カテリーナ三田タワースイート ホテル３ライク

[芳名さん]

前スレ１　http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1159
前スレ２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/

売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[2: 匿名さん]

埋立地の物件の販売員の悪質な書き込みは排除してほしいものです。
もう殆どの物件が売れてしまっている以上、
ここの悪口を延々と書き続けても無駄なことですから。

[3: 匿名さん]

↑そんな被害があったのですか？

良い物件だと思っていますけど。

[4: 匿名さん]

あんまりライバル視してないと思うけれども.... まだ完売していないんでしょここ。
大体コンセプトが全然違いますよ。　こっちのほうがずっと高い（高級かどうかは知らないけど）

[5: 匿名さん]

外観の廃屋っぽい色使いはどうかと…。

[6: 匿名さん]

ずっとこちらを検討していたのですが、
ようやっとふんぎりがついて問い合わせたら、
残っているはずの（ウェブ上で）物件はみな終わってしまい、
今から勧められるのはこれだけ、とすんごい高い物件ばかり
（１億以上）提示されてしまいました。
仲介のサイトとかにももっと手ごろな部屋がたくさん
のっているのになぜ？？　と聞いてもなしのつぶて。
やはりここにきて、残った部屋を投資会社にまとめ売り
してしまったということなんでしょうかね。
ちょっとがっかり。

[7: 匿名さん]

都心の利便性の良いマンションは
もうあまり数が出ない
値上がるとマスコミで騒がれてから
ここだけじゃなくて
あっちこっちだいぶ売れ足が早まって
あっという間に売れたらしいですね
私が聞いたときには大型もないといっていました
06さんもそうかもしれないが
今売り出している物件までが最後で
今後は駅近の優良物件は出ないし
出ても相当高くなるので
今のうちと思い立った方が増えているんですね

[8: 匿名さん]

他物件の販売員が悪口書いてるんじゃなくて、
「高級マンション」「高級スーパー」を言い張ってる一部の人が
からかわれてるんでしょ。

[9: 匿名さん]

>>08さん
そんな貴方は他物件の販売員〜♪

[10: 匿名さん]

高額なのはまちがいない

[11: 匿名さん]

高いか安いかは、それぞれ価値感の違いがあると思います、私はこの立地、仕様、サービスの割に安いと思って購入しました。管理費も安いですし。

[12: 匿名さん]

まぁ高いお金を払って購入して、超ぼろいスーパーがしたに入ったりしたら怒るでしょう普通。

[13: 匿名さん]

たしかに正直、おしゃれなマンションが多くなってきているのに
色合いとかデザインとかあまりセンスがいい感じには
思えない部分もあります・・・。外観の高級感でもそんなに満足はないかも。
でも、地味な感じだけど、立地もいいし高級なサービスがあり
内装も気に入ってるので、そこは納得しています。
でも、やはりスーパーだけは納得いかないですね・・・。
食材の内容の良いスーパーに来ていただきたいです。

[14: 匿名さん]

ここも雑魚場だったわけですし、そんなに埋立地のこと言えない気がします。
第一京浜より中ならともかく、もう立地のことであれこれ言うのはやめましょう。
ここの掲示板は冷静に資産価値を判断した方ばかりでとてもよいと思っていましたが
外からカテリーナの悪口を書かれるより、購入者らし方の周辺への悪口が増えて、
逆にここも周辺物件と程度が変わらない気がしてきて、とても残念です。

[15: 匿名さん]

>14
同感です。ただ、荒らしも相当数含まれていそうなので第6期２次販売が終了して
今後は少し落ち着きそうですね。

[16: 匿名さん]

せっかく新スレに移ったのに、02のように「煽ってください」と言わんばかりの書き込み。
痛すぎる。。
荒れて当然のスレですね。

[17: 匿名さん]

売り言葉に買い言葉みたいな状態だから荒れるのでは？
逆に褒めればいいのにと思います。

芝浦の再開発が進んで、街が発展してきれいになっていけば
自然とガードをくぐった目の前のカテリーナのイメージアップに繋がると思います。
>ドブのような運河沿いの埋立地よりはマシです
のような発言は言語道断ですよ。購入者じゃないことを祈ります。
芝浦も素敵な街になるといいですね。楽しみです。

私はカテリーナを選んだ方は、とても得してると思っています。
都心で、歴史ある芝でありながら、新しい発展が予想される芝浦にも近い。
本当の江戸っ子は神田や芝の人を言うんですよね。
ここは山手線内側なのに海にも運河にも近い最高の立地です。
利便性文句無し、良質なサービスよし、内装よし、落ち着いた外観よし、
これだけ満足度が高いのに、なぜちょっと悪く書かれたくらいで
目くじらをたてる必要があるのかがよくわかりません。

あと、高輪と比べて悲観的になるのもどうかと思います。
高輪はたしかに良い住宅街ですが、高輪と芝はちょっと質が違うと思います。
芝は本物の江戸っ子の町ですよ。なによりも都会暮らしを満喫できる場所だと思います。

[18: 匿名さん]

12さんに同感です。

[19: 匿名さん]

17さんに同感です。
「埋立地の、あの物件よりはうちの方がマシ」
「高台のあの物件は、評判良いけど
　行って見たら、けっこう？？だった」
のような意見は、カテリーナ購入者全員の品性が疑われてしまいます。
アラシはスルーして、有意義な意見交換をしていきたいものです。

[20: 匿名さん]

本当の江戸っ子は神田や日本橋ですけどね。
芝は「芝・芝浦」と同じくくりにされます。
ゆえに芝浦を蔑むということは、自分で自分にツバ吐くようなものです。
線路向こうと＊＊にしたところで、本当の江戸っ子からみたら
所詮、「徳川時代の埋立地たち」と一括りにされて終わりですよ。

[21: 匿名さん]

17さん、その話をを始めると荒れますので今後は注意してください。
必ず食い付いて来るやからがいます

[22: 匿名さん]

20さん
江戸っ子＝芝で生まれて神田で育ちなどの端唄にも出てきます。
本当の江戸っ子は神田や芝なんです。

江戸どころか、芝大神宮などは、平安時代からですよ。
http://www.shibadaijingu.com/yuisho.htm
有名になってないだけで、芝はとても歴史のある街なんですよ。

[23: 匿名さん]

江戸っ子って・・・３代続いている家の事だよ。
引っ越してきたら江戸っ子になれると思ってる？

[24: 匿名さん]

>17　本当の江戸っ子は神田や芝の人を言うんですよね。
神田は知っていたけど、
芝もそうなんですか？
それは知りませんでした。

あの辺は、薩摩藩の蔵の裏側にあたり
薩摩藩から船で送られてきた物資などを
荷揚げする砂地だったと聞いていました。
本芝公園も雑魚場（ざこば）だったから、
実際、江戸時代の人が住んでいたのは
国道の向こう側なのでしょうけれど。

[25: 匿名さん]

だから言ったのに、
もう遅いけど．．．
土地の格とか歴史とかは禁句だよ、ひいては地域差別にまで広がってくよ

[26: 匿名さん]

http://kkubota.cool.ne.jp/shibahama.htm

ご参考まで。

[27: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060203/mng_____thatu___000.shtml

もう一つ、ご参考まで。

[28: 匿名さん]

なんで芝浜だとダメなの？
ここが埋立地じゃないという証明ですよね？

[29: 匿名さん]

本芝公園は芝浜の入り江だったのです。
それを埋め立てて公園にしました。

[30: 匿名さん]

なるほど。
カテが建っている場所ももともと海だったのですか。

[31: 匿名さん]

＞２０さんの戒めのとおりです。
明治初期まで「東海道の向こうは、入り江、砂浜、荷揚げ蔵」
といわれていたところなのですから、
芝浦や港南を「線路向こう」などと言うのはやめましょう。
「目くそ、鼻くそを笑う」と言われてしまいます。

[32: 匿名さん]

>22
芝大門一丁目までとはずいぶん遠い場所も含めましたね。
あちらは「埋立地の芝四丁目と一緒にするな」と怒られるかもしれませんよ。

[33: 匿名さん]

＞28さん、芝浜がダメ
とは、全く考えておりませんよ。
芝浦と別格など位置づけをせず、
他の物件をどうこう言わず、
前向きな情報交換をしていきましょう。

[34: 匿名さん]

＞22　芝は芝大門と違いますし、
　　　芝公園とも違いますので、気をつけて。

麻布十番の人が元麻布や南麻布と同格と勘違いして、
「麻布って大使館が多いんですよ・・・」
と言っているような、ミョ〜な感じがしました。

[35: 匿名さん]

22はもうちょっと勉強が必要ですな。

[36: 匿名さん]

>埋立地の格安物件しか買えない人は埋立地専用スレに行けば良いのに。
>埋立地の物件の販売員の〜
という書き込みを見てひどいなと思っていたのですが、ここも埋立だったのですね・・・。
芝浦を悪く書いていた方々は、ご存知なくて書いていたのでしょうか？
埋立に偏見もありませんし、立地も気に入っているので普通に事実として受け止めます。

[37: 匿名さん]

>30
本芝公園は入り江でしたが、
カテが海だったとは聞いておりません。
白砂青松だったのでは？　　　　№29

[38: 匿名さん]

↑
希望的観測ですが・・・

[39: 匿名さん]

↑
事実を認めたくないのでしょう。
37が「芝浦と一緒にするな」と思っているように
垂涎の的のスーパーができたあの物件でも
「線路際と一緒にするな」と思っている事でしょう。

[40: 匿名さん]

３９さんやめましょう。
営業の方だとしたら、職業的な品性を疑われますよ。

[41: 匿名さん]

↑
イヤイヤ、あの物件は
白○タワーや、シティタワー高○を意識しているようです。
ここは相手にされていないようですなぁ。

[42: 匿名さん]

カテリーナの場所まで海水が来ていたのか来てなかったのかで
海だったのかそうではないのかが決まるということですか？
何か変ですね・・・。

[43: 匿名さん]

41に同意。
芝４丁目なんて相手になりません。

[44: 匿名さん]

白＊＊タワーは内装、仕様には驚きました。安っぽいのです。
購入する気がうせましたので購入しませんでした。
カテリーナのほうがとてもよい物件だとおもいましたよ。

[45: 匿名さん]

もし本当に埋立地だとしたら、なんでこんなに高いのですか？
芝浦と変わらない価格設定じゃないと、変ですよね？
信じられないのですが。

[46: 匿名さん]

一般的な意見ですが、芝と芝浦は住所の響きが違うような気もします。
だから高いのではないですか。
個人的には同じ港区ですので芝も芝浦も繁栄して
洗練されたおしゃれな街になってもらうと嬉しいです。

[47: 匿名さん]

＞４４さんへ
だから〜、多くの人が何度も注意しているように
他の物件をおとしめるような事を書くなって。
同じことを言われたら、どう思う？
「カ＊＊リーナは、内装、仕様が安っぽく
　下には下品な看板のスーパーがあって、
　店の外には商品が積んであって汚らしい。
　もともと砂浜だったらしいけど、
　入り江だったという噂もあるし、
　線路際でうるさいし、京浜1号線沿いで空気も悪そうなので
　購入する気がうせましたので購入しませんでした。
　☆☆マンションのほうが良い物件だとおもいましたよ。」
もう一度書きます。
自分の住んでいる、または住む予定の住まいを
このように言われたらどう思いますか？

[48: 匿名さん]

どうもすみませんでした。

[49: 匿名さん]

＞45
何度も書かれているように、
用地買収や、線路際ならではの防音施工に金がかかったから、
販売価格が高くなっているのです。
ちなみに私は他の販売員ではありません。

[50: 匿名さん]

>>41
それを言うなら白金台と白金も違いますので気をつけてくださいね。

[51: 匿名さん]

皆さん細かくなってきましたが、一応都心であり、同じ港区。
仲良くしていきましょう。
港区は住民税も品川区より低くて、とても住みやすい区だと思います。
港区が赤坂、青山などなどだけでなく、発展を願っています。

[52: 匿名さん]

安い他の物件（他の区の某大型マンションも含む）は
大手企業が手放した広い土地だったりするから、
多くの地権者からマンション建てる土地を買収しなくて済んだっていう事。
マンション買うなら最近のマンション販売の動向も少しは勉強しましょう。
これから販売されるマンションが高くなりそうな理由も知っているよね。
価格が高い物件が全て高級なわけじゃないよ。
私も他の販売員ではありません。

[53: 匿名さん]

住民税ほんとに安いですか？

[54: 匿名さん]

５１です。
港区の青山通りの側に２０年近く住んでいます。
実際に調べたことはないのですが、不動産屋さんがいっていました。
子育てもしましたが医療費も中学３年まで無料でした。

[55: 匿名さん]

あと港区の無料の医療検診もいいですよ。
ご近所の方と予約していったのですが、とても丁寧に見てくれました。
最初は無料というと抵抗があったのですが、さすが港区でした。
上品な方ばかりでした。

[56: 匿名さん]

最後の１行はどう見ても不要

[57: 匿名さん]

住民税が安かったり、医療費、医療検診が無料だから
住みやすい区というわけでもないでしょう。
港区の人は上品だそうですが、
どこかの区には下品な人がいるのですか？
とても差別意識の強い方ですね。

[58: 匿名さん]

豊かな生活をしていても、損得勘定ばかり考えて、
「何かをしてもらおう」
という意識の人に、品は感じません。
たとえ貧しくても、
「何かをしてあげたい」
という思い遣りをもって生きている人から
品格を教えられます。

[59: 匿名さん]

ごめんなさいね。無料の医療検診というと抵抗がある方もいるかもしれないと思って余計なことを書いてしまいました。
ただ。無料の医療検診に上品な方がきていたので驚いたということをいいたかったのですが。
他の区に差別はありません。
家族が他の区や東京以外にもいますので、差別はないですよ。

[60: 匿名さん]

「ノブレス・オブリージュ」と言う言葉がありますが、
高輪や汐留のマンションの公開空地などは、まさにそうですよね。
カテリーナでも、ぜひ実行したいものです。

[61: 匿名さん]

>58、60
全くその通りですね。
このマンションの場合、
神社と公園との間の道路のタイル貼りくらいしかないのが貧弱ですね。
たとえば、共用の宿泊施設にあまり利用者がないなら、
ホームスティに提供協力などできないかと思っています。
自分の子供がお世話になりながら、
日本の住宅事情から、
海外からの要望に答えられない現状があります。

[62: 匿名さん]

公開空地や提供公園、そういったものは、地目の制限を超えて建てるための
バーターとしてやっているだけの場合もあります。

[63: 匿名さん]

前にも出ましたが、テナントとして、福祉施設、養護施設などを受け入れるのも良いですよね。

[64: 匿名さん]

それは無理

[65: 匿名さん]

ちなみに芝保育園は大人気で０歳からでないとかなり厳しいですよ。
毎年数人の空きに50人位待ちがいます。
この辺保育園少ないのも悩みの種です。

[66: 匿名さん]

まあ、私立はたくさんあるので住人の方は問題ないと思いますが。
ベビーシッター雇ってもいいですし。共働きも必要無いでしょうし。

[67: 匿名さん]

アイランドにできる保育園の0歳児の定員12人だそうです、1万人規模の住人が越してくるので倍率高そうですね。カテリーナに託児所が出来たらアイランドの方達も利用されるかもしれないですね。

[68: 匿名さん]

>65
本当ですか？
急に需要が出てきたとも思えない。
競争のない場合もあったり、
他に比べれば、
段違いに恵まれているというのが定評だったんですが。
数年前には、札の辻近く慶応寄りに、
多分、認証保育園だと思いますが、出来たりして、
子供の数に比べ結構恵まれている方だと認識していました。
早速、調べて見ますか。

[69: 匿名さん]

このへんは麻布や青山、白金などの住宅地ではないので絶対数が少ないです。
芝保育園は改装したばかりで新しく10時まで延長保育してるので人気高いです。
定員自体は多いので０歳からでフルタイムで高収入でなければ大丈夫かも。
3歳までは認証保育園の補助もあるけど収入によります。

[70: 匿名さん]

>62　その通りでしょう。
しかし、敷地内に公開空地の作り、
その維持管理費や固定資産税を負担することが
「嫌」なので購入しない人もおります。
そのようなことを厭わないことが
せめて日本における「ノブレス・オブリージュ」
なのでしょう。

[71: 匿名さん]

なんか貴族気取りの痛いのがいるなぁ。タワーなんだから当たり前でしょ。

[72: 匿名さん]

>67
ちなみに12人に対して、現在は13人の申込みということですね。
このほか、認証や芝公園などを考えると、現状はかなり恵まれている地域といえます。
しかし、今後は分かりません。早く入居できるマンションが有利かも知れませんね。

[73: 匿名さん]

芝公園？芝より厳しいよ

[74: 匿名さん]

日本の首都、その中心にそびえる高級マンションに住まい、
メイドやドアマンにかしずかれ日々を送る選ばれたセレブリティ。
勝ち組みと＊＊＊みの色分けがはっきりしつつある平成の世の新興貴族階級、
ノヴィレスというのもあながち的外れではありません。

[75: 匿名さん]

またここの板は、煽ってください、荒らしてください
と言わんばかりの書き込みが多いですねえ。
本当の購入者なんでしょうか？74は。

[76: 匿名さん]

夢見させてあげましょうよ。

[77: 匿名さん]

＞７４確かに読んで恥ずかしくなりました。
おそらくアラシでしょう。
私は購入者ですが、一庶民で、
利便性の良いマンションから
日毎、働きに出かける一労働者です。

[78: 匿名さん]

芝工大跡地にオフィスやホテル
東京の芝浦から豊洲に来春に全面移転する芝浦工業大は１４日、新日本都市開発
戸田建設、日本土地建物の３社と共同で、芝浦キャンパス跡地７５００㎡の再開
発計画を発表した。
３社が跡地の６５％を買い取り、オフィスビルとホテルの２棟を建てる。残りの
土地には
同大が２０〜３０階建てビル１棟を建設し、専門職大学院や産学連携施設などを
入れる予定。
０７年１月に校舎の解体を始め、０８年末に完成予定。総事業費は３５０億

[79: 匿名さん]

＞７４
投稿先を間違えたのでしょう。

[80: 匿名さん]

>78
そうそう、ケープの過去スレに詳しい情報(URL)がありましたよね。

[81: 匿名さん]

やっと77さんみたいな、都心エリアにスマートに暮らす購入者が現れたって感じですね。

[82: 匿名さん]

おごらす、舞い上がらず、心に余裕を持って暮らすということですか。

[83: 匿名さん]

いわゆる勝ち組といわれるクラスだからこそ、謙虚に知的にスマートに生活したいものですね。

たとえば、管理規約に事細かに定めなくても、
自然と誰もが快適に美しく暮らせるマンション、コミュニティ。
そんな風になったらいいなとおもいます。

[84: 匿名さん]

管理規約は細かい方が秩序が保たれいいかもしれませんね。

テラスの透明な壁、とても気になります。JR側から見ると、洗濯物を干す人がいたらかなりきたないですよね。低い位置で干していても透明だと洗濯ものだとわかりますからね。美観を損ねるので、各自が気をつけてほしいですね。洗濯物は絶対にテラスで乾かしてほしくないです。線路に飛んでいっても危険ですしね。
このようなことを細かく管理規約に書いてほしいです。

ところでテラスはマンションでは個人の持ち物ではないと聞いたことがあるのですが、カテリーナではどうですか？どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[85: 匿名さん]

管理規約集、読まれていないんですか？購入時に説明されているはずですよ。
ここではベランダでは洗濯物や布団を干す事は禁じられてます。

[86: 匿名さん]

すみません。今手元にないのです。
でも安心しました。

[87: 匿名さん]

ここって検討者板ではないの？
購入者自画自賛スレ？

[88: 匿名さん]

↑
おっしゃる通り、
81あたりから、
だんだん気持ち悪くなってきていますね。
ナルシストマンションなんていわれたくない！
購入者ですが...

[89: 匿名さん]

微妙なムカつかせ加減で止めとくあたり、なかなか釣りが
上手くなってきたようですな。
もし本気だったら、カナーリ気持ち悪いマンションだが。

[90: 匿名さん]

ひとの意見にダメ出しするだけでなく、
なにか面白い、役に立つような話題を提供してくださいな。

[91: 匿名さん]

>87
そうは言っても、さすがもう売れのこり僅か、
検討者というより、
購入者スレ化するのはやむを得ないんじゃないでしょうか。
港南、芝浦（ここは芝だけど）の高層マンション販売合戦も
いよいよ終焉を向かえつつありますね。
、

[92: 匿名さん]

>91
あとどれくらい残っているんですか。

[93: 匿名さん]

東京ガスや小学校付近の開発って白紙になったんでしょうか？
ケープのスレにそれらしきレスがあったので少し落ち込んでます…。

[94: 匿名さん]

>83さん
私は自分を勝ち組だなどと思っておりません。
この利便性の良いマンションを軸に懸命に働いた結果、
「勝ち組になりたい」
という野心？はありますが・・・
その暁には、勝ち組らしい住まいを購入するでしょう。

[95: 匿名さん]

ここは勝ち組の住まいではないということですか？

[96: 匿名]

芝浦のケープタワーは割安感がありますが、島に入る橋の風！コンタクトの目に
はちょっと躊躇！が肝心・常にびゅうびゅう吹いているわけで
でも立地条件はいい様な・でも地震時はどうかな？とか購入思案中。
何かアドバイスを。

[97: 匿名さん]

↑なんでカテリーナのスレで芝浦物件のアドバイスをしなければいけないのでしょうか？こちらは芝です。

[98: 匿名さん]

↑
ケープタワーのスレで
良い情報が得られると思いますよ。
数多い情報から、正確なものを冷静に選別していき
あとは、ご自身で決断しましょう。

[99: 匿名さん]

＞９５さん
勝ち組、＊＊＊みの基準は人それぞれですから
いいじゃないですか。
ただ、このマンションには
「もっと上に行きたい」と願う上昇志向の人や
「ここが人生のゴール！」と満足している人など
多様な価値観の人が住むのだということは
念頭におかなければ、なりませんね。

[100: 匿名さん]

勝ち組というなら、やはり国道の向こうに行かなければね。
近辺なら白金とか高輪でしょう、やっぱり。価格的にいっても
ここは港南、芝浦地域と高級住宅地域ＭＳとの中間ですよね。
勝ち負けは別としてやはり微妙・・・。

[101: 匿名さん]

>>97
はぁ？またリフレインですか？
№１４から№４８のレスを読み直しましょうね。
また
「目くそ鼻くそを笑う」
と言われてしまいますよ。