パークシティ豊洲はどうですか？ part18

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
Part18です。 一般向けMR公開も始まりました。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。


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[No.151 by 匿名さん 2006-04-18 00:27:00]

梁が控えめだろうとＴＴＴ天井低いことに変わりなし。清掃工場は隠れても、煙突は１７０ｍなのでＴＴＴ５０階からでも楽々見える。空中に在るものは、離れていても近く感じるしね。割り切るって言うより、見て見ぬ振りでしょ。

[No.152 by 匿名さん 2006-04-18 00:31:00]

>149
B西だけじゃなく全部ってこと？

[No.153 by 匿名さん 2006-04-18 00:36:00]

>>149　市ヶ谷のタワマンを持ち上げ過ぎ。

[No.154 by 匿名さん 2006-04-18 00:48:00]

高いもの買ったんだからと資産価値を高く保っていって欲しいという気持ちは解りますが、自分が買う立場になった時の事考えてください。
豊洲のすべてのタワーが建った時、他の地域と比べてタワーもまったく珍しくない地域になります。ＰＣＴよりも条件が良い物件もあるでしょう。ましてや賃貸も多くそんな選び放題のところでわざわざ高い物件＆管理費＆駐車場代のところ選びますか？
中古市場に出回った時、ＰＣＴを選ぶように安いからとか、とにかくＰＣＴに住みたいとかだけの理由と同じ気持ちで買ってくれる人がどれだけ居るかと言うことですよ。なにか我慢して買う人多いですよね。
もうちょっとシビアに考えたほうが無難ですよ。わざわざ高い中古なんて買わないです。仲介手数料だってばかにならないし。同じ値段出すなら新しい仕様の新築を選ぶと思います。

[No.155 by 匿名さん 2006-04-18 00:50:00]

１４７さんへ
私は、Ｂ西の８０平米に要望書出してます。
今日、営業さんに電話で状況聞いたら、人気なので追加販売することになったそうです。
私の部屋は今５倍だそうです。
価格的に、そんなに人気が出るとは思っていなかったので、ショックです。

[No.156 by 匿名さん 2006-04-18 00:52:00]

>142
不動産業界にとって、最後の
マンション建設ラッシュが起こってる。
もちろん、それに伴う需要に後押しされて。

マンションってそもそも
中途半端にまとまった土地に、
建蔽・容積いっぱいに、コンクリの箱建てて、
客に付加価値だと勘違いしてもらえそうなのつけて、
一戸建ての８割の値段でＣＭバンバンで売るもの。

３０年かけて価値が落ちていくのが当たり前。
４０年あれば、立地によるがほぼ１０分の１の価値。
５０年後は知りません。

しかも、
２丁目の商業施設内では、
たぶん最後まで残るだろう、ららぽでも
２０年後には無くなる可能性の方が大。
もちろん跡地はお約束のタワマンだが。

やっぱり、マンションって商品は立地だと思いません？

[No.157 by 匿名さん 2006-04-18 00:53:00]

＞154さん

そうなんですよねぇ、今でさえどうしようか迷ってしまうところを中古になった
時に買おうという人がいるかっていうのがねー……そう考えると、この高すぎる
管理費と駐車場代（これは相場がどうとかではなく、もうちょっとデベに努力して
ほしかったという気持ちを込めて）がほんっとに恨めしいです！

[No.158 by 匿名さん 2006-04-18 00:55:00]

豊洲のすべてのタワーが建つ、って何時の話？

[No.159 by １４７ 2006-04-18 00:59:00]

>>154
ありがとうございます。
何十年も住むって決めるほうが無理がありますし、
わざわざ高いもの買って損したくもないので、
やっぱり豊洲３丁目のタワーで適正価格が出るまで
待ったほうがいいですかね？

[No.160 by １４７ 2006-04-18 01:07:00]

>>155
えー、すごいですね。
坪２６０万近くなかったです？
よければ決定要因を教えてもらえないでしょうか？

どんな人たちが買うんでしょう。。

[No.161 by 匿名さん 2006-04-18 01:10:00]

>>159
だから後の方が高いよ。

[No.162 by １４７ 2006-04-18 01:14:00]

>>161
早いうちに買った方が、お得ってことですか？

[No.163 by 匿名さん 2006-04-18 01:17:00]

この辺の立地も、再来年くらいには坪300万はいっているのでは。
260万で買えるのは、今のうちだけだと思います。
今後建つタワーは、ここより多少立地が不便でも、
坪単価はここよりもっと高くなると思いますよ。

[No.164 by 匿名さん 2006-04-18 01:22:00]

中古の値落ちは半端じゃないでしょう。
管理費も値上がってるし、あちこち修繕も必要。
大規模修繕前に売り逃げようと思ってる人は一杯居るはず。
新築ならではの夢も無いだろうしね。

[No.165 by 匿名さん 2006-04-18 01:30:00]

坪300万で乱立なら、誰が買うねん？

[No.166 by 匿名さん 2006-04-18 01:32:00]

>164
私も以前、不動産仲介の知り合いに
マンションは絶対、築１０年経つ前に
買い換えろと言われました。

[No.167 by 匿名さん 2006-04-18 01:37:00]

>>163

この辺＝江東区？
例えば枝川も２６０万以上ってこと？

[No.168 by 匿名さん 2006-04-18 01:40:00]

結局つぎつぎ買い換えていける人は、
新しい設備を安い管理費で使えるから、
一番お得なんですよね。

中古購入のときは、
新築時に売るために先送りした管理費がもろにかぶってくるし、
いろいろと老朽化に伴う面倒もある。駐車場なんか取れなかったりするし。
主みたいにずっと住んでるうるさ型の先住民とかが居ると人間関係も難儀。

買う側から考えれば分ることで、相当安くないとわざわざ中古なんか買いませんよね。

[No.169 by 匿名さん 2006-04-18 02:08:00]

立地が良いなどの優良中古物件は、最近値上がりに転じています。新築物件が高くなってるのだから、つられて優良中古が高くなるは当然。

[No.170 by 匿名さん 2006-04-18 02:52:00]

なんで値上がりしてるかは知ってます？
１０年後そのセリフ思い出してみてね。

[No.171 by 匿名さん 2006-04-18 03:44:00]

あと2年後シエルの中古か地権者所有の分プレミア付けてでも買った方が
安いかな？

[No.172 by 匿名さん 2006-04-18 06:36:00]

>>156

20年後；
お高い管理費、修繕積立金は決して無駄ではありませんでした。
海の風景に溶け込みながら進んでいく白い帆船のイメージは
そのまま維持されており、ヴィンテージ・マンションとしての
風格も漂わせております。

隣のＳＣは定期借地期間満了に伴い閉鎖され
高層マンション建築予定のお知らせの標識が掲げられていますが、
厳格なセキュリティ・システムにより１９年間安全を保ち続けた
ここは、憧れのオンリー・ワン物件としての地位に揺らぎは微塵も
見られません。

人の心さえ、うつろう中、
移り行く時間の中で変わらないものなんか、
決してないことはわかっておりました。
しかし、移ろう季節の中でもそれに対応できる住まいは
時間さえ超越できる物件コンセプトがあるものでなければ
ならないものと今、実感しております。

ここ、ＰＣＴにはそれがありました。
だから、ヴィンテージ・マンションとして万人の評価を
勝ち取ることができ、今があるのですね。

※　三井不動産住宅サービス㈱管理の下、吟味された長期修繕計画に基づき
　　管理されていると思われるので、他はいざ知らず
　　ここは豊洲の中ではオンリー・ワン物件でしょう。
　
※　超高層マンション管理実績
　　http://www.mitsui-kanri.co.jp/management/list/high.html

[No.173 by 匿名さん 2006-04-18 06:57:00]

豊洲で坪300が当たり前だったら都心はいくらになっちゃうの…今ほどの注目度がいつまでも続かないと思うし。未だに豊洲ってどこ？って人多いと思うよ。特にマンション購入検討者以外は。
団塊Jr.以降は就職するのに困難だった世代で特に女性は派遣社員など同じところで長く働けてない人も多いです。
ローン組む時は最低でも３年同じところに働かないと審査通らないから、いくら貯金があってもローンがネックになることがあってマンション購入に積極的になる人も減ってくると思います。それに対応したローンの商品も出て来ているけど買う本人が先々の不安もあったりすればなかなか購入決意にまでいかないのではないかと思います。小子化も確実に影響するし購入層の活気は今ほどじゃなくなるから、今まで当たり前に出来ていた賃貸とか中古として売る事も困難になってくると思いますよ。
買った時の値段もしくはそれ以上でって考えられるのは2、3年保てば良いのではないかなと思います。
ＰＣＴに限ったことではないと思いますけど。マンションも二極化になりそうですね。売れる物件と売れない物件と。
私なら６千万払って中古買うなら同じ値段なら新築買います。
中古の魅力はやはり安さだし安いからこそリフォームして好みに変えられるメリットもついてくるし。
今、中古が高くなっているのも今しか売れなくなってくるから高くなっているのでしょう…

[No.174 by 匿名さん 2006-04-18 07:01:00]

Ａ棟とＢ棟とＣ棟がちぐはぐなＰＣＴがビンテージマンションになれるとは思えない。

[No.175 by 匿名さん 2006-04-18 07:13:00]

中古のマンションの魅力は安さと言い切るのはどうかな？
ＰＣＴがビンテージマンションになるかどうかはともかく
今そう呼ばれているマンションでは、億単位のものがざら。

1億の新築を買うより、トータルで見て１億５０００の築２０年の
マンションの方が遥かに価値があるとして、買う人間もいる。
６０００万の予算で、今から１０年、２０年後に
どの程度の新築マンションが買えるのかな。

[No.176 by 匿名さん 2006-04-18 07:21:00]

そう考えて買った団塊世代のマンションは今はどうなってますか？あの時代もこの値段じゃこれからは買えないと思って買った人多いのでは？ビンテージマンションはそれなりの立地だからこそそれがともなって残ってますよ。青山とか広尾となからまだしも…
湾岸の下落幅は昔から大きいです。

[No.177 by 匿名さん 2006-04-18 07:38:00]

有楽町線通る前からあった豊洲近辺のマンションも利便性は確実に上がったのに年代とともに下がり続けましたからね。築年数にはかなわない感じです。

[No.178 by 匿名さん 2006-04-18 08:27:00]

一部を除き中古が上がるなんてバブル期くらいじゃないか？

[No.179 by 匿名さん 2006-04-18 08:49:00]

今、ミニバブルとも言われてるから、中古が上るのは不思議ではない。但し、これから１０年間もミニバブルは続かないだろう。

[No.180 by 匿名さん 2006-04-18 08:53:00]

５年くらいがピークだと思います。１０年はもたないと思う。需要と供給のバランスが逆転してくるでしょうから。

[No.181 by 匿名さん 2006-04-18 08:56:00]

確かに人口の推移を見てると、今の１７歳位から人口は少ないよね。

[No.182 by 匿名さん 2006-04-18 09:06:00]

その少ない人口が、便利な大都市に集まるか不便な地方にとどまるかで、また違うけどね。

[No.183 by 匿名さん 2006-04-18 09:09:00]

マンションなんて車と一緒ですよ。
時間が経てば経つほど値が下がっていくものです。
現に、あなただって中古じゃなくて高い新築を買おうとしてるじゃないですか。
わざわざ高い中古を買う人がどこにいるの？
あなた、4千万でキャナルワーフの中古を買いますか？
5千万出してでもPCTの新築を買うでしょ。
5年後に4千万でPCTを買いますか？
5千万出しでもその時の新築を買うでしょ？
みなさん、勘違いしてるのでは。自分の買ったマンションだけ都合良く将来を期待しても駄目ですよ。

[No.184 by 匿名さん 2006-04-18 09:09:00]

となりに庶民の味方がくっついてるヴィンテージマンションなんて。。聞いたこともない。

[No.185 by 匿名さん 2006-04-18 09:12:00]

中古物件なんて安い以外にメリットってないんですから・・
PCTも将来確実に値下がりますよ。それを覚悟して買うか。買わないかだけでしょ？

[No.186 by 匿名さん 2006-04-18 09:15:00]

今後２０年で出てくる新築のすべてに勝ってるって前提がワケわからん。
愛しちゃってるの？

[No.187 by 匿名さん 2006-04-18 09:16:00]

このマンションの検討者ってマンションを初めて購入する素人の集まりでは？
そういえば、MRは30前後の夫婦ばかりでしたねー

まだ甘い夢を見たい年頃なんですよね

[No.188 by 匿名さん 2006-04-18 09:17:00]

凄いね　１人で書いてるｗ

[No.189 by 匿名さん 2006-04-18 09:23:00]

>187
　＞そういえば、MRは30前後の夫婦ばかりでしたねー
　＞まだ甘い夢を見たい年頃なんですよね

　　　え？　アンタ　何歳なの？

[No.190 by 匿名さん 2006-04-18 09:34:00]

>>188　同感

[No.191 by 匿名さん 2006-04-18 09:35:00]

不動産屋にとって一番おいしい客は世間に疎くて夢ばかり見ている若い新婚世代ですよ。
そう、あなたのことですよ。
三井はなんだかんだ言ってもあなたが赤ん坊の時からマンションを売っているプロですよ。
かなうはずもありません。

[No.192 by 匿名さん 2006-04-18 09:50:00]

あら、なんで一人で書いてるのがバレたの？

ごめんなさい。もう二度とでてこない素晴らしいマンションなのに、高すぎてあきらめた腹いせだったの？ココを買った人が真の勝ち組です。

[No.193 by 匿名さん 2006-04-18 09:52:00]

どうも、キャナルワーフ住人です。
豊洲の開発計画を全く知らずに通勤の便と建物の良さだけを
考えて購入しましたので、開発が続き、新しい施設ができる
日々は、毎日がボーナスステージです。
毎週家族で新しい施設に出かけては、豊洲でよかったね、と
話しています。
工事の音さえ気にならなければいいところですよ、豊洲。

[No.194 by 匿名さん 2006-04-18 09:57:00]

＞192
PCTを買う人が勝ち組ではなく
キャナルワーフを買っていた人が勝ち組ですよ
高くなってから買おうとするから187から素人と呼ばれるのですよ

[No.195 by 匿名さん 2006-04-18 10:13:00]

１５年前からドゥに通ってます。開発計画自体は豊洲駅が出来る前からあったけど、ほんとに始動するかは怪しいと江東区中の不動産屋が口を揃えて言っていたのを思い出します。
街の全容が見えてない、誰も注目していない頃に買った人がラッキーなのかなと思います。

[No.196 by 匿名さん 2006-04-18 10:18:00]

>>195
それがいわゆる先見の明ってやつなんでしょうね・・・・

[No.197 by 匿名さん 2006-04-18 10:21:00]

ここ買って勝ち組って思う人いるんだ…三井もそれは喜ぶね…妥協して買うところだと思うけど…
１０年後泣かないようにね…
私も素人だけど１０年後には安くなったり売れにくくなることくらいは分かるけど。それも踏まえて買うか買わないかなんじゃないの？

[No.198 by 匿名さん 2006-04-18 10:24:00]

不動産投機的には開発前に買って開発後に売るのがいいんでしょうけれど、住む人にとっては開発前の不便な状況で買って、開発後売るっていうのもあまりメリット感じられないので、自分の選択できる範囲や条件で選ぶしかないんじゃないの。
買いたい時期や買える時期も人それぞれだしね。

当然選ぶにあたりなるべく価値が下がらない所を選びたいとか、値ごろ感のある物件を買いたいとかいろいろあるからこういうスレが盛り上がるわけだが。

[No.199 by 匿名さん 2006-04-18 10:42:00]

一説によると、将来の住居の㎡数は人口減の影響からか広くなるそうなので、
100㎡以下のはあまり必要なくなるとか聞いたことがある・・・・。
でも個人的にはその分独身者も増えるのではなかなぁ〜と思うのだが・・・。

後、今住宅の買い時期にあたる団塊ジュニア世代にアンケートをとったところ、
マンションと戸建なら圧倒的に戸建派が多く、予算さえ許すなら戸建のようです。
私はマンション派なのですが、皆さんどうなんでしょうね？

[No.200 by 匿名さん 2006-04-18 10:59:00]

>>199
マンションと戸建住み比べてマンションの方が快適だと感じたのでマンション派なのですが、戸建だと自分自身の家って感じがより強まるし、自由度も高くなりますよね（たとえば修繕のタイミングとか）。
気に入ったマンションが長く見つからなかったり、あっても買えなかったりしたら戸建もそのうち検討するかな。