は
港区でも目黒区でもいいから同じ予算で狭めの家に住めばよい。
それでいいんじゃないっすか。

[162: 匿名さん]

>>161　豊洲は都心じゃないと、黒木瞳のＣＭを作った三井不動産にも教えてあげて。

[163: 匿名さん]

三井は豊洲が都心じゃないから未来都心となずけたんですね。
もっとも誰も都心だなんて言ってないんだけどね。

[164: 匿名さん]

三井は隣の４街区の建設の説明もしないし知らんぷりだから
まだいつごろ延伸になるか確定してないゆりかもめなんてもっと
説明しないと思う。
ゆりかもめがいったい何階にあたるのかとかどの程度の高さになるか
どう影響するかなんて今後もまったく関知しないだろうね。
低層狙ってる人はある程度それも踏まえて考えないと危険だね。
開通が確定したら東や北側だけでなく西側も危険かも。
部屋からの眺望にも影響するけど部屋が見えてしまう恐れもある。

豊洲から晴海方面へ行く方向はまだ良いけど、晴海から豊洲方向に
向かってくるゆりかもめからは晴海橋通ると運河が見えて景色が
開けてくるから景色堪能する人にとったら西側一帯も視界に
入ってくると思う。
ＰＣＴが建つまでも２年も先し、晴海の開発も始まってくるだろうから
ＰＣＴが建ってから数年してすぐに開通も考えられます。

[165: 匿名さん]

距離と角度を考えたら、西側の部屋が見えるというのは杞憂だね。

[166: 匿名さん]

浜松町辺りのベランダも見えちゃってるよね

[167: 匿名さん]

ご意見ありがとうございました。働く主婦、母として考えると我が家としては
とても恵まれた条件のこの物件(大型商業施設の隣接、小学校の新設、
病院が敷地内、なにより実家のそば)とても欲しいのですが、我が家の
予算だと東十階くらいまで。
東側のビジネスエリアのビル建設よりゆりかもめが気になりました。
延伸すると東はもちろん西も北も見えてしまうのですね。
それを聞いて、なんだかちょっとほっとしてしまいました。
都心の便利なところにマンションを買うってそういうことなんだな、と
ちょっとあきらめがつきました。もう一度我が家にとって
このマンションが一番良い選択なのか考えてみたいと思います。
購入する本人の主人がまったくお任せなので、こういうサイトで
相談できると本当にありがたいです。
ありがとうございました。

[168: 匿名さん]

区が都心かどうかの話になっているけど、
豊洲・東雲・新木場・晴海・月島・台場・中防あたりは分離して新区が出来ると思うな。
だからその間で争わないほうがいいよ。

[169: 匿名さん]

>168
ありえねー。

[170: 豊洲住人]

>>167 さん　ゆりかもめの高さは車両の位置で５階ちょっと、７階以上の部屋ならまったく
問題なし。また、延伸計画もまだ未定です。先日開通した豊洲までの延伸も５年前には既に
橋脚が何本かありましたがやっと開通です。全くの荒地だった豊洲６丁目でもこれだけ
時間がかかります。まだ具体的な日程計画のない豊洲以降の延伸の心配を今の段階でする
ことはないと思います。今の自分たちにとってなにが良いか、どこが良いかで判断されたら
どうでしょう。私自身は管理費の高さを気にしています。

[171: 匿名さん]

禿同、ありえねー。

[172: 匿名さん]

都、特に港湾局はやる気だよ。
新区と言っても、都の直轄地に近い形にする。
オリンピックが招致できたら、それを梃子にね。

[173: 匿名さん]

今が良ければ平気なんてアドバイスは不親切。10年以上住んだら影響あるかもしれないでしょ。日照権だって争ってもせいぜい50万の一時金貰えるくらい。ローンの足しにもならない。ゆりかもめ開通決定したら影響する階は値がガクンと下がるよ。可能性も考えながらそれを踏まえて買うか嫌なら高層選択するか別物件検討するかだよ。判子押して泣くのは住民。契約書には将来の眺望については保障しませんと書いてあったりしますから。

[174: 匿名さん]

マンションの１０㎡の差って大きいでしょうか？
たとえば７５と８５ならやはりかなり違うものなのでしょうか？
坪でいうと３坪は大きいのかなぁ？

[175: 匿名さん]

色々考えて、金額的に無理のない部屋に要望書入れることにしました。
皆さん、８０ｍ２以上が話題に上りますが、３人家族で、７０ｍ２の２ＬＤＫ
納戸付きの部屋です。
転勤が多い我が家広いマンションから狭いマんションに住み替える時、２年３年一度も開けない荷物の多いことにきずきます。その荷物のために、我が家が考えている部屋70m2と８０ｍ２との差額が勿体なく思えてきました。勿論ひとそれぞれ広いところが絶対条件の人には無理でしょうが、我が家はその差額をこれからのゆとりと考えています。

[176: 匿名さん]

120平米と130平米は正直どっちでもいいやと思うけど
75平米と85平米じゃ、明らかにゆとりに差が実感出来る。
もちろん庶民に100平米以上の物件は高嶺の花。
もっとも安いからといって100平米以上に手を出すと
大変なことになったりしたのは、記憶に新しいところだが…。

[177: 匿名さん]

＞１７６さん、詳細を！

[178: 匿名さん]

>>172
寝言は寝てから言え

[179: 匿名さん]

>174

２畳1坪だから
10㎡はおおむね6畳だな

75㎡なら　LDが12畳
85㎡なら　LDを18畳に出来る　って感じか

[180: 匿名さん]

>>139
だからさ、みんな言ってるだろ？所詮江東区だとか言うんならとっとと消えなよ？て言うか、お前江東区が気になるんだろ？ぷっ。。

[181: 匿名さん]

たぶん139は
江東区が気になるんじゃなくて下々の書き込みが
暇つぶしによかったから読んでたんじゃない？
最新スレから読んでるとか。
オレも最新スレは旧関東でもなんでも地区にかまわず読んでるよ。
ガンバレ、城東地区（蓄？）！

[182: 匿名さん]

１７４です。
そうですよね、畳にしてみると実感しますね。本当、１００㎡以上なら気にすることも
ないんですが。我が家も１７５さんと一緒で、予算を下げた分ゆとりにまわしたいって
いうのが本音です。うちも３人ですので、将来の子供の教育費を削りたくないというのが
本音ですね。昔みたいにお給料が右肩上がりが保障されている時代とは違いますから・・・
要望書出す前に、何が最重要かもう一度考えます！

[183: 匿名さん]

最近の帖数表示は団地サイズの畳で表示してるよね。
昔の畳じゃなくて小さい畳サイズ。

[184: 匿名さん]

いわゆる江戸間ですよね？昔のは京間ですよね？
違いましたっけ？＾＾；

[185: 匿名さん]

京間＞江戸間＞団地サイズ

[186: 匿名さん]

江戸間よりも小さいのがあったんですね。道理でモデルルーム行くたびに
同じ畳数でも小さく感じて、？？？って思ってたのが合点がいきました。

[187: 匿名さん]

過去スレにも平米数から本当の畳数を計算してた方がいましたね。
どこだっけかな。

[188: 匿名さん]

ここを検討している人達って、三井が求めている人種と相当
食いちがってきているような気が。
これでは住み始めてからトラブル絶えないでしょうね。
ここには近寄らないようにします。

[189: 匿名さん]

皆さん実行時の金利はどのくらいと予想されてますか？
うちはマックスで６％です。
それ以上あがったら、車手放そすしかない・・・

[190: 匿名さん]

188>>
近寄らないでください。

[191: 匿名さん]

タイプの異なる三つのマンションに、ＳＣまでくっついてるからね。色んなトラブルが起こるでしょうね。

[192: 匿名さん]

>>186 不動産でマンションの場合の畳サイズ表記は、実は京間でも江戸間でもありません。
1,62m^2 分を1畳として表記し、1坪は 3.3025m^2で定義しているので、2畳=1坪にも
ならないんですよ。　　1.62m~2 になる仮想的な畳を考えると、 1.8M×0.9M になります。
これは、江戸間よりもちょっとだけ大きく、京間よりもちょっとだけ小さくなります。
　注意しないといけないのは、部屋のサイズ表示は、壁芯で測っていること。最近の
マンションみたいに、壁の厚みをしっかりとると、内ノリ寸法は遥かに小さくなります。

また、扉が内開きの場合には、その空き代分のデッドスペースも含めて部屋面積に勘定
されます。　WICなどはさすがにちゃんと除外されますが。
Part11 の、65/69/164あたり参照ですね。　例えばB棟82m^2 MRタイプの5,0畳は
実際には本物の畳を敷くと3.7畳分相当であるという計算になっています。
直近にあった1LDKにした100m^2タイプモデルルームのリビングの”入り口”の場所が
あそこでなければいけない理由にはなるほどとか思いました。

[193: 匿名さん]

>>192
>1坪は 3.3025m^2で定義しているので

１坪は3.3057851m2です
＝1/0.3025　なので間違いやすいですがご注意を

[194: 匿名さん]

>>192 これは確かに失礼。　ありがちな間違いをやてしまったな。
1.62m^2は今確認したけどあってますね。

[195: 匿名さん]

>>194 　”京間”のサイズで2畳=1坪？　これは合っているんでしょうか。
なんか異常に複雑ですよね

[196: 匿名さん]

東京を良く知らない人が豊洲を買うんだってのがよくわかるな。

[197: 匿名さん]

東京ではなく田舎に住んでる人間なら、畳に詳しいだろうけどねｗ

[198: 匿名さん]

>>197
不動産・建築関連の仕事の人なら詳しいよね。

[199: 匿名さん]

１８９さん
住宅金融公庫で借りれば契約時の金利ですから３％台後半ですむのでは？

[200: 匿名さん]

>>199
保留地

[201: 匿名さん]

やっぱり、保留地だと公庫はむり？
昨日、取引先の銀行に事前審査について聞いてみたら
保留地だと提携ローンじゃないと通らないかも知れないですね、と言われました。
はー、これから金利上がっていきそうなのに、民間の提携ローンしか使えないとなると・・・

それと、一つお聞きしたいのですが、もし中古で売るとなった時に
買主の方は保留地に建つ中古マンションと言うことで、提携ローンもなく
一般の銀行からローンは組めるのでしょうか？

[202: 匿名さん]

>>201

竣工前には宅地になってますから
大丈夫ですよ
契約時は保留地であると言う事です

多分ららぽーとが完成したら
宅地変換すると思うけどね

[203: 匿名さん]

>>202さん>>201です。
そうですか。ちょっと安心しました。ホッ。
ありがとうございました。

[204: 匿名さん]

すみません、どなたか教えてください。
住宅金融公庫で借りる場合、物件の８割までですよね？
例えば５０００万なら４０００万まで借りられて、４０００万全ての金利は基本融資額で
３．５２+団信０．２＝３．７２％　で借りられるということなのでしょうか？
お手数ですが、ご存知でしたら教えてください。

[205: 匿名]

≫204さん
８割まで契約時の金利で借りれるはずでは？。
ただ、返済額の４倍の月収が基本です。住宅金融公庫ホームページで
ある程度分かると思いますよ。

[206: 匿名さん]

辰巳から豊洲へ引越しを考えているけど、新築のPCTか中古のキャナルワーフかで悩み中。でもやっぱり新しいほうが気持ちが良いのでPCTにしようと思ってるけどどうかな。
モデルルームで相談したら下の階は今の給料で大丈夫って言われたから買おうと思ってる。
今からわくわくしてきた

[207: 匿名さん]

205さん、ありがとうございました。

[208: 匿名さん]

>>206
＞今の給料で大丈夫
って（失礼ながら）自分でよく計算してもう一度考えた方がいいと思うよ。
修繕積み立てと管理費もちゃんと含めて考えてね。
今の生活レベルをあまり落とさないで買える、なおかつＰＣＴ気に入ったってことならいいんじゃないかな。

同じくらいの予算でキャナルワーフのどんな部屋が買えるのか、またタイミングよく中古で希望の部屋が出ているかどうかも判断基準になるんじゃない？

[209: 匿名さん]

西側や高層階を購入できる人は問題無いと思いますけど、
A棟の東側や南側の中低層階くらいしか予算的に買えない人って
ここの管理費や修繕積み立ては払っていける自信がありますか？
俺の場合はどう頑張っても無理そうなんですが・・・。
普通のファミリー層には厳しい物件です。。

[210: 匿名さん]

だれか10年落ちの中古マンション4000万で買ってくれ
そしたらＴＴＴかＰＣＴを買えるんだけどな

[211: 匿名さん]

固定資産税が港区や中央区より安いけど、管理費が高いから、
ランニングコストが一緒になっちゃうのが嫌。

[212: 匿名さん]

211さん
問題はまだ出てない修繕費です。
TTTの計画ではは２０年後に修繕費が約６倍に上昇です。
もちろん修繕費は住民が管理組合で決めることですが、
PCTも５年ごとにかなりの上昇率だと想像します。
他のタワーも多少の違いはありますが、５０歩１００歩です。
修繕費をランニングコストに入れるのをお忘れなく。
解っているはずですよね、すんません。

[213: 匿名さん]

個別に「どうしても」って言ったら修繕費計画（ただし案）見せてくれました。
営業さんは「まだ確定ではないので参考ですが」といってました。
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、安心して要望書出しました。
正式には、４月下旬といってました。

[214: 匿名希望]

>>209
うちも生活水準を落とさないことを考慮すると、東＆北の中低層で検討せざるを得ない
ファミリーです。
いずれ社宅を追い出されるため真剣に検討していますが、管理費等の高さを考えると車
を手放すなどいろいろ対応は必要だと考えて検討しています。
今後の金利や管理費等の上昇をどの程度見込むべきか頭を悩ましていますが、正直厳し
いところがありますね。

[215: 匿名さん]

213さん
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、、とのことで
計画案をご覧になったようですが、因みに詳しく教えてくれ
ませんか？　初年度に比べて何年ごとに約何倍で、２０年後
には何倍にとか。

[216: 匿名さん]

管理費や修繕費の詳細も決まらずに、
なぜ価格は決まっているのでしょうか？
他の物件もこんな感じの販売方法なんでしょうか？
不信感いっぱいです。
何聞いても「まだ決まってない」のくり返しで。

[217: 匿名さん]

>>216
冷静に考えてみて。
本来のＭＲ公開は１月だったよ。
その時にはすべて決まってるはず。

[218: 匿名さん]

晴海がこんなに建ったら夕日、富士山、東京タワー無理ですね。。
http://www.harumi-island.com/p4,5teiann.htm
http://www.harumi-island.com/p15.16.htm
「・投資家から見て魅力ある『ローコスト&ハイバリュー』なまちづくり」
のところも気になりますね。それほど高値出さない可能性もあります。

ゆりかもめも開発の一環として企画はあるので有効的に
使えること考えると可能性大ですね。
http://www.harumi-island.com/p82-1.htm

[219: 匿名さん]

東京タワーは今でもトリトンで無理です
夕日、富士山は晴海のトリプルタワー等が出来れば完全に隠れるでしょう
地図に定規をあてて確認しました。
新東京タワー見たい場合は北・東方面が狙い目でしょうね。
出来る前にタワーが見える部屋買っとけば資産価値あがりそうですね

[220: 匿名さん]

>>219
新東京タワー見えるだけで資産価値なんてあがらないよ。。
都合よく考えすぎ。
ＰＣＴみたいにマイナス要素が多い場合、中古に出した場合
同じＰＣＴ内で格安物件とかあればいくら眺望が良くても
査定されますよ。
入居する人は下調べして少しでも値段交渉してきますから。

[221: 匿名さん]

新東京タワーはキャナルワーフで隠れるんじゃない？

[222: 匿名さん]

＞２１８
後から出てくる物件で、魅力があって値段が安いなんて事はありません。
申し訳ありませんがすでにデフレは終わっております。
ここよりも高く出ると思いますので、心配はいりません。

[223: 匿名さん]

>>218
新東京タワーは高さ６００ｍ。

[224: 匿名さん]

ええ？
新東京タワー見える部屋は資産価値が高いのは間違いないのに
なにを言ってるんですか？

[225: 匿名さん]

>>222
それは分かってますよ。
ＰＣＴより格安に出るとは考えてません。
むしろ高騰してＰＣＴとの価格の差が大きく出るだろうと考えていました。

けれど価格は同じくらい（条件は晴海のほうが良い）になるのかもしれないな
と思っただけです。
あまりに高騰して差があるとＰＣＴの資産価値もあまり長くは保てないと
思うので。

[226: 匿名さん]

>>224
どんな根拠で言ってるの？
それならばＰＣＴで新東京タワー方向は隅田川の花火が見える
方向になりますが（かなり小さいですけど）北西よりかは眺望
にメリットがあるならば価格もそれなりに高めにつけると
思いますが今でも高値つけてますか？むしろ安いでしょう。

[227: 匿名さん]

まータワー、夕日、富士、レインボーブリッジの中じゃ
ダントツ、レンンボーブリッジがいいけどね・・・当たり前か・・・

[228: 匿名さん]

新東京タワー　２０１１年春完成？
ＰＣＴから見えるのかな

[229: 匿名さん]

建物価格、管理費は仕方ないとして駐車場代がなんであんなに高いんだ？
ＳＣＴとの差は一体何？

[230: 匿名さん]

>>227
結局レインボーブリッジしか見えなくなるって事じゃん。
レインボーブリッジなんて見えるところ他物件で沢山あるよ。
なにも珍しくない。
それも景色的に言ったら遠いよ。

[231: 匿名さん]

>>226
そりゃ豊洲センタービルと見合い部屋になるからだろ

[232: 匿名さん]

一丁目にも高層建ちますよ。
新東京タワーは見えないでしょう。
見えても資産価値なんてあがらないよ。
開発終わった頃に下落だってあり得るんだから。

[233: 匿名さん]

で　開発っていつ終わるの？

[234: 匿名さん]

錦糸町のブリリアくらい近ければまだしも、豊洲あたりからタワーが見えるか見えないかではそんなに資産価値は変わらないのでは？

[235: 匿名さん]

＞２３３
平成３０年

[236: 匿名さん]

資産価値だって保てるかも疑問。
多摩ニュータウンのように見られてるみたいですし。

[237: 匿名さん]

>>234　逆に言えば、ブリリアから今の東京タワーが見えるかどうかは資産価値に関係無い訳ですね。

[238: 匿名さん]

>236
ホンと必死だね〜ｗ
豊洲やPCTのイメージが良くなると
何か困るの？　

[239: 匿名さん]

>>237
東京タワーと新東京タワーが一緒って思ってるの？
それも正式名称すみだタワーでしょう。
歴史も違うでしょう。
すみだタワーってどこ？って言われますよ。

[240: 匿名さん]

>>238
湾岸比較スレ見たことありますか？
一般的に見られてる印象はそんな感じみたいですよ。

[241: 匿名さん]

ブリリアからだと、30階以上じゃないと駅前のアルカタワーズが邪魔して
（現）東京タワーは見えませんね。でもやはりかなり遠いんで今のタワー
が見えるかどうかで資産価値が変わるとは思えませんね。