パークシティ豊洲はどうですか？ part15

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part15です。 有益な新情報がいろいろ出てくることを期待します。
メリットでもデメリットでも、ちょっと繰り返しネタには飽きましたので。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08
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Part14
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[102: 匿名さん]

DINKSです。ずっと世田谷区に住み今は港区民ですがここを思いっきり検討しています。
江東区だけどすぐ隣は中央区。地名で選ぶなんてばかげてる。ようはそこでどんな暮らしを
したいかが大事だと思う。なんて、足立ナンバーには抵抗感がある自分でした・・・

[103: 匿名さん]

>101
お金の使い方をしらないなー。

[104: 匿名さん]

>103
101じゃないけど、お金の使い方は人それぞれ。
知ってるも知らないもないよねー。

[105: 匿名さん]

↑　私も同感です。価値観なんて人それぞれですよね。どんなにすごいマンションを買ったって、100人中100人が満足するなんて絶対あり得ませんから。
自分が「美味しい♪」って思ってる食べものが、他の人には「甘すぎて合わない」って思うのと同じでしょ。

[106: 匿名さん]

私は、自分の住所に江東区と書くのが抵抗ありますね。
中央区とか港区っと書きたい・・。
もちろん足立ナンバーも嫌だし、城東地区と言うのも嫌かな。
それら全部を含めてといま考慮中。

[107: 豊洲住人]

>>91 >>92 さん、賛成です。ちょっと個人的には訂正があります。
＞＞91 車でいける複数の大型スーパー
自転車、徒歩でいける文化堂、ビバホーム、ジャスコ、イトーヨーカドーです。
＞＞92 都心ライフ満喫型の人には向かないでしょうね
銀座に出かけるのも全く億劫ではなく、歌舞伎座、新橋演舞場などにも度々行って
います。
以前は郊外（三鷹市）の戸建てで、旅行で東京駅や羽田、成田空港に行くまでが
面倒でしたがいまは気楽です。

[108: 匿名さん]

PCTは都心と郊外の両方を満喫できる貴重な場所だと思います。
>106
勝手なアドバイスですが　江東区も足立ナンバーも、城東地区も嫌なら
港区や中央区等他に今出ている物件がたくさんあるのだからそちらを検討されたら如何ですか。住所は永久に変えられませんよ。

[109: 匿名さん]

住所に江東区と書くのも足立ナンバーも気にならないけど、
行政の違いだけはどうにもならないので気になりますね。
江東区は行政が悪すぎるよ。
保育・幼稚園も不足してるし、港区のような子育て支援もないし、
あまつさえ学校建設費も取るらしいし。

[110: 匿名さん]

豊洲で都心を感じるって…今までどこに住んでたの？

[111: 匿名さん]

そういうあなたはどこに住んでるの・・・？？？

[112: 匿名さん]

今豊洲に住んで済ますが、住みやすいですよ、ここ。
PCTへの住み替えを検討中です。
豊洲は都心でもないし、田舎でもない、そんな地域です。

子育て支援に頼りたいなら他の地域に行けばいいと思います。
だいたい行政からのお金を頼りにしてるわりに
都心に住みたいとか言うのは身分不相応かと。。
足立ナンバーが嫌とか中央区じゃないとか。。
背のびはしない方がよいんじゃないですかね？

[113: 匿名さん]

>110
嫌ーな感じの書き込みって必ずありますね。

[114: 匿名さん]

＞110
豊洲ですよ。郊外扱いずーっとされ続けてましたよ。どんなに開発が進んでもあくまで開発地域で都心と言えるようになるとは疑問です。デベに煽られすぎと思います。隣の月島のほうが地下鉄2路線使えるし豊洲の交通の便が格別に良場所とも感じません。有楽町線が開通してからかなり便利にはなりましたが内陸に比べたらまだまだです。終電の時間も早い、通勤時間帯も電車の間隔は長いです。時刻表を他の路線と比べてみると分かると思います。ひとつ乗り遅れると待ちますからね。豊洲は会社が多いので降りてくる人の多さ（かなり多いです）はすごくて手摺りで階段を登る人と降りる人を分けている訳ではないので、降りてきた人で階段を全部塞がれますます。階段付近にいた時に電車がくると乗るのにかなり苦労します。今住んでるところのほうが便利なかたも居ると思うので都心と思われると住んでても疑問です。ただゆっくり過ごしたいなら良いのかもしれません。

[115: 匿名さん]

>>114
何が言いたいのかさっぱり

[116: 匿名さん]

〉115
豊洲はすべて兼ね備えられてるととられてしまってるかも知れませんが不便に感じることもあります。今の豊洲よりかは2年後は更に確実に便利にはなりますが、都心ほどまでになるのはどうかと思うので。山の手線と比べてもしょうがないですが、今の有楽町線の時刻表で満足されれば良いかもしれません。開発で住民が増えて最終も遅くまでのびてくれれば良いのですけれどね。

[117: 匿名さん]

山の手と比べたがる人は豊洲に向かないと思います。
全く異なると思います。
豊洲に魅力を感じる人が住むのがよいと思います。

[118: 匿名さん]

>112
同意。いつも江東区だからだとか、足立ナンバーだとか言う人間がいるけど、そんなこと分かってる事だし、変えること出来ないんだから、一々うるさいいって感じですよね。そんなに江東区、足立ナンバーが嫌ならさっさとよそ行けば？106さん！

[119: 匿名さん]

フラット３５が使えないみたいですが、どのようなローンを組むのが良いのでしょかね？

[120: 匿名さん]

中央区に駐車場借りれば！
マンション買うより安いよ（＾＾）/~

[121: 匿名さん]

一旦、中央区に引越ししてナンバー変えて江東区に引っ越す。そのときナンバーは変えない。
あと、住所にほうだけど、東京都中央区豊洲って友人に教えれば？郵便番号があってれば荷物は届くよ。
解決だね。でもこんな人とは一緒に住みたくないね。

[122: 匿名さん]

中央区どころか、江東区にすら住めない人がやっかみで書いてるんでしょう・・

[123: 匿名さん]

それを　言っちゃーお終いよ

[124: 匿名さん]

そんなに車って使いますか？
駐車場に月2万6千円×12ヶ月＝312000円＋車ローン月3万（たとえば）×12ヶ月＝360000円＋
保険1万円×12ヶ月＝120000円＋税金約56000円　＝848000円

848000円の出費＋ガソリン代を考えたらタクシー＆レンタカーのほうが効率がよいかもって考えている今日この頃です。

[125: 匿名さん]

豊洲は都心じゃなくて郊外だから車は必需品です。

[126: 匿名さん]

単純に計算して848000円÷12ヶ月＝約70000円
　　　　　　　70000円÷4週間＝17500円
毎週17500円も使うかな？
毎週ゴルフに行ったり、ドライブしなければ十分タクシーでも生活が出来ると思われるが・・・
なんかセコイですかね？

[127: 匿名さん]

車と言えば
私の友人がTFCとPBのそれぞれに居るのですが
両ＤＩＮＫＳとも
駐車場に高級車が多いので意外に思ったらしいです。
駐車場100%完備なのですが　100%は埋まらないので
2.3台契約している家族もいるそうです

私はチョクチョク遊びに行きますので
彼ら達から色々豊洲の情報を得てます。
中にはオラが街自慢な所もありますｗ

しかし
私はPCTを検討してますが
それよりも
豊洲に住みたいなーと思いますね

[128: 匿名さん]

>>124 >>126 正しいよ。　田舎なら必須だけど。
実際は、ファミリータイプでも200万からする車を10年ほどで
償却していく間に、車検とかまで考えると 2万/月以上足して考えない
といけないので、殆ど 10万/月かけているんですよ。
　うちもレンタカー使いまくり。　自分達の親まで誘って一緒とかで、
車のサイズをその都度選べるという利点も大きい。

[129: 匿名さん]

>>126

いえいえ、合理的だと思います。
私も一度計算してみようと思い立ちました。

[130: 匿名さん]

足立ナンバーの解決法。
ご当地ナンバーを申請して湾岸ナンバーを申請する。
ただ、湾岸ナンバーにはいるのは豊洲や葛西や浦安など。
芝浦や台場は港区なので品川ナンバーが良いのであえて入ろうとは思わない。そこが悲しい。。

[131: 匿名さん]

>>130
一票。

[132: 匿名さん]

「湾岸」いいですね。個人的には「豊洲」もかっこいいと思います(どこだかわからないといわれそうだけど)

[133: 匿名さん]

湾岸にしたら浦安も入ってきそう。

[134: 匿名さん]

族っぽくてイマイチ。

[135: 匿名さん]

なんかやってることが湾岸比較スレと変わらなくなってきてるな

[136: 匿名さん]

豊洲は広いので湾岸と内陸は大違い、、、と思ってますが
それは豊洲を良く知っている区民や住みたいと思っている
ごく少数の人だけです。
湾岸は港南や勝どきと比較しても良いところですが、どうも
江東区は一般的にイメージ悪いですね。足立区（足立ナンバー）
の保護家庭層は都区でダントツです。

[137: 匿名さん]

車のナンバーや住んでるとこのイメージでしか物事の善し悪しを判断できない人って
けっこういるもんなんですね。
茶髪っていったらすぐに不良のイメージとかしちゃう人たちなのかなｗ

[138: 匿名さん]

早く販売しないかな
購入者が出れば話が具体的になっていいのに

[139: 匿名さん]

でも豊洲はしょせん江東区です。
いくら銀座に近くても、都心の分類には入りません。
中央区は都心３区です。月島はともかく勝どきや晴海は
都心といってもどうでしょうか？
特に晴海は豊洲と良い勝負で今はガラガラです。
晴海と豊洲はどっちが将来、資産価値が高まるのでしょう？

[140: 匿名さん]

>>139
今も昔も大昔も晴海のほうが資産価値高いですよ。
知名度も桁外れに違います。

[141: 匿名さん]

ゆりかもめが延伸したら、どの位の高さで晴海通りを走るのでしょうか？
東側を検討してますが十階ぐらいではゆりかもめからは丸見え？

[142: 匿名さん]

>>139
豊洲住民です
ずいぶん一所懸命なので　お答えしますと　開発が終了すれば
やはり都心に近い晴海のほうが資産価値は高まるでしょう。
しかし　住みやすい開発になってるかどうかは、これから見ていかなければなりません。

[143: 匿名さん]

>>124、126、128
ごもっとも。
でも車には「生活用品」という側面と「嗜好品」、人によっては「商売道具」という側面があります。
後者の人間にとってはコストだけで語れる問題でもないのが辛いところです。
私は仕事で使うことはないのでPCTであれば車が無くてもなんとか生活できるでしょうけど、やはり車が好きな人間からすると心寂しいものなのです。

[144: 匿名さん]

80で書き込みしたものです。

間違いましたー。
キャナルコートじゃなくて、キャナルワーフタワーズです。
ユニシスの裏に2棟建っているやつです。

ジャニーズ誰かなぁ。

[145: 匿名さん]

ゆりかもめの線路（駅）の高さは
シエルタワーでいうと４、５階部分あたりですか？？
もっとかな〜？

[146: 匿名さん]

芸能人なんて永住しませんから。
タワーだから移り住んでるだけですよ。
ほとんどが賃貸で１，２年で出ます。
住所確定されたら大変だし。
永住住戸は一戸建てになりますよ。
だから豪邸が建つと騒がれるものです。

[147: 匿名さん]

>>145
確かに・・今の高さ見るとそんな感じですよね。
そう考えるとすごい高さですね。
やはり１０階以下は危険？

[148: 匿名さん]

>>144
あれ？
キャナルコートのＷコンにもジャニーズの人は住んでますよ。
エレベーターで何回か一緒になりましたから。

[149: 匿名さん]

〉142
“しかし〜”で否定されてますが、これから手掛けるわけですから住みよい町に開発するでしょう。普通。豊洲が一番で晴海は豊洲以上になる開発はないとでも？
晴海のほうが住戸を建てても、対岸の豊洲埠頭まで500メートル以上ありなおかつ方角が南になるわけだし、最高の立地になると思いますが。。
私も豊洲住民ですけど住んでるところだけが良ければ良いとは考えません。
開発がどうなるか見ていかなくてはいけないのは豊洲のこれからにも当てはまりますよ。

[150: 匿名さん]

>>139

＞中央区は都心３区です。月島はともかく勝どきや晴海は
都心といってもどうでしょうか？

て、月島がともかくなら、勝どきも同じでしょう？
どういうわけ方してるんでしょうか？
月島と勝どきの街の雰囲気にそれほど差などないですよ。
勝どきが都心でないなら、月島も同じでしょ？

[151: 匿名さん]

路線価の差を調べてみるとよい。　同じ区なら同じというような甘いものではない。

[152: 匿名さん]

>>149
文章読解力なしｗ

[153: 匿名さん]

＞１４９
私もあなたの解釈可笑しいと思う。
どこで否定してるの？

[154: 匿名さん]

>>151

それって有楽町線と大江戸線両方利用できるとかいう事ですか？
利便性は分るけど、
それと「都心」という枠組みが極端じゃないですか？

[155: 匿名さん]

>>149
頭が悪すぎ

[156: 匿名さん]

>>151さん
偉そうな書き方ですね。
じゃ、「都心」とは何か（何を指してるか）を
是非教えてください。

[157: 匿名さん]

どちらにしろ、豊洲が都心ではない事だけは確かだ。

[158: 匿名さん]

>>156
都心とは何かと言える立場でないのが、豊洲。
それは豊洲が江東区だから。

晴海は中央区だから、一応都心と言える権利はある。
実際、都心かどうかはわからんが。

[159: 匿名さん]

そして江東区は、江戸川区と一括りで、城東。

[160: 151]

>>154 おいおい路線価ってのは土地の値段のことだよ...

[161: 匿名さん]

前の人も言ってたけど豊洲は別に都心じゃない。
だからといって特別都心から遠くない。
それだけだと思うんだけど違いますか？
誰も都心なんて言ってないのに、勝手に盛り上がってる人がいますね。
都心がどこかなんてどうでもいい、他でやって欲しいものです。
そんなに自分の選択に自信がない人は
港区でも目黒区でもいいから同じ予算で狭めの家に住めばよい。
それでいいんじゃないっすか。

[162: 匿名さん]

>>161　豊洲は都心じゃないと、黒木瞳のＣＭを作った三井不動産にも教えてあげて。

[163: 匿名さん]

三井は豊洲が都心じゃないから未来都心となずけたんですね。
もっとも誰も都心だなんて言ってないんだけどね。

[164: 匿名さん]

三井は隣の４街区の建設の説明もしないし知らんぷりだから
まだいつごろ延伸になるか確定してないゆりかもめなんてもっと
説明しないと思う。
ゆりかもめがいったい何階にあたるのかとかどの程度の高さになるか
どう影響するかなんて今後もまったく関知しないだろうね。
低層狙ってる人はある程度それも踏まえて考えないと危険だね。
開通が確定したら東や北側だけでなく西側も危険かも。
部屋からの眺望にも影響するけど部屋が見えてしまう恐れもある。

豊洲から晴海方面へ行く方向はまだ良いけど、晴海から豊洲方向に
向かってくるゆりかもめからは晴海橋通ると運河が見えて景色が
開けてくるから景色堪能する人にとったら西側一帯も視界に
入ってくると思う。
ＰＣＴが建つまでも２年も先し、晴海の開発も始まってくるだろうから
ＰＣＴが建ってから数年してすぐに開通も考えられます。

[165: 匿名さん]

距離と角度を考えたら、西側の部屋が見えるというのは杞憂だね。

[166: 匿名さん]

浜松町辺りのベランダも見えちゃってるよね

[167: 匿名さん]

ご意見ありがとうございました。働く主婦、母として考えると我が家としては
とても恵まれた条件のこの物件(大型商業施設の隣接、小学校の新設、
病院が敷地内、なにより実家のそば)とても欲しいのですが、我が家の
予算だと東十階くらいまで。
東側のビジネスエリアのビル建設よりゆりかもめが気になりました。
延伸すると東はもちろん西も北も見えてしまうのですね。
それを聞いて、なんだかちょっとほっとしてしまいました。
都心の便利なところにマンションを買うってそういうことなんだな、と
ちょっとあきらめがつきました。もう一度我が家にとって
このマンションが一番良い選択なのか考えてみたいと思います。
購入する本人の主人がまったくお任せなので、こういうサイトで
相談できると本当にありがたいです。
ありがとうございました。

[168: 匿名さん]

区が都心かどうかの話になっているけど、
豊洲・東雲・新木場・晴海・月島・台場・中防あたりは分離して新区が出来ると思うな。
だからその間で争わないほうがいいよ。

[169: 匿名さん]

>168
ありえねー。

[170: 豊洲住人]

>>167 さん　ゆりかもめの高さは車両の位置で５階ちょっと、７階以上の部屋ならまったく
問題なし。また、延伸計画もまだ未定です。先日開通した豊洲までの延伸も５年前には既に
橋脚が何本かありましたがやっと開通です。全くの荒地だった豊洲６丁目でもこれだけ
時間がかかります。まだ具体的な日程計画のない豊洲以降の延伸の心配を今の段階でする
ことはないと思います。今の自分たちにとってなにが良いか、どこが良いかで判断されたら
どうでしょう。私自身は管理費の高さを気にしています。

[171: 匿名さん]

禿同、ありえねー。

[172: 匿名さん]

都、特に港湾局はやる気だよ。
新区と言っても、都の直轄地に近い形にする。
オリンピックが招致できたら、それを梃子にね。

[173: 匿名さん]

今が良ければ平気なんてアドバイスは不親切。10年以上住んだら影響あるかもしれないでしょ。日照権だって争ってもせいぜい50万の一時金貰えるくらい。ローンの足しにもならない。ゆりかもめ開通決定したら影響する階は値がガクンと下がるよ。可能性も考えながらそれを踏まえて買うか嫌なら高層選択するか別物件検討するかだよ。判子押して泣くのは住民。契約書には将来の眺望については保障しませんと書いてあったりしますから。

[174: 匿名さん]

マンションの１０㎡の差って大きいでしょうか？
たとえば７５と８５ならやはりかなり違うものなのでしょうか？
坪でいうと３坪は大きいのかなぁ？

[175: 匿名さん]

色々考えて、金額的に無理のない部屋に要望書入れることにしました。
皆さん、８０ｍ２以上が話題に上りますが、３人家族で、７０ｍ２の２ＬＤＫ
納戸付きの部屋です。
転勤が多い我が家広いマンションから狭いマんションに住み替える時、２年３年一度も開けない荷物の多いことにきずきます。その荷物のために、我が家が考えている部屋70m2と８０ｍ２との差額が勿体なく思えてきました。勿論ひとそれぞれ広いところが絶対条件の人には無理でしょうが、我が家はその差額をこれからのゆとりと考えています。

[176: 匿名さん]

120平米と130平米は正直どっちでもいいやと思うけど
75平米と85平米じゃ、明らかにゆとりに差が実感出来る。
もちろん庶民に100平米以上の物件は高嶺の花。
もっとも安いからといって100平米以上に手を出すと
大変なことになったりしたのは、記憶に新しいところだが…。

[177: 匿名さん]

＞１７６さん、詳細を！

[178: 匿名さん]

>>172
寝言は寝てから言え

[179: 匿名さん]

>174

２畳1坪だから
10㎡はおおむね6畳だな

75㎡なら　LDが12畳
85㎡なら　LDを18畳に出来る　って感じか

[180: 匿名さん]

>>139
だからさ、みんな言ってるだろ？所詮江東区だとか言うんならとっとと消えなよ？て言うか、お前江東区が気になるんだろ？ぷっ。。

[181: 匿名さん]

たぶん139は
江東区が気になるんじゃなくて下々の書き込みが
暇つぶしによかったから読んでたんじゃない？
最新スレから読んでるとか。
オレも最新スレは旧関東でもなんでも地区にかまわず読んでるよ。
ガンバレ、城東地区（蓄？）！

[182: 匿名さん]

１７４です。
そうですよね、畳にしてみると実感しますね。本当、１００㎡以上なら気にすることも
ないんですが。我が家も１７５さんと一緒で、予算を下げた分ゆとりにまわしたいって
いうのが本音です。うちも３人ですので、将来の子供の教育費を削りたくないというのが
本音ですね。昔みたいにお給料が右肩上がりが保障されている時代とは違いますから・・・
要望書出す前に、何が最重要かもう一度考えます！

[183: 匿名さん]

最近の帖数表示は団地サイズの畳で表示してるよね。
昔の畳じゃなくて小さい畳サイズ。

[184: 匿名さん]

いわゆる江戸間ですよね？昔のは京間ですよね？
違いましたっけ？＾＾；

[185: 匿名さん]

京間＞江戸間＞団地サイズ

[186: 匿名さん]

江戸間よりも小さいのがあったんですね。道理でモデルルーム行くたびに
同じ畳数でも小さく感じて、？？？って思ってたのが合点がいきました。

[187: 匿名さん]

過去スレにも平米数から本当の畳数を計算してた方がいましたね。
どこだっけかな。

[188: 匿名さん]

ここを検討している人達って、三井が求めている人種と相当
食いちがってきているような気が。
これでは住み始めてからトラブル絶えないでしょうね。
ここには近寄らないようにします。

[189: 匿名さん]

皆さん実行時の金利はどのくらいと予想されてますか？
うちはマックスで６％です。
それ以上あがったら、車手放そすしかない・・・

[190: 匿名さん]

188>>
近寄らないでください。

[191: 匿名さん]

タイプの異なる三つのマンションに、ＳＣまでくっついてるからね。色んなトラブルが起こるでしょうね。

[192: 匿名さん]

>>186 不動産でマンションの場合の畳サイズ表記は、実は京間でも江戸間でもありません。
1,62m^2 分を1畳として表記し、1坪は 3.3025m^2で定義しているので、2畳=1坪にも
ならないんですよ。　　1.62m~2 になる仮想的な畳を考えると、 1.8M×0.9M になります。
これは、江戸間よりもちょっとだけ大きく、京間よりもちょっとだけ小さくなります。
　注意しないといけないのは、部屋のサイズ表示は、壁芯で測っていること。最近の
マンションみたいに、壁の厚みをしっかりとると、内ノリ寸法は遥かに小さくなります。

また、扉が内開きの場合には、その空き代分のデッドスペースも含めて部屋面積に勘定
されます。　WICなどはさすがにちゃんと除外されますが。
Part11 の、65/69/164あたり参照ですね。　例えばB棟82m^2 MRタイプの5,0畳は
実際には本物の畳を敷くと3.7畳分相当であるという計算になっています。
直近にあった1LDKにした100m^2タイプモデルルームのリビングの”入り口”の場所が
あそこでなければいけない理由にはなるほどとか思いました。

[193: 匿名さん]

>>192
>1坪は 3.3025m^2で定義しているので

１坪は3.3057851m2です
＝1/0.3025　なので間違いやすいですがご注意を

[194: 匿名さん]

>>192 これは確かに失礼。　ありがちな間違いをやてしまったな。
1.62m^2は今確認したけどあってますね。

[195: 匿名さん]

>>194 　”京間”のサイズで2畳=1坪？　これは合っているんでしょうか。
なんか異常に複雑ですよね

[196: 匿名さん]

東京を良く知らない人が豊洲を買うんだってのがよくわかるな。

[197: 匿名さん]

東京ではなく田舎に住んでる人間なら、畳に詳しいだろうけどねｗ

[198: 匿名さん]

>>197
不動産・建築関連の仕事の人なら詳しいよね。

[199: 匿名さん]

１８９さん
住宅金融公庫で借りれば契約時の金利ですから３％台後半ですむのでは？

[200: 匿名さん]

>>199
保留地

[201: 匿名さん]

やっぱり、保留地だと公庫はむり？
昨日、取引先の銀行に事前審査について聞いてみたら
保留地だと提携ローンじゃないと通らないかも知れないですね、と言われました。
はー、これから金利上がっていきそうなのに、民間の提携ローンしか使えないとなると・・・

それと、一つお聞きしたいのですが、もし中古で売るとなった時に
買主の方は保留地に建つ中古マンションと言うことで、提携ローンもなく
一般の銀行からローンは組めるのでしょうか？