パークシティ豊洲はどうですか？ part16

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part16です。 有益な新情報が出てくることを期待します。
メリットでもデメリットでもよいですが、繰り返しネタ以外を希望。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
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[382: 匿名さん]

ＰＣＴ前ですでに佃大橋の交差点の渋滞がＩＨＩ前の歩道橋まで
延びていますからね。。
その先の晴海通りなど難関があるのでかなりバスは遅れると思いますよ。

[383: 匿名さん]

そうです目と鼻の先、数分待っているとバスが来ます。
年寄りには階段の上り下りがなく、のんびり銀ブラする
には地下鉄などアホらしい。
バス便の便利さは圧巻です。停留所が目の前、上り下り
がないので高齢化社会に優しいですね。
それと時間当たりの本数の多さは、、また使いますが
圧巻です。

[384: 匿名さん]

383です。
そうですか、土日しか行ってなかったので、こりゃあ便利だと思って
たのですが、がっくりです。でもまあ、休日に銀座に行って帰るには
良しとしましょう。
通勤は東京駅が基点ですが、やはり有楽町乗換えですね？

[385: 匿名さん]

バスは昼間なら良いかもしれませんが通勤には適していません。

[386: 匿名さん]

385です。
朝は危険だと思います。
動かない時はまったく動きません。
日本ユニシス前のバス停から佃大橋との交差点の信号が乗ってから
発信して１回で渡りきるかも微妙なので。
むしろ夜は買い物がてら荷物が多ければ便利かとは思います。
それでも銀座に寄った時の話しなので日常的には使わないですけどねｗ
たまに利用する程度だと思います。

[387: 匿名さん]

日常の通勤にはバスを使おうと思っていただけに、渋滞の話はショックです。
きちんと走ってくれる時間帯に限れば、地下鉄と違ってホームまでの時間がない分、
かなり便利な交通手段ですよね。

[388: 匿名さん]

386さん、詳しいく臨場感があってありがたい情報ですね。
83,384です。
朝は危険とのことですが朝6時から7時の間、もっと区切れば6時から6時半、
6時半から7時っていうのはでょうでしょか？けっこう朝、通勤が早いので
状況知りたいです。東京が基点なもんですので。

[389: 匿名さん]

そうですか？
私、今通勤に使ってますけど全く問題ないですけど、
386の方はどちら方面に？

[390: 匿名さん]

>>350
のファンド買いの話しはどのようにしたら調べられるかご存知のかたいませんか？
抽選物件として出す前にどこかが纏め買いみたいに買うのですよね？
狙っていた物件が１棟買いになって売り出さなくなったという例も聞いた事があるので。
なんかそういう部屋が多いと賃貸棟が混じっているシェルと変わらない気がするのですが・・・

[391: 匿名さん]

心配な人は一度通勤時間帯とかに自分の足でバス使ったり駅まで行ってみたりするのが確実そうな気がする。
少なくともＭＲ行っているから周辺の距離感や混雑具合とかは皆さんある程度ご存知とは思うけれど。

[392: 匿名さん]

>>388　>>389
たまに月島までタクシーを利用する時があります。
早朝の状態は分からないですが、春海橋は越中島方向からと豊洲方向から
の合流があり佃大橋と春海橋の交差点の後は、結構混んでいます。
あとは勝鬨橋辺りや築地辺りも混んでると思います。
晴海通りは混雑しているのは日常的だと思いますので。
ただ、有明方面に道路が開通しましたので、少しは緩和されているかと
は思いますが。どの程度影響があるかは分からないです。
バスは雨の日とかが遅れますね。。
どこもそうかもしれませんが、遅れると何台も連なって来たりしてますよね。
その渋滞にハマるとショートカットできるわけではないので、逃げ道がないので
バスは怖いです。

[393: 匿名さん]

３９１さん、そりゃぁあ自分でも何回も検証するのが良いのでしょうが、
でも暇がなくて試せないので、それこそこの板の強み、皆様と情報交換
なので誰か知っている人、教えてください。

[394: 匿名さん]

>>393
東京駅が基準であれば豊洲よりも月島、佃のほうがはるかに
利便性が高いと思いますが。
検討できる物件はなかったのですか？
有楽町線、大江戸線、銀座・東京駅までのバス等かなり
便利な場所です。

[395: 匿名さん]

バスについて。
朝の新橋・東京方面は知らんが、夜の東京駅行きは豊洲駅前から実時間で20分前後。平日の8時以降ならほぼ平均してこのくらい。なので夜の反対方向（東京駅→豊洲；たぶん東15か東16だったかと）も似たようなものでは。
有楽町線の乗り換えで東京駅から帰ってくるなら、バスでの直行便の方が確実に座れるし楽だと思う。
ちなみにトリトン経由ではなく佃経由の方ね。
1年ほど豊洲方面に通勤していたが、朝は有楽町線で夜は都バスを使ってた。

ちなみに昼間の新橋行きは使い物にならんね。豊洲から新橋まで40分以上は掛かる。

[396: 匿名さん]

>393
私も391さんの考えに賛成です。
自分のことは自分の目で。それが一番ではないでしょうか？
自分が行けなければどなたか身近な協力者を探せばよいのではないでしょうか？

[397: 匿名さん]

394さん、月島、佃てのは高いし、検討は最近始めましたので、この地帯には
物件が出てません。出てても買えないので検討したくても出来ません。
広さを犠牲にはできない家族事情がありますので。

[398: 匿名さん]

築地市場が豊洲に移転するまでかもしれませんが、早朝も築地近辺は
トラックが行き来するので結構混んでますよ。
393さん豊洲近辺でタクシーに乗った場合、タクシーの運ちゃんに聞くのが
一番だと思います。
ここはこの時間どのくらい混んでるということについては一番詳しいと思うのでｗ
平日、土日、混む時間帯を聞くと良いと思いますよ。

[399: 匿名さん]

バスは難しいですよ。
５・１０日（ご・とーび；５と０の付く日）、金曜日、
月末は特に道路が混みます。それが重なったりすると、
すごいことになります。
また、雨天時も遅れます。道路状況のほかに、
乗客数が増えるので、乗降にも時間がかかるのです。

でも、遅れるのはバスのせいではなく、道路状況のせい。
バスもいい点がありますので、ゆとりのあるときは
乗ってみてください。

[400: 匿名さん]

入居したら東京駅までの利用者を募って乗り合いタクシーなんかできたら楽かもね！

[401: 匿名さん]

391ですが
>>393
当然皆さん仕事しているし忙しいとは思います。
また、いろんな人の意見や体験を一度にたくさん聞けるのも掲示板の強みなのはわかっています。
そんなの自分でやってみろ！とか掲示板情報の信憑性を問うつもりで書いているのではありません。
でも、やはり高い買い物ですので一度（もしくは数度）はご自身で行かれるのが確実かなと思いかかせていただきました。
同じ物事でも、人が感じていることと自分が実際感じることは違うこともありますし、掲示板の書き文字だけではすべて伝わらないこともあるので、ここで得た情報の裏づけを確認する意味でも（交通事情以外でもそうだと思いますが）。

>>396
補足いただきありがとうございました。

[402: 匿名さん]

今日「こんにちは」が届いた。
「なかなか首を縦に振らないあなたに．．．。」
何かリアルなコピーだな。
玄関開けて真っ赤なミニワンピの黒木瞳なら、直ぐに縦に振れるのに。

[403: 匿名さん]

>>401
393さんだって自分で感じることと人が感じることとが
違う事は分かった上で聞いてるとは思いますが。

[404: 匿名さん]

>>402
それはなにについてのコピーなのですか？

[405: 匿名さん]

もちろんＰＣＴの広告です、前文は下記です。
「なかなか首を縦に振らないあなたに、まず見ていただきたい。」
４／１５からモデルルームＯＰＥＮと謳っています。
そして玄関から黒木瞳が満面の笑みです。

[406: 匿名さん]

なんか真面目に書いても信じるなと言われているようで嫌ですね。。

>>397
392です。こちらも参考にしてみてください。
ただ通勤時間にチェックするのは難しいと思いますので、
携帯からも都バスのサイトから見る事が出来ると思いますので
チェックしてみてください。
399さんの教えてくれた日や天候が悪い日は特にチェックした
方が良いと思います。
http://tobus.jp/cgi-bin/pcapproach.cgi?act=appro&bsn=13992288

>>399
ありがとうございます。確かにその日は混むと思います。
営業車とかも多く動く日と聞いたことがありますよ。

[407: 匿名さん]

>>405
それはすごいですねｗ
リアルすぎますｗ

[408: 豊洲、がっかり。]

昨日、優先案内で豊洲マンションギャラリーに行ってきました。営業さんの態度にがっかりでした。「既に要望書が私の手元に26件入っていますから」といきなり言われました。豊洲はＡ、Ｂ，Ｃ棟と３つの建物があります。Ｂ棟はららぽーとに隣接されて内廊下で一番人気があるそうです。Ａ棟は一番高い建物で外廊下となりＢ棟よりも安いのですがＢ棟より人気が無いのは豊洲の”売り”であるららぽーとから直接カートでお買い物がスムーズに出来る点に関してＢ棟はスムーズに家まで運べるのですがＡ棟はＢ棟の2階で一度エレベーターを乗り換えて移動しなければいけないとの事でした。私は1番低い建物のＣ棟に関心があり営業の人にまずＣ棟の販売計画を聞いたのですが「Ｃ棟は１ＬＤＫしかないので家族で住む人にはありませんね。」と言われて最初は諦めました。しばらくして予定価格表一覧を見ましたが、そこにはＣ棟の販売予定表に２ＬＤＫと３ＬＤＫの販売予定価格表が載っていて、？？？と思い営業さんに思わず「あの、さきほど！Ｃ棟は１ＬＤＫしか無いっておっしゃっていましたが今回の販売予定では２ＬＤＫと３ＬＤＫしかないですよね。」と言ったらため息をついて「あ、ありますよ」と怒った口調で言われました。きっと他の方々からの要望書でＣ棟の人気があり他の棟にお客さんを散らしたくてＣ棟に目を向けさせたくなかったと思いますが、ちょっとひどいのではと思いました。販売価格予定表を見ましたが全体的に高いと思いました。販売以外の管理費と修繕積立費も大切なチェックポイントです。つまり住宅ローン以外に支払う金額（管理費と修繕費）ですが高い感じを受けました。長期修繕費について営業の人に「20年後には金額が上がりますよね」と聞いたところ「そんな先の話はわかるはずないじゃないですか」と言われました。我々の要望の部屋を最初に伝えても営業さんの話ばっかり聞かされて全然、私の要望を聞いてくれませんんでした。全然聞いてくれないのに最後には「こんなにたくさん部屋数がありますから家に帰ってもう一度、希望の棟、間取り、何階に住みたいかを考えて来て下さい」と言われ全然話を聞いてくれず営業さんの言いたい事を一方的に言われて終わり不愉快でした。しかも極めつけで最後に言われたのは「今、事前に来てもらいましたが一般の人と違うのは今回、要望書を出してもらったら、その意見が反映されて販売予定の枠に希望の部屋も広がるけど抽選で選ばれるかもしれないという事くらいですから。」何にも、そんな事を聞いていないし私は優先案内で今回、マンションパビリオンに行きましたが優越感なんて感じてません。販売価格、管理費、そして営業の接客態度。。。すべてに「がっかり」でした。

[409: 匿名さん]

>>403
>>406
ご不快になったようで申し訳ありません。
どなたかの書いていることを疑うとかそういう意味ではないです。
心配なら最終的には高い買い物なので自分で行くのもひとつの手ですよという提案です。

[410: 匿名さん]

408さん。。最悪ですねそれ。。
お気の毒です。
そこまでひどくはないものの、私の担当した営業も感じ悪かったです。

[411: 匿名さん]

どんな対応をしても売れると思っているんでしょうね。
不動産価格が長期上昇トレンドに入ったんで
営業も強気みたい。

[412: 匿名さん]

>>407
405です、このコピー（もちろん黒木瞳のナレーション）でそのままＴＶＣＭ流したら
結構、舞い戻って来るパパは多いのでは？
起死回生のコピーですよ。

[413: 匿名さん]

相性では説明がつかないほど酷い営業さんがいらっしゃるのは事実ですね。
私も2度我慢してみましたが3度目からは、別の担当者としていただきました。
今度の営業さんは知識も豊富で、この人となら重要な買い物について、
一緒に検討することができる方であると判断しました。

今回は営業さんの人数も多いので、物件を検討することと、
担当営業さんは一旦別に考え、物件にご興味があれば、
営業さんは変えていただくことをお勧めします。

ただし、販社さんには、営業全体の再教育を考えていただきたいですね。
そういった意味では会社の姿勢を根本から疑っています。

[414: 匿名さん]

うちの担当営業マンだけが酷いんじゃないんだな。
妙に安心した。
安心している場合じゃないんだろうけど。

[415: 匿名さん]

>>413
客を舐めきった営業方法なので直らないと思います。
もうＭＲ公開して一ヶ月ですよ。。
それなのにこれじゃねぇ。。

[416: 匿名さん]

>415さん

413です。
確かにそうですよね、1ヶ月の間に全く進歩が見られません。

販売戦略上取った長い長い準備期間なのは良くわかりますが、
購入検討者にも少しぐらいは還元がないと。
出てくる情報量、営業、段取り・・。
待った価値をどこに見出せばいいのやら。

[417: 匿名さん]

私の営業の方は普通だったけど・・・
資産が多いせいかもしれませんが

[418: 匿名さん]

>>417
突っ込み方が甘かったのでは？ｗ
この人なら詳しく説明しなくても済むと思われたかもしれませんよｗ

[419: 匿名さん]

あー、舐められちゃった？

[420: 匿名さん]

>>419
その可能性大ですよ。
お金を出せるっていう人、色々聞いてこない人には満面の笑みで対応すると思いますのでｗ

[421: 匿名さん]

営業からすればふせておきたい要素満点だから
突っ込んでほしくないんだろうね。
だから買いたい意志表示する人には、さっさと売りたいだろうな。
販売早くやっちゃいたいのは販社の方かもね。
売ったら後くされなく終われるんだから。

[422: 匿名さん]

突っ込んで欲しくないことに触れられてごまかすならまだしも、
自社のパンフレットに書いてあることすら知らず、
自社のシステムの使い方すら良くわかっておらず。

これを営業と呼ぶのは不可能です。

[423: 匿名さん]

ただの留守番の人じゃない？
今回は無能な営業ばかりが多いの？
それとも本当の事しゃべっちゃうと豊洲神話が崩れるからかな？
会社の方針か？

[424: 匿名さん]

一般公開前にこれだけ出てくるのも（まだまだ出てくる？）
なかなかないですよね。
販売方法に不満に思っている人が多くて
私も私だけじゃないんだって思えて安心しました。
408さんが立てたスレ盛り上がりそうですね。
不満に思って当然だと思います。

[425: 匿名さん]

悪いスレッド程、数がよく伸びますよね。

[426: 匿名さん]

一般公開後は少しずつ改善されると良いですね。
期待しています。

[427: 匿名さん]

営業の態度で物件の印象がだいぶ違うみたいですね！私も最初の担当は何かと自宅で再度考えては・・・とすぐに話を終わらせたがっていましたが、今日の担当さんは商談に役4時間くらい付き合ってくれてとてもよい対応でした。ですから今日要望書を出す確立は半々ぐらいで考えていたんですが、結局不安要素の8割ぐらいは答えていただけたので要望書を出してきました。ただ、思いのほか要望書の出ているところに片寄りが多くあるようで、4500万円以下の部屋に集中している気がしました。

[428: 匿名さん]

423さん
ただの留守番の人ではないみたいですよ。
「ご購入まで私が担当致します。」と名刺を渡されて。
「これからは大変、混雑しますのでご来場時には事前に電話して下さい。」
と言われました。
留守番営業マンのような態度でも担当者配属となってしまうのですね、トホホ。
マンションギャラリー入場時には最後にモデルルームを見て、ご商談。という経路ですが
私はモデルルームに１７時５０分頃、行ったのですがモデルルーム内の女性パートさん？達が
「もうすぐ帰れるわね。早く帰らなきゃ。」とボソボソ話が聞こえて
18時になったらお客さんが１０数名いるのにパートさん達は全員消えました。
モデルルーム内ではお客さんだけが取り残され、質問出来ない状況でした。
ゆっくりとモデルルームが見れたと思えばすっきりはしましたが☆

[429: 32]

>>318
買う気と収入がある人だと思わせれば、手付けの額なんて100万でもOKだと思いますよ。
100万なら、他に良いところが出れば放棄して再検討できますしね。

但し、100万円以下だと物件によっては手付金の保全措置が受けられない場合が
あったりするようです。

[430: 匿名さん]

>>397

再び406です
http://tobus.jp/cgi-bin/pcapproach.cgi?act=appro&bsn=13992288
さきほど載せたこのアドレスの各「系統運行状況」のリンク先を
クリックすると、その系統の全体的な動きが分かると思います。
どこでバスが止まっているか分かります。
私も携帯から乗る便が遅れている時など検索することがありますが
携帯に都バスのアドレス入れておくと結構便利です。
あと時刻表も乗っているので色々な方面がありますので参考にしてみてください。

参考までに
「新橋行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81012701&...
「15系統東京駅八重洲口行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81011001&...
「16系統東京駅八重洲口行き」
http://tobus.jp/cgi-bin/pcsection.cgi?act=sectl&kcd=TE81011101&...

[431: 匿名さん]

営業さん、確かにレベル低いですよねー。
前々からこの物件を心待ちにしていたこちらの知識よりも
はるかに低くて本当に驚くことばかり。。
これだけ待たされちゃったんだから、こっちはそりゃー
あれこれ調べてるのにね。

[432: 匿名さん]

いやあ、ここのＭＲの対応はひどすぎるね。
以前会員登録した後電話があり「予約なしでも寄ってくださいよー」とのことだったので、今日の夕方行ってみたら「予約以外の方はお断りです」と受付一番右の女性に非常に冷たい態度で言われました。
こちらの名前も事情も聞かずマニュアル通りの冷たい対応にびっくり。
予約なしで行ったのはこっちにも責任はあるが、態度の悪さにもほどがある。
客に対してこのような態度をとるマンションはものすごーく危険だと思いました。
仕方なく帰りにTTTに寄ったら非常に暖い対応をして頂きマンションの質の違いを感じさせられました。
二度とここのMRに足を踏み入れることはないでしょう。

[433: 匿名さん]

豊洲なのにあきれるほどの値段の高さからも、
デベの非常識さが伺われる。グローブタワーもそうだったが。

[434: 匿名さん]

３０８ってどこに住んでるの？同じようなコメントする人も。興味ある。

[435: 匿名さん]

>>397
406です。
７時を廻っちゃいましたが、新橋行きのバスをチェックしました。
日本ユニシス前より手前でバスがすでに遅れており、木場〜枝川辺りで
３台連なっていて、途中で１台だけ差をつけて豊洲に向かっていたのですが
豊洲駅あたりで後ろの２台に追いつかれていました。
ちなみに最初の１台は定刻（７時１０分着予定）よりも３分遅れて到着しました。
今はちょうど良い位にばらつき始めました。
とりあえずご参考までに。

[436: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44995/
営業に対する不満はこちらのほうが良いのでは？
営業の人達これ見て反省するかなｗしないだろうけどｗ

[437: 匿名さん]

スレストされてますが、何か？

[438: 匿名さん]

手付金って三井の場合物件価格の10%だと思うのですが・・・。
というか、私が今までみたマンションはたいていそうだったような・・・・。
逆に10&じゃなくていいんだったらありがたいので、うれしいんですが、どうなんでしょう？

[439: 匿名さん]

私は、モデルルームに行ったときに営業さんから
価格の１割が手付金だと伺いましたよ。

[440: 匿名さん]

基本的には10％だと思います。ただ、5％でも条件によってはokが出るみたいですね！要は銀行から融資を受けるのに5％無いとなかなか難しいのと、売主からすると不当なキャンセルを防ぐためだと思いますよ。絶対買うなら手付けと思わず頭金と思えば良いわけで、少しでも手元にお金を残しておきたいのもわかりますが、結局払うお金なんだからしょうがないですよ！

[441: 匿名さん]

　株とかやっている人だったら、　キャッシュポジションの調整のために、
その5%分はおいておきたいですよね。　ぎりぎりまでお金いれてしまうと、いざと
いうときに動きがとれませんから。　タワーの場合竣工に2年とかかかりますから、
数100万とかのお金を今いれないといけないのか2年後でいいのかは随分違います。
　ぎりぎり何％まで低くても許すかは聞いてみる価値はあると思います。
10% は一応建前ですから、今の段階で5%でいいとは言わないとは思いけれども。

[442: 匿名さん]

>>436 同じ物件のスレッドが2つあるのはまずいでしょう。　閉鎖されて当然だと思います。

[443: 匿名さん]

>442
デベ的には口封じのつもりでしょう。

[444: 匿名さん]

TTT等は過去に、２つのスレが共存してました。

[445: 匿名さん]

現在江東区在住でPCTに買い替えを考えています
MRにも行きました、見てきたその日は舞い上がっ
てしまいA棟北西の角部屋（奇形のリビング奇形のベランダ
４畳の部屋として使えない小屋、収納率最低、隣はなんで駐車場？）
全てに目をつぶりGO！だった私の目を覚ましてくれた
このスレ！そうですランニングコストの高額なこと
車手離せませんよ！これから子供とキャンプやアウトドア
を楽しみにしているんですから・・・・・
修繕積み立て１０年後には１０万円なんですよね〜
払えません１０年後は子供の教育費が一番かかる時期ですもん
ガーデ二ング好きで始終窓をあけっぱにしていて洗濯物はお日様
干しが好きな私にはタワー暮らしは向いてないみたいです・・・
今のマンションの南向きのベランダでお日様と仲良く暮らします
払わずに済んだ仲介料で旦那さんに車の買い替える権利を与えよう
と思っています。
でも、ららぽーと豊洲は近所だか凄く楽しみです！！

[446: 匿名さん]

このスレがなかったら買ってたってこと？
あなたなんでも衝動買いして何度も後悔してるでしょ？

[447: 匿名さん]

>>444 おかげでひどく不便でしたよ。　しかも閉鎖されたスレッドの最初の投稿は
こことのマルチポストになっていました。
　購入者が出てきたなど、わざわざ2つに分離する理由なく沢山できるのには
単純に投稿をフォローするのが困難になるという反対です。　Part8 あたりから
読み始めましたが一応全部に目を通させてもらっていますので。　

[448: 匿名さん]

４４６さん
そんな＊＊な！旦那にスットプかけられるにきまってますよ（笑）
ただ私の中でその日のウチに終わったってことです！
でも欲しい物は割りと衝動買いタイプです〜　エヘヘ

[449: 匿名さん]

>>443 平行してたったスレ、ここの 408 と同じネタ以上のことは投稿されていません
でしたからね。 ここの408が消されたわけでもないですから。これはここの管理人さんの
良識が示されたものだと思いますけれども。　ある物件・会社の批判だけが投稿される
ような掲示板がまぁ不要かなと考えます。

[450: 匿名さん]

結局、芝浦を同じ道をたどるのね。

[451: 匿名さん]

芝浦だけがおいしいメにあう（豊洲に赤字を背負わせた）のか。

[452: 匿名さん]

確かにケープのほうにはるかに割安感があるのは事実ですね。
ショッピングセンター直結に大きな魅力を感じる人を1400人以上集められますかね。

[453: 匿名さん]

グローブ売れてないんか、やっぱり

[454: 匿名さん]

450スレ超過したので、Part 17 を作成しておきました。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/

こちらに引越して続きをやりましょう。　では。

[455: 匿名さん]

然し異常なまでに投稿ペース早いですねぇ。


＝＝＝＝＝　お引越し　⇒ PArt 17 へ ＝＝＝＝＝＝＝

[456: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。