芝浦アイランド ケープタワー９

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー９を建てました。

まだまだ販売が続きますので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。


芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/

ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/
ケープ購入者過去スレ２
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/cape/index.html

[参考スレ]
グローヴタワー
公式ページ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4019001/index_fla.html
過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
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マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[182: 匿名さん]

>181さん
うちもテレビは悩みどころです。
でも、ＰＣでもテレビ見れるし、新しく買わなくてもよさそう。
かと言って、奥行きのある旧式を捨てるのももったいない気がします。
お風呂にも持ち込めるテレビも買うつもりなので、何がなんだか混乱しちゃって。。。

[183: 匿名さん]

181です。
182さんもテレビでお悩みなのですね。
友人いわく、洗濯機や冷蔵庫は最悪許せるとしても、
テレビは（リビングに置くから）お客様の目につきやすいから、
せっかく新居を訪れたお客様のイメージを崩さないためにも
フラットにしたほうがいい！って言われました。笑
そんな重そうなテレビを引っ越していたらご近所に笑われるよ。とも。。笑
そうは言ってもねー、まだまだ使えるしもったいないって思ってしまいますよねー。

お風呂に持ち込めるテレビってどんなのですか？
私が見たのは小さい44000円くらいのものでした。
結構お安くてよいなあって思いました。

[184: 匿名さん]

>183さん
ＤＶＤなんて見ないかもしれないけど、子供とかシャンプーさせてる間に
アニメ映画でも見せれたりもすればいいかなー、と。
http://casio.jp/tv/bathdvd/
楽天でも41000円が最安値でした。

[185: 匿名さん]

なか新品に買い替えだとかいう話が多いけど、
今まで使ってきた家電をもっと大切にしようよ。

[186: 匿名さん]

そうですよね。テレビなんかは良い物を置いておかないと
せっかくのイメージが壊れてしまいますよね。

一番目に付く、
　カーテン、照明、テレビ、（ソファ）
くらいは良いものをそろえて置きたい物です。

[187: 匿名さん]

そういえば、今日(昨日？)の朝くらいのレスで
量販店の安物で揃えよう、と書いていた方々がいましたね（笑）

[188: 匿名さん]

181&183です。
184さん、私が見たのものと同じでした。
DVDついていてよさそうですよね。
最近カシオさんの製品を見なおしています。（携帯もなかなかよかったです）
友人や186さんの意見ももっともだと思いますし、185さんの意見にもうなずけます。
まだまだしばらく悩むことになりそうです。

[189: 匿名さん]

>188さん
182&184です。
お風呂テレビは停電時や非常時の情報チェックもできるし
角度的にテレビの見えない独立型キッチン等でも重宝します。
casioさんのまわしものではありませんが、
病気のときとかも枕元で便利するかもしれません。

[190: 匿名さん]

私は，地デジ対応の浴室テレビが発売されてから買おうかなと
思っています。

[191: 匿名さん]

187さん。安物だろうが、高級品だろうがその人が納得するもの
を置いておけばいいんじゃん？
専有部、ましてや持ち物にまで他人にとやかく言われたくないっつの。
それとも家具や家電まで規約で決めますか？？

[192: 匿名さん]

家具や家電全てを高価な物に買い替えるって、
一生に一度のマンション購入で舞い上がっちゃってるんでしょう。
おのぼりさん的だね。

[193: 匿名さん]

ららぽーとは、２階が連絡通路になっているから、
晴海通りの１階の「スーパーあおき」にそのまま行けると
思っていますが、違うのでしょうか？

[194: 匿名さん]

>>193
間違えました。すいません。

[195: 匿名さん]

>>192
　プ

[196: 匿名さん]

>>192さん
　あなたの発言は大変失礼なのではないでしょうか？
　この掲示板のこれまでの書き込みをみても、今回のマンション購入にあたって
　いろいろな家具や家電を買い替えを考えて相談する発言は多々ありました。
　私としては、大変自然な考え方だと思って、一緒に楽しく悩んでいました。

　ところが、貴方はそんな私たちを『おのぼりさん的』だと。
　非常に不愉快で憤りを覚えます。

[197: 匿名さん]

まあまあ、１９２はマンション買いたくても買えない部外者か
無理やり買っちゃって他にお金をまわす余裕のない貧民さんなんだから

きっとスーツは新調しても、靴やカバンはヨレヨレ、なんていう
貧乏サラリーマンの典型のような人でしょう
（社会人だとすれば、ですが。もしや世間知らずの学生か？）

[198: 匿名さん]

久しぶりにこのスレに来ましたが、
なんか貧乏人的なお話が多くなってきましたね。
購入前の夢から覚めて、現実的になって来たんでしょうかね。

ちなみにウチはＬＤについては部屋にあわせて新調する予定です。
他の部屋は現在のものをベースに、いくつかを部屋に合わせて購入予定です。

[199: 198]

それと、私は初めてのマンション購入です。
私は舞い上がってしまっているんでしょうかね？
あまり自覚は無いですが。
賃貸で引っ越すときも、それなりに家具などは買い替えてましたので。
使い古した家具は売却して新調する家具の資金にしてましたけどね。

[200: 匿名さん]

昨日カタログの写真を見て気が付いたのですが、キッチンシンクの後ろにコンセントがありますよね。
外置きの食器洗乾燥機などに使うと思うのですが、危ない位置にありますよね。
電気については詳しくないので、シロウト考えなのですが水を使用するすぐ後ろにコンセントってもう少し考えた位置にしてほしかったです。
コンセントをもうちょっと高い位置にすれば良いだけだと思うんですけど。

うちは、外置きの食器洗い乾燥機を購入予定なのでコンセントがあることはうれしいのですが、ちょっと危ない位置にあるなと思いました。

[201: 匿名さん]

>>200さん
食器洗い乾燥機を新しく購入するんですね。
とても便利ですよ！！

食洗機の後ろはそんなに気にすることは無いかと思いますが、
不安であればコンセントカバーなどもホームセンターなどに売っていますので
検討してみては如何でしょうか？
設置するときに付けないと面倒なので、忘れないように気をつけてくださいね。　

[202: 匿名さん]

>>196
187サンも失礼なのでは？笑っちゃてるし。

ところで、ポータブルテレビは、電波受信できないでしょう。
ＤＶＤ専用になると思ったほうがいいのでは。

[203: 匿名さん]

うちのポータブルテレビ、ケーブルつながっているかと思うほどクッキリ映るよ。
家電量販店内では電波の入りが悪いからキレイに映らないけど
店員さんについてきてもらって、店外で確認すればいいのでは。
うちはお風呂に窓があるからなのかな？

[204: 匿名さん]

>>202
なぜ？ちゃんと浴室でも映りますよ。

[205: 匿名さん]

電波が来ないのであれば、カシオの無線式とかを検討すれば良いのでは？

[206: 匿名さん]

２０２さんは失礼ですね。
人の買い物にケチを付けるだけなんて。

[207: 匿名さん]

知らないけど（何でもいいから）コメントしたかったんでしょう。
やさしく見守ってあげましょう。
きっと勉強になったんじゃないですか。

[208: 匿名さん]

ポータブルＴＶの電波は、高層階や、部屋の奥の方でも届くのですか？
携帯は繋がりにくいとのことなので、その辺も気になります。

[209: 匿名さん]

>208
おもしろい！
住めることになったあかつきにはぜひ検証してみます。
そのときはココの掲示板か、購入者用の掲示板でご報告しますね。

[210: 匿名さん]

他の床暖についてのスレで、東京ガスの床暖房割引「暖ランプラン」があるというので、調べたらケープの床暖にも適用できると思うのですがどうなのでしょうか。

それとともに、ケープはガス浴室乾燥機だと思うのですが、さらにそれだと3％ガス料金安くなるみたいです。

もし全て適用になったら、床暖の冬のシーズンも割引があってガス代安くなりそうですね。＾＾

[211: 匿名さん]

勉強になりました。お風呂でテレビが綺麗に写るなんて初めて知りました。
だって、そんなの聞いたことなかったから。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20392010050
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20392010051
http://umaioishii.web.不適切なホームページの可能性が高いため伏せ字にしましたdw.html

[212: 匿名さん]

これからも精進してください。

[213: 匿名さん]

田舎のほうというか、都心から離れるた場所では映りづらいと
聞いたことがありますが、ケープは都心なので映るでしょう。

211さんは都心地区にお住まいじゃないみたいですね。

[214: 匿名さん]

>>213
いや、電波の強度云々ではなくて、一旦安定した共用アンテナで受けた信号を
無線にして飛ばす、という仕組みで解決しましょう、という議論なのですが・・・。

あなたが一番精進が必要なようですね。
ゴールは遠いですが頑張ってください。

[215: 匿名さん]

２１３　恥ずかしいね

[216: 匿名さん]

都心部のほうが、超高層ビルが多いので、電波障害が多いのですが、
213さんは、都心地区にお住まいじゃないみたいですね。

[217: 匿名さん]

213さんは港区は都心部でないと思っているみたいだから、知らないとだけでは。
港区では、区内全域で深刻化しているテレビ電波受信障害の解消のため、
ケーブルテレビに加入する港区民に、初期工事費の一部を助成しています。
ご参考まで
http://www.cabletv.co.jp/jyosei.html

[218: 匿名さん]

第2次はいつからだろう？
南か東の低階層がいいんだけどまだ残ってるのかな？
人気が上がりかなりの倍率か？

[219: 匿名さん]

>>217
■28 マンション（ケーブル対応済）に入居した。助成は受けられるか
　 既に、ケーブルテレビによる受信が可能となっているマンションを購入又は賃借して入居されている場合には、助成を受けることができません。また、これから入居される場合も同様です。

とそのＨＰに書いてあるみたいですね。ケープは助成対象にならないかもしれませんね。

テレビも大事ですが、携帯の電波がなんとか受信できるようにできないものかと心配しています。島にこれだけ住民が入ることになるのですから、携帯キャリアも初期投資をしてくれないもんでしょうかね。

[220: 匿名さん]

ケーブル対応済みのマンションで、一般放送は、通常、無料で見れます。
工事費は、助成されなくても、デベ負担で、入居者は不要です。

[221: 54]

品川区在住ですが、基本的に２３区でビル等で電波の入りにくい地域は、自治体がケーブルテレビ（地上波、地上デジタルはそのままみることができる）を引いてくれると思いますが。
２回ほど、同じ区内で引っ越していますが、両方ともケーブルテレビ線が標準で引き込まれていました。

[222: 匿名さん]

60−A高層階購入者です。今日、暇なのでお台場からレインボーブリッジを渡って双眼鏡を
持って見てきました。さすがにフジテレビ、東京DECKはイーストウィングに隠れて見えない
ですが、お台場海浜公園（ビーチバレーやっているあたり）、台場公園からうちの窓が確認
できました。レインボーブリッジはＣＧどおり手前のループ以外は見えそうです。
東向きの方がうらやましい。（東向きは高くて買えませんでした）
明日は東京タワー方面からチェックです。（さすがに六本木ヒルズは無理？）

[223: 匿名さん]

218さん　なんで南や東の低層階がいいの？
メリットなさそうだから人気ないと思うよ

[224: 匿名さん]

メリットは日当たりが良いのと安いことです。
人気はありますよ。倍率は私の希望した東低層階４倍でしたから

私は景色については、そんなに希望しません。
人それぞれとは思いますが、良い景色を見るなら３７Ｆのラウンジに行くし。
毎日外を見ながら食事するわけでもないのと、毎日同じ景色は結局は飽きるのかなと。
日当たりさえ良ければと思ったので値段の安い低層階を購入しました。
まあアパマンの看板もカーテン閉めれば気にしませんからね。
日当たりが良いのと、プライベートガーデンが良く見える階なので、日中はカーテン開けますけどね。

[225: 匿名さん]

南だっていいですよね！
私も日当たりで考えます。安くは感じませんでしたけど・・・
メリット・デメリットはそれぞれあるし、
適当に人気ないなんて言われたくないですよね。

[226: 匿名さん]

低層階といっても２，３階は割高ですよね。庭が見えるので。

[227: 匿名さん]

224です。
そうですね、安くは感じませんけど、中層階、高層階に比べてでした。
同じ間取り・同じ日当たりなのに、景色の差だけで数百万の差がありますからね。

[228: 匿名さん]

子育て世帯なら、低層階に住みたいと思うのでは。
子育てするのに中・高層だといろいろな問題があると聞きますからね。

[229: 匿名さん]

>>218さん
１期の価格表で確認したら、
東の80-Dと南の75-Bが1〜2戸ぐらい残っているだけだと思います。北東角は、結構残ってますけどね。

[230: 匿名さん]

北東角って日当たりは期待できませんよね…。（既出だと思いますが再度）
営業さんは、タワーだから部屋がいつでも薄暗いという訳ではないと
言われましたが。

[231: 匿名さん]

230さん
高層階なら午前中早い時間なら東から日が当たります。

[232: 匿名さん]

引越と同時に大物家電や家具を買い換える場合に
どのようにして荷物を搬入するか、寝ずに考えた結果、
引越と同時に買い換えるのではなく、
引越前に新家電も新家具も購入して
現在の家に搬入した後、引越荷物として引越屋さんに
新居へ搬入してもらえばいいということが分かった。
それなら、引越当日に現場が混乱することなく、
引越当日から家電も家具も全部新しいのが使える。
これから引越までの間に気に入ったものを見つける度に
新しいのを買って、古いのを処分していけばいいのね。
って、ごく普通の結論？みんな当然わかってた？

あるいは三井デザインテックで買えばいいだけ？
あれだと入居までにセッティングしてくれるんでしょ。
たまたま、パンフレット読み返したら、いろいろ書いてあった。
なんか、寝ずに考えて損した・・・。

とりあえず、寝る。

[233: 匿名さん]

おやすみ、ベイベー。
いい夢見ろよ☆

[234: 匿名さん]

柳沢伸吾みたいｗ

[235: 匿名さん]

話に水を差すようですが、眺望無視して低層でも
日当たりいい方がいいのならタワーでなくても、
沢山物件あると思うのですけど。
煽りとかじゃなくて、普通にそう思う。
タワーで大規模の方が共用施設や管理体制が
いいというのは分かるけど、抽選ない物件も
たくさんあるだろうし。

[236: 匿名さん]

ケープがいい！タワーがいい！ってことでしょう！
南・東は低層階でもまわりがこれだけ開けているし、管理体制もしっかりしてるし。
だから抽選いくんだと思う。
１〜２戸か〜

[237: 匿名さん]

ケープは特殊な形なので普通の感覚で言う南が一番
日当たりが良いというのはあてはまらないのでは。
そもそも日当たりがいいとは日照時間が長い事を
いうのですよね？
昼過ぎの南側低層階は殆ど日が当たってなかったです。
１２月頃現地で見た時ですが・・・。その点、同じ
南向きでも高層階の角部屋は一番条件が良く長時間
日照が得られるようでした。
その辺は実際に現地で見てから決めた方がいいと
思います。

[238: 匿名さん]

>>２３７
南側を現地で見る、ってどうやってみたんですか？運河の対岸から？
護岸工事中と物件工事中で地上から南に回りこむ方法ないはずだけど・・・

[239: 匿名さん]

もちろん周辺の道路からです。
海岸通の五色橋の上からなら南側、東側がよく見えます。

[240: 匿名さん]

西側の対岸からは日照を確認できます。
南側、すっきりしましたね。ここは当分入れないんだろうな。
http://image.blog.livedoor.jp/cosmospolis/imgs/6/5/65f0fa6d.jpg

[241: 匿名さん]

>>240
写真どうも。
南側護岸工事大部進みましたね。

[242: 匿名さん]

南対岸の汚泥処理施設跡地、結構広いですよね。
何が建つのやら。。。？

[243: 匿名さん]

タワマンに最適な広さ…

[244: 匿名さん]

>>243
やっぱり、そう思う？

[245: 匿名さん]

起きました。

[246: 匿名さん]

おはようございます。

南側にタワーが建つと、ケープにも影響大きそうですね。
営業はこの点をなんと言っていたのでしょうか。
私は西側なのであまり影響受けませんが、なんかやな感じですね。
でも、汚泥処理施設跡地に立つマンションのイメージは悪そう。
絶対、ここに板を立てたら叩かれそうだし。
かといって、他の施設といってももこれといったもの思いつかないし。
東京都も土地売りたいだろうしね。
タワマンで落ち着くんでしょうか。

[247: 匿名さん]

＞２３２さん
そのパンフレットってどれでしょうか？
もらっていないかもしれないので教えてください。

[248: 匿名さん]

>246
公園がいいなあー。
ムリかな。

[249: 匿名さん]

>>235
ケープやアイランドが好きなので応募しました。
どこの物件でも低層階なら同じなんて。
それなら高層階ならどこのタワーでも同じってことになりますよ。

ケープのよさにあこがれて、その中でさらに自分に合う物件を選ぶ。。
当然のことですよね。
特にケープは高層タワーなのに周りが運河に囲まれているおかげて、日照に関してはほかのタワーマンションより影響は少ないですよね。
私は東側の低層ですが、運河をはさんでヘリコプタービルなどがあるだけで、当分日照に関して影響はない。。これはほかのタワーマンションや低層階マンションより日照は良いと思います。

[250: 匿名さん]

＞２４６さん
重説上は、現時点では未確定なるも、いつか高層建築物が立つ可能性ありますという
趣旨だったと思います。

[251: 匿名さん]

妙に安いなぁ・・・と思ったら駅から遠いのか。
どの駅も徒歩１０分以上なら納得。

[252: 匿名さん]

私が言ってるパンフレットっていうのは
Ａ４とＡ３のカラーコピーが１枚ずつ
というかなりチープな感じのものです。
もらっても何かにまぎれちゃったかもね。

[253: 匿名さん]

タワーの高層階なら
個々に眺望が違うので
それぞれに違うと思うけど。

[254: 匿名さん]

ケープの高層階の展望なら37Fのラウンジがあるので、そこで楽しみます。（低層購入者より）

[255: 匿名さん]

南にタワーが建ってもそれほど影響ないでしょう。
２００ｍ近く離れているし、間にプライベートガーデンもあるじゃないですか。
確かに５０階以上だとなんか悲しいけど・・・

[256: 匿名さん]

ほんとに37階のラウンジ使う人いるんですね！
最初、「わざわざエレベーター乗って見に来る人いるのか？」と思ったので無駄だなと思ってましたが、無駄にならずによかったです。
今みてみたら、間取りによってはまだ上層階も中層階も時期販売に残して（残って）ますね。
完売するといいな。

[257: 匿名さん]

↑時期ー＞次期でした。

[258: 匿名さん]

４８階の最高階並に高いところからの意見でしたね。

[259: 匿名さん]

ええ、高いところからですよ。そちらは低層階がよろしいんでしょ？多様なニーズがないとタワマン埋まりませんから、ちょうどいいじゃないですか。

[260: 匿名さん]

そうですね、それでよいと思いますよ。
ただし低層階も高層階もケープの住民ですから、対等ですから。
高級タワーの上層階でなく、格安物件のケープの高層住民ですからね。

[261: 匿名さん]

対等である訳がないじゃないですか。
外から見れば、貴方の言うとおり
「高級タワーの上層階でなく、格安物件のケープの高層住民」ですが、
ケープの中では、上層階の住民⇔下層階の住民で明らかに相違があります。
あくまで両者間での比較なので、相対評価でお話しましょう。

[262: 匿名さん]

>>260
ぷ
無理をして購入している人に多い典型的な
”自分も裕福層の仲間入り”意識が強い方ですね。

こういう人に限って、自分は実は高層階も買ったとか資産運用で何戸か持っているとか
言っちゃったりするんですよね。
低層階の利点を並べ立てるくらいだったらカワイイんですけどね・・・。

[263: 匿名さん]

え？そうなの？
高層でも5000万切ってる部屋、無かった？

[264: 匿名さん]

そうだよ。高層階だってベーシックタイプの安い部屋（日の当たらない）あるんだよ。
階数では価格差ははかれないっしょ。

[265: 匿名さん]

憧れの港区に住めるんだし、全員で裕福になったつもり感、共有しようよ〜。
貧乏人同士、仲良く平和に！

[266: 匿名さん]

初めてマンションを買います。ケープタワーの眺望と共用施設、管理のよさに惹かれ検討していますが、知人より高層階に住むと自律神経失調症になるといわれ悩んでいます。
実際はどんなものでしょう？高層階の人体に対する影響につきご存知の方がいれば教えてく
ださい。

[267: 匿名さん]

高層・下層の格差は値段では無いでしょ
あなた方はお金がすべてですか？
亡者ですか？

[268: 匿名さん]

このマンションは部屋の広さで管理組合の議決権が違うのですよ。
上層階の狭い部屋＜低層階の広い部屋もあるし、当然その逆もあります。
プレミアムとベーシックでも議決権は対等です。
でも最上階にもプレミアムで無い部屋もあるように、少し変わった部屋の配置ですよね。
そういえば、前スレにあった問題の４１Ｆはどうなったのでしょうか？

[269: 匿名さん]

>>266
大丈夫ですよ。
高所恐怖症でなければ特に人体に悪影響はないです。
もし悪影響があるのであれば、既に世界的に問題になっています。
高層タワー物件が多い国は沢山あります。

ただ、少しでも高所が怖いのであれば再検討の余地があります。
生活に支障をきたすことは無いと思いますが、
少しずつストレスが溜まってしまいます。

[270: 匿名さん]

子供と主婦が引きこもりになるって、ニュースで言ってた。
確かに、外に出るの、面倒かも。

[271: 匿名さん]

ケーププレミアム契約済のモノです。
正直、ケープのプレミアムっていわゆるプレミアムだとは全然思いません。
なぜならエレベータはベーシックと一緒だし、特別なセキュリティがあるわけでもないし。
自分がプレミアムを選んだ理由は、ただ単に壁や床をセレクトできた。からに他ありません。
ここのプレミアムを購入して裕福層の仲間入りを果たした。と思ったり、
低・中層階の方々を見下すような発言をされている方は、
大いなる勘違いだと言うことを認識していただきたいですね。

[272: 匿名さん]

高層階購入者ですが、出来るだけ低層階の方々とは無関係に過ごしたいです。
（というか、高層階でも差し障りの無い範囲での付き合いにしたいですが）

以前、気軽に景色を楽しみながらお茶したり飲んだりしたいが為に
高層階の住民を仲良くしたい、といった書き込みがありました。
そういう浅ましい意識を持った方々とは、やっぱり格差があると感じました。

[273: 匿名さん]

>>271
ここにも価格がすべての亡者がいた。

[274: 匿名さん]

>>272
豊洲の方が、良く釣れるって。

[275: 匿名さん]

>>274
汚い運河には魚がいないからですか？

[276: 匿名さん]

煽りは豊洲でやっとくれ。

[277: 匿名さん]

>>276
ひどいですね。
豊洲を卑下しているのですか？

[278: 匿名さん]

煽られるのが好きな人が豊洲に多いんだよ。

[280: 匿名さん]

ケープは和室の設定がありませんでしたよね。
ユニット畳とかお考えの方いますか？

[281: 匿名さん]

>>259 261
は何億の部屋を買ったんでしょうか？
私は、５５００万以上６０００万未満です。
子供いないのであまり大きな部屋はいらないか
と思いました。
とりあえず、偉そうに言うからには
自分の情報を晒してもらいましょう。

などと、真剣につられてみたりする。