パークシティ豊洲はどうですか？ part16

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して語り合いましょう。
Part16です。 有益な新情報が出てくることを期待します。
メリットでもデメリットでもよいですが、繰り返しネタ以外を希望。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/
Part12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45004/
Part13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45001/
Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44998/
Part15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44996/

[182: 匿名さん]

ところで TFC は東京建物・興和不動産、PBT は世田谷の人が大好きな東急不動産なのですが何か？
どちらも施工は長谷工ですがね。

でも三井住友建設も、三井建設（つぶれかけたので住友建設に拾ってもらった)+住友建設(土木が得意。裏を返せば建築は・・・）だしねえ。

鹿島、竹中、間あたりなら自慢もできると思うけど。

[183: 匿名さん]

>181

悪いというより、

(新橋もあるけど)銀座のある中央区、
(さすがに文句がつけにくい。まあ、秋葉原のエロ同人誌街があるくらいか)皇居のある千代田区、
(港南は嫌悪施設満載の人外の地だけど)麻布、赤坂を抱えた港区

に比べてイメージがないのでは?深川お江戸情緒っていうのも、実際にすむとなると入り込みにくそうだし。
個人的には、テレビ局があるのは東京では渋谷区と港区と江東区だけなのでもっとイメージ良くてもいいと思うけど。

[184: 匿名さん]

>>183
江東区のテレビ局って？
東京MXテレビのこと？？
もしくは江東ケーブルテレビならありますがｗ

[185: 匿名さん]

おそらく東京MXテレビ(江東区青海)のとこですな。
まあ、TBSよりはましな番組を作る。

[186: 匿名さん]

埋め立ては埋め立てでも、昔から夢の島は特にイメージ悪いから。。

[187: 匿名さん]

小学生の頃に習った「私たちの東京都」という教材での江東区の紹介のされ方が・・・
埋立地（陸でない） 0メートル地帯（沈む） 夢の島（ゴミ埋め立て） 工業地帯（大気汚染）
といったマイナス要因のキーワードばかりで強烈だったせい。かな。
あれから20年・・・　いまはさほど悪いイメージはないが183が言うとおり良いイメージもさほど
ない。中央、千代田、港と較べられると分が悪い。築地の豊洲移転を機に築地は江東区豊洲に！って江東区って言葉をもって全国にアピールしてみたらいいと思うな。

[188: 匿名さん]

>>181
月島は埋め立てのところもありますが、大昔からもともと島でした。
車持つ人は足立ナンバー気にしますよね。
ＰＣＴなんかに住んだら、目の前の春海橋超えたら品川ナンバー
という立地なので不満な人は多いと思います。
小笠原諸島の父島でさえ品川ナンバーなのですからｗ
足立ナンバーはや○ざの人のイメージ強いみたいです。
足立ナンバーの３３には近づくなと小さい頃聞いた頃あります。
その根拠はよく知りませんが。
あとは大きな企業がいないので（豊洲から撤退した企業の影響もあるかも）
大きな企業がないと地方税も高くなると一般的にも言われてます。
今の段階では行政も子育てする人にとったら医療費などが
港区などよりかは落ちるみたいです。

[189: 匿名さん]

大島のクロム土壌汚染も習ったよ。

[190: 匿名さん]

>>187
それは無理。。
歴史がある築地と豊洲はまったく違う。
地方の築地〜鮨とか看板だしてる店が、豊洲〜鮨に変えるはずがない。
覆すには５０年１００年という歴史が必要。

[191: 匿名さん]

>183
ちなみに新橋は港区です。

自分も東京都港区生まれですけど、すんません江東区は汚いイメージがあります。
今は再開発でキレイにしてるようですが
やはり子供のときに受けた授業で液状化現象とかゴミの島(夢の島)であっても
いいイメージがわかないのですよ。
あと、東大島とか東陽町などのマンモス団地に住む子が
地元公立学校の荒れっぷりから越境入学してきてました。
よっぽど住むに値しない町なんだなーと。

[192: 匿名さん]

5、6千万も払って部屋は狭いし、足立ナンバーだし・・
一体どういう人がここを買うんだろう

[193: 匿名さん]

>>192
千葉在住で東京に憧れる人なら買うと思う。

[194: 匿名さん]

やっとモデルルーム行って来ました。ほんとに高いですね、びっくりです。
それでも完売しちゃうんでしょうかね。
わたしは一気に興味がなくなりました。帰ってからも資料見てませんし・・・

[195: 匿名さん]

>181

豊洲から撤退した企業って?
もともと工場ばかりだったのに、いつの間にか大企業の本社が3つになっていますが。
2-3丁目をほぼ単独で持っていたIHIも、造船所がなくなる代わりに大手町から本社が引っ越してきましたけど。

[196: 匿名さん]

千葉、江戸川からＰＣＴ狙ってる人多いと思うよ。
浦安辺りに（新浦安ではない）住んでる人ってちょっと怖い。。
昔は漁師の町でその名残かおばちゃん達が強いんだよね。。
自分の事、オレ！って言うしｗあれにはびびったｗ
良い人達なのかもしれないけど、あの迫力の人達がご近所だったら
どうしよう。。とも思ってみたり。。

[197: 匿名さん]

小学校の時の社会科見学で江東区のゴミ処理場にいきました。
確かに、自分たちが出したゴミだし、どこかが担わないといけない施設です。
でもやっぱり臭いし、汚いし、オエーって思いました。
今ではゴミを出さないように努力してますよ。
「っていうか、そういう土地（江東区）に喜んで住む人がいるのか」という印象。
豊洲ってもとがゴミの埋立地で、そこに少しでも向上してほしい
願いから「豊」っていう字を使ったんですね。

三井の努力と皆さんの大枚で豊かになるといいですね。

[198: 匿名さん]

先日、大阪にいる両親にマンション購入を検討してることを話したら
「どこに買うの？」
「豊洲ってところ」
「どの辺？」
「湾岸で江東区にあるんやけど」
「江東区って夢の島のところちゃうん？」
「夢の島も江東区やけど・・。豊洲はきれいやし・・。」
「そんなとこやめときなさい。大阪で言えば西成みたいな所でしょ？」
と言われてしまった。んーー

[199: 195]

>181 じゃなくて >188 だった。

あと、月島はもともと島といっても砂州だから。
日比谷ですら埋め立て地なので、日比谷以南は基本全部埋め立て地だと思っておけばいいです。

[200: 匿名さん]

大阪の西成って？もしかして唯一日本で暴動が起きたところでは
東京で言えば町屋あたりでしょ

[201: 195]

>197

ちなみに豊洲はゴミではなくて、関東大震災の際の銀座あたりの瓦礫で埋め立てた土地です。
あと、ゴミ処理場は区ごとにあるので、あなたの大好きな中央区晴海や、港区港南にもありますよ。豊洲から一番近い清掃工場は晴海です。

[202: 匿名さん]

この物件、購入者の半分は千葉県民もしくは江戸川区民と思われ

[203: 匿名さん]

上京組みだろうが、東京出身だろうが、千葉だろうが都内でこの規模、クオリティーでこの価格でマンション買おうとするとＰＣＴが良かったということだよね！

[204: 匿名さん]

>190
それは無理？とか意味わからないんだけど？！なにいっちゃってんの？
豊洲〜鮨なんて変える店？そりゃねーだろな。築地市場が豊洲に移るって話があるんだから
「豊洲移転」ってだけでなくて「江東区豊洲移転」って江東区って言葉つけてみたら？
ちょっとはイメージよくなるかもよ？ってだけの話だよ。
江東区のイメージがどーなろーがどーでもいいんだけどさ。
ほんとこのスレはアンチが多いな。

[205: 匿名さん]

>>196
大企業レベルではないかもしれませんが、沢山の会社がありました。
日新製糖工場とか（ドゥはまだあるけど）
小野田セメントとか（ユニシスの本社の土地はまだ持ってるけど）
巴鉄工所とか。。
築１０年以内に建ってるマンションはバブル崩壊後、土地を手放す
ために売った跡地に建ててますよ。
工場などの跡地なので面積が広くマンション建てるには
もってこいなのでしょうけどね。

[206: 198]

両親に
「江東区って住所に書くのもなんだか嫌になるな」
とまで言われ・・

[207: 195]

築地は神田から移ってきたんだっけ？
100年や200年で伝統とか言われると片腹痛い豊洲在住の京都出身者ですが。
東京なんてどこも歴史がないんだから、地ぐらいでどうこう言うのはおかしいよ。
「昔から」という言葉は、せめて1,000年経ってから使ってください。

[208: 195]

>205 どれも本社じゃないんだけど。
税金の話してるんじゃなかったっけ?

[209: 匿名さん]

>>204
あなたみたいにすぐ切れる人も多いよねー

[210: 匿名さん]

千葉県人には江戸川区だろうが台東区だろうが都内は都内
憧れの地なんだよ
ましてや江東区は
（港区、文京区などは別世界のはなし）

[211: 匿名さん]

>>207
でた！歴史と言ったら京都以外認めないってところですねｗ

[212: 匿名さん]

大ネガティブキャンペーン開催中です
この時期にこのスレにまで出張してきて立地がどうこう言ってる人の真意を読もう
もしくはスルーしよう

[213: 匿名さん]

>>208
本社じゃなくても工場があればその土地の地方税かかりますよ。

[214: 匿名さん]

千代田区には清掃工場なかったような気がする。
中央区も、鉄鋼埠頭に早いところ橋でもかけとけば江東区に取られずに済んで、そっちに清掃工場作れたのにね。
まあ、清掃工場のあたりは高い煙突と浄化装置のおかげで空気がきれいだし、
残灰の埋め立ては区外の秘密の場所に...。

[215: 匿名さん]

その土地で経営してたら地方税掛かりますよね。
同じ都内なら本社が取りまとめて払うこともありますが、
工場とかが江東区にあるために区の財政が潤います。

[216: 匿名さん]

なんだかなー。
一生懸命豊洲批判を繰り返す奴がいつまでたっても住みついてるな。
『そんなに嫌なら都心の物件版に行ってくれ』としごくまっとうなことを言われてもまだ執着する始末。

湾岸スレだと港区の医療費のことを挙げてるいるけど、そもそも子供の医療費ごときでウダウダ言うやつが湾岸のタワーマンション買うこと自体が分不相応なのでは。
5000万とか6000万出して（世間一般から見れば）高額なマンション買おうとしてるんでしょ？たかだか年間数万円掛かるかどうかの医療費なんて気にする方がアンバランス。良質のサービスは結果としてあればいいなというレベルであり、そんなはした金を根拠に港区に執着するくらいなら東京市部にでも帰ってくれ。

あくまで物件の魅力として、PCTはここ最近出てきた湾岸タワーの中ではかなり上位だと思う。SC併設ってのは敬遠する人もいるだろうけど、それが魅力と思う人間にとっては他の物件では代替できないメリットなのだから、十分ここを買う理由に値する。
管理費と駐車場代は確かに納得しがたいものがあるが・・・。

[217: 匿名さん]

江東区が嫌な人は別な区のマンションを検討するということでいいんじゃないでしょうか。
気にしない人が買えばいいんだし。
ここまで論議するほどの問題じゃない気がする。

[218: 匿名さん]

しかし、この「江東区」ネタも何度目だろう。
管理費や修繕積立金が高いとか、カートの移動がどうとかだったらまだわかるんだけど。

[219: 匿名さん]

>207
京都に都があったとか、えばりたい気持ちはわかるけど
あんたが生まれてから死ぬまでの間は首都になることはありませんから。
存分に観光地の美化に努めてください。

[220: 匿名さん]

繰り返す理由はまだ夢見心地だった頃には気にしなかった人達が
色々な現実を知って忘れていたか、もしくはちゃんと読んでなくて
頭に入ってなかったからではないでしょうか？
カートがららぽーと内で使えない話しも会員ＭＲ公開後には既出でしたよ。
まぁ、まさかあんな嘘のＣＭ作るとは思いませんでしたがｗ
別にデメリットに気づかずに買っても後悔するのは本人だから。
あとはＭＲに行けてない人が現物見てなくて大げさに言ってると
思い込んでる人もいるかもですね。
きっと見たら愕然とすると思いますが。
本気で検討してるならもう一度過去スレ読み直して見ると良いかもしれませんね。
きっと見落としていた部分があるはず。

[221: 匿名さん]

最近の江東区のイメージは徐々に上がっていると思います。
臨海副都心地区の、東京ビックサイト、ビーナスフォートなどは
江東区の有明、青海地区です。
古いイメージは、きっと、新しい現実によって、塗り替えられていきます。
築地が豊洲にくれば、豊洲市場となるでしょうし。
また、東京にオリンピックが誘致が決まれば、豊洲が国際選手村になるようです。
その他、空いた豊洲の土地は、再開発指定地区ですから、ビルや住宅の開発は目白押しです。
開発後に、その豊洲イメージは、きっと発展する地域にかわっているはずです。
都市再生法のもと、発展を祈りたいものです。

[222: 匿名さん]

ここの古株さんがメリットネタ、デメリットネタ纏めてくれたら嬉しいです。
新しいネタが増えたら付け足していけば一覧として見れるので検討するのに助かります。
ここまでデメリットネタ多いと思わなかったので忘れてることもあるかもしれません。

[223: 匿名さん]

>>221
選手村は有明だよ。

[224: 匿名さん]

残念ながらオリンピックは来ません。
次回の北京、一回あけて再び東京での開催さなんて
そこまで世界はアジア（日本）に甘くないです。
気持ちはわかりますが楽観視しないほうがいいでしょう。

結局、お台場のように最初だけ騒がれてあとはスカスカになりますよ。

[225: 匿名さん]

＞＞２２４
無知！！！

[226: 匿名さん]

今まで慣れ親しんだ築地が豊洲に定着するのは時間はかかりそうですね。
Ｅ電のように定着しないまま消えないように祈るばかりです（笑）

[227: 匿名さん]

>>217
良識ある江東区民は議論なんてしてませんよ。

どっかの田舎者が勝手に書き込んでるだけ。

[228: 匿名さん]

楽々お買い物は出来ないよね。

「お買い物帰りはパークシティ豊洲内ではカートを利用することができます」
が正しいのではないでしょうか。
ＪＡＲＯに目をつけられたら大変なことになりますよ。

[229: 匿名さん]

よく読むとパンフレットには入居者専用カートって書いてありますね。
ってことは、ららぽーと一般客はそのカートを使えないわけだから、
PCT住人がカートを使う場所って地下通路に入ってからってことになるのかな？
それだったらあんまり意味無いですね。

[230: 匿名さん]

>>229

>>93 を読んで見てください。ＨＰにははっきりと書いてます。
私は営業にも確認してららぽーと内ではカートは使えないことを聞いてます。

しかしＣＭではららぽーと内でも使えるような錯覚を起こさせています。

[231: 匿名さん]

さきほど、長期修繕計画が出ていたので、合計金額を計算してみました。
A80Ow　A案　30年合計7,648,900円
B案　30年合計8,193,300円（544,400円差）
これを月額にすると、
A案　約21,247円／B案　約22,759円
共用棟は、入居時25円/m2
値上がり率不明なので、例えば100円だとすると、8134円
高いB案で計算すると、
修繕費30,893円（30年平均）
管理費24,650円
駐車場26,000円（最多価格）
固定資産税　約16,000円（下落率考えず）
合計97,543円
やっぱり約10万かかりますね。
ローンとあわせると、月約30万ぐらい。
購入したいけど、ちょっと悩んでしまう・・・。
タワーってだけでも、修繕費が高いのに、ここは管理費も高いので、
もし売ることを考えたとき、売りにくい気がするんですが、
皆さんどうお考えですか？