カテリーナ三田タワースイート ホテル３ライク

[芳名さん]

前スレ１　http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1159
前スレ２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/

売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


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タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[341: 匿名さん]

スーパーができるから人の流れかわりますよね。

[342: 匿名さん]

>339さん　カラスやねずみなど発生しやすいからです。
そうですね。よくよく気をつけないといけないでしょうね。
ゴキブリや蚊も発生するのでしょうから。

[343: 匿名さん]

残念ながらほとんど変わらないと思います。
通行人のほとんどはサラリーマンです。
よほど特色のあるスーパーで遠くからの客が見込めるなら別ですが

[344: 匿名さん]

＞337さん　３０人〜４０人ぐらい掃除する人がいるのですね。

管理組合が管理会社に清掃業務一式を依頼し、
月〜土でお仕事する人や
週３日だけの人や
早朝から午前中だけの人などを
管理会社やその下請け会社などがローテーションを組みながら
随時１５、６人の人数で清掃管理をするのでしょう。

ただ、その後の皆様のご指摘のように
大規模マンションの清掃管理をあまり少ない人数で組むと
どうしても手が回らず、苦情も増えて
「あのマンションは業務が大変だ」
ということは、ありえるかもしれませんね。
　

[345: 匿名さん]

カテリーナ近辺でパーキングできるところご存知の方、情報をください。

[346: 匿名さん]

各階の清掃はフロア住人の自発的なこころがけが必要ですね。
こまめに掃除するとか、汚さないようにきをつけるとか。

[347: 匿名さん]

各階の清掃は共用部分だから管理員や業者に任せるべき。
勝手にやるのはトラブルの元。汚さないのは当然だけど。
パーキングメーター結構ある

[348: 匿名さん]

>３４６　汚さないように気をつける。
そうですね。
街中を例にとってもきれいなところが汚れないのは、
やはり心理として汚せないのでしょうね。
汚いところは新聞、雑誌、ゴミ、タバコの吸殻、空き缶など
なんでも捨てられてますものね。

[349: 匿名さん]

＞３４７さん
ありがとうございます。
すぐ見にいけないので、気になってました。
歩いて１，２分内にもありますか？

[350: 匿名さん]

コインパーキング
カテリーナの目の前に２台かな？あります
後は駅前かな？、線路を挟んで向こう側は良く知りません。

[351: 匿名さん]

細かいちいさなゴミとかみつけたらさっと掃くとか、
そういうのもトラブルなんでしょうか。
ゴミや汚れに気が付いても、掃除人の仕事だからとスルーするようだと、
人数が少ないだけに本当に汚いマンションになっちゃうかも。

[352: 匿名さん]

公園の清掃は、マンション管理費で清掃員をやとってやらせるのが良いと思います。
それこそ地域に貢献する良き住人として、ノヴィレス・オブリッジとして。

[353: 匿名さん]

個人的にはそんなに掃除をする人が極端に少ないとも思いませんけど。
毎日、すべての階を掃除するのは無理があるとは思いますが、
週に２、３回は各階掃除してもらえるのではと思っています。
（週末は掃除人いないのが残念ですけど。）
多分公共のところは毎日するでしょう。
また大掛かりな窓拭きなどは業者に委託するでしょう。
ここはプールやラウンジの住人が使えるキッチンなどないので（ないですよね？）ものすごい数のスタッフは必要ないのでは？
十分なスタッフがいると思いますよ。

ゴミは私はみつけたら、すてます。
またものすごい汚れが気になったり、水やジュースがこぼれてたら、スタッフに知らせますよ。

[354: 匿名さん]

>３５１さんのご意見と同じです。
例えば、ドアの前に紙くずが落ちていたら拾いますし、
今日のような雨の日は建物内に入る時に傘のしずくを払うとか、
大規模だからこそ、ちょっとした気配りが大切だと思います。
一人一人にそのような意識がないとたとえ何人の清掃スタッフさんがいても
きれいにはならないでしょう。

[355: 匿名さん]

外廊下なら問題ないけどうち廊下ならカーペットじゃないの？どっちか知らないけど

[356: 匿名さん]

>345
駅からカテリーナに行く途中、三菱東京ＵＦＪのとなり、徳栄ビル、マツダレンタカーが入っているビルに地下駐車場があります。

[357: ３４５]

＞３５０さん、３５６さん
どうもありがとうございます。

ビルの地下の駐車場は夜間はやはりとめられないですよね？
となると夕方以降にお客さまを招くとコインパーキングしかだめですよね？

[358: 匿名さん]

来客用駐車場無いの？

[359: 匿名さん]

週末に清掃がないのはほんとに問題だ。
しかし、週末に各階のゴミ集積場にゴミがそのままたまっているのはもっと問題だ。

最初に手を打っておかないと、ゴミ問題が勃発するよ。

[360: 匿名さん]

３５９さん、同感です。

週末は各階のゴミ集積所ロックをしたらどうですか。
（これもあれこれ言われそうですが、害虫が発生するよりいいです。）

どこか下の一箇所のみ開放ということで・・。
とくに夏場に週末ゴミがたまると害虫が心配です。
個人で保管するのが一番だとおもいますが、週末から１週間旅行などに行く人もいるでしょから、どこか開放してくれるといいですね。

[361: 匿名さん]

そんな臭い対策は当然施されてるでしょ、こんな神経質な人達が多いと組合運営大変だね。

[362: 匿名さん]

いえいえ、そんなものではないのですよ。
例えにおい対策していても、個人が生ゴミの袋をいい加減にだしたらすぐ害虫は発生します。
消毒はまめにするとは思いますが、ゴミ問題は大切ですよ。

まあ、でもマンション側がどのような対策をしてくださるかわからないうちにあれこれいうのもよくないかもしれませんが、３５９さんがいうように、最初が肝心だとは思います。

[363: 匿名さん]

気になるなら当然契約前に確認するべきです。
マンションに住むからには多種多様な人たちとある程度妥協しながら生活
していくということを覚悟しないといけません。
実際住み始めると色々な問題が出てくると思いますよ。

[364: 359]

359＠入居予定者です。
360さん362さん、同感でうれしいです。
363さん、自分は住人の方のモラルを信頼してるので、どちらかというと管理会社とのトラブルを避けたいイメージでコメントしました。色んな問題が出てこないほうがいいですよね。

最初、各階にゴミ集積所があるのは大変便利だなーと思ったんだけど
契約してもらった書類をみたら、清掃とかは平日しかやらないってあって
正直、おどろいたわけですよ、750世帯もいるのに、土、日をまったく処理しないのは平気なのかと。

でも、ゴミ運搬業者が週に１、２回しか運んでいかないのであれば
平日でもゴミがたまる日があるので、土日だけを問題視してもしょうがないけどさ。

管理の関係になるから、住み始める前に、売主側や管理会社と話し合う内容だと思うわけ。
そのあたりを９月以降の集まりとかで、詰めて話したい。たとえば、

(1)ゴミ運搬業者に週に何回来てもらう予定なのかとか
（さすがに、港区のごみ収集の日に清掃の人が朝手分けしてゴミをだすわけじゃないよね。）

(2)土日に人員を確保できないか。できるとすると人件費などでどれだけ管理費用が増えるのか。

750世帯住むマンションの管理組合といっても、３分の1は投資会社がもっているわけだから、管理規約が出来上がったあとに、規約変更というのはかなり困難ですしね。

最初に詰めておきたいわけですよ。特にコストが高くなる関係はね。

個人的には、地下の駐車場利用や駐輪場利用についても問題が発生しかねないと思ってるけどね。

ということで、組合運営が動き出す前に、詰めるところつめといて、組合運営を楽にしたいですね。

自分はこじんまりとした賃貸マンション居住なので組合運営とかよくわからないけど
大変なところは大変みたいだし。

[365: 匿名さん]

スケジュール的に管理会社より提示される規約の変更は無理です。
設立総会が開かれて役員が決まってからです、入居後半年くらいはかかります。
今のうちなら多数の同意を得れば当初からの規約変更を働きかけることはできるかも。
それには説明会など皆が集まった時に提案し、同意を得ることが必要です。

[366: 匿名さん]

今、住んでいるところは各階にダストステーションがあり、
やはり、週末と年末年始は置きぱなしです。
内廊下だと夏場も24時間エアコンが効いているので、
腐敗などは思ったより少ないかと思います。
カテリーナも内廊下なのでしょうから、
害虫がわいたりなどの心配はちょっと大げさすぎかと思います。

[367: 匿名さん]

投資会社は、利回りの低下につながる管理費等維持経費の増加は嫌がるでしょう。
投資会社の議決権は全く制限されていないのでしょうかねぇ?

[368: 匿名さん]

>367
そうなんだ。それはありがたいかも。
プロは価値の維持、経費節減の背反の難問を解決してくれるかも。

[369: 匿名さん]

害虫＝ゴキブリの繁殖力をあなどってはいけません。
まして、水辺に近いところのゴキブリは大きくて強いのです。
私の天敵でもあります。

[370: 匿名さん]

一度繁殖をゆるすともうだめですよね。
よく、引越しの荷物などに卵が産み付けられている場合があるとききました。
高層階でも安心できません。
綺麗をこころがけましょう。

[371: 匿名さん]

今日、山手線から見てびっくりしました。
本当に線路脇に建ってるんですね。
マンションじゃなくて、ビジネスホテルにしたらよかったかも？
と思いました。
賃貸なら需要がけっこうあるんでしょうね。
終の棲家には？？ですが。

[372: 匿名さん]

>371
ところがどっこい、
終の棲家にという人も多いようですよ。
私もそんなクチですが、
実際に足が弱くなって来ると、
緑が...
なんて贅沢いっていられなくなります。

[373: 匿名さん]

１階のテナント部分に窓枠がはまり始めましたね。
なかなか開放的で綺麗な印象です。

[374: 匿名さん]

＞３７２さん
同じです。

[375: 匿名さん]

＞３７３
テナントの情報は何かありますか？

[376: 匿名さん]

＞３７５
　ありませんでした

[377: 匿名さん]

都心のマンションははじめから購入年齢層がバラけたり
賃貸があったりで住人の年齢層が広がる
年寄りばかりの暗いマンションになりがちな郊外より
年取ったら都心のマンションの方がいいかと...

[378: 匿名さん]

私は世帯年収は同じくらいの人が揃った方がいいと思います。
本当は1億以上のお部屋しかない低層マンションとかが理想でした。
でも、そういう物件はめったにないし。
カテリーナは比較的、購入価格にまとまりがあると思いました。

[379: 匿名さん]

特にタワーや大所帯マンションは
世帯年収にはバラつきがあったほうがいいのです。

[380: 匿名さん]

378、あんたはその理想を追い求めるべきでした。

[381: 匿名さん]

そうそう、一億以上の低層マンションだってあるけど
買えないだけなんだよね、378は。

[382: 匿名さん]

賃貸を交えての大所帯、
住んでからも必ず、生活感たっぷりのいろんな問題がおきます。

本気で、価値観の揃ったエリートによる、ビリオネア・クラブを夢見ている方は、
そぐわないので再検討したほうがよろしいかと。
景観、美観、管理、運営、規則、マナー　etc.　・・・・
細かくこだわる人は、きっとストレスになるでしょう。

[383: 匿名さん]

ゴキブリ論争はもう終わりですかね。

ところで、このマンションは
何でこんな外観デザインに
なっちゃったんでしょうか。
全くのビジネスホテルですよね。
センスのかけらも感じさせません。

この外観見た段階で、私はパスしました。
お客さんをお呼びしたときでも、
第一印象は大事ですからね。

[384: 匿名さん]

建物は永く存続するものだから、下手に個性を持たせない方がいい。
今はセンス良くても１０年２０年後にはこっ恥ずかしいデザインになっているかも。
オーソドックスな方が飽きが来なくていいよ。

[385: 匿名さん]

再登場、
デザインは専門です。
384のいうとおり。
特に色や機能のそぐわない飾りは危険です。
目新しく気張ってて人目を引くものは、
二十年後には安っぽく恥ずかしいものになりがちです。

[386: 匿名さん]

田町と言う街の雰囲気から言っても、
デラックスとかゴージャスなのは似合わないと思う。
線路の横なので洗練と言うのも難しいだろうし。

結果として、機能的で飾らない感じが、無難でいいのだとおもいます。
ビジネスホテル風というのも、ビジネス街のマンションとしては、
調和しているということで褒め言葉といえるでしょう。

[387: 匿名さん]

この立地では肉のはなまさが似合いそうですね、一階のスーパー。

[388: 匿名さん]

ハナマサはこんな不便な所にはつくらないでしょ

[389: 匿名さん]

＞＞ビジネスホテル風というのも、ビジネス街のマンションとしては、
＞＞調和しているということで褒め言葉といえるでしょう。

くっ苦しい。

奇抜な飾りも、時代を経て陳腐になる安っぽさもない
普遍的な美しさを持った建物が一番いいのだと思うが。
どうみてもこのマンションは美しくないでしょ。
生まれてから今まで、一度もビジネスホテルを
美しいと思ったことないし・・・。

[390: 匿名さん]

ハナマサは近くにあるしいらない。
便利さで言ったら１００円ショップがあると小物とか買えて嬉しいな。