都内湾岸☆比較スレ（2)

[匿名さん]

湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレです。
（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
（前スレ）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/

[362: 匿名さん]

晴海にいずれはゆりかもめの新駅ができますよ。

[363: 匿名さん]

晴海もいいんですけど、下町の魅力もある勝どきは同でしょうか？
勝どき駅前の再開発物件、地権者がやたら多いみたいですし、
豊洲のシエルタワーみたいにめちゃ安になりませんかね...。

それから、クレストウイング東京。
ＴＴＴももう6,000万ぐらいからの高い部屋しか残ってないのに
相変わらず消えたままなんですけど、どうしちゃったんでしょう？

[364: 匿名さん]

ゴクレ物件、このまま周りの物件価格が上がるのをまって、販売開始をもくろんでるんでしょうか？
って猜疑心をもっちゃいます....

[366: 匿名さん]

365さん、私もWCT・BCT安く思えてきました！

[368: 匿名さん]

WCTは私も検討していましたが、
駅から遠いのがちょっと・・。それと希望価格の物件しか見せてくれず
海側は価格も高くて、相手にされてない感じがしてやめました。ｗ
でもWCTが安い・・とは、あまり感じなかったけど。
PCTも、西側や眺望に拘らなければ安い物件あるみたいだし、
あまり変わらない気がします。
あとは修繕費、管理費、などの問題ですか？
でも最近は建物、共用部分も出来上がってるみたいだから
実際に見学されるのが良いかもしれませんね。
りんかい線、モノレール利用なら、駅も近いので便利かも。

[369: 匿名さん]

うーん
私もＷＣＴは安いとは思えませんでした。
でもケープは安いと思います。
グローブとＷＣＴだったらグローブかな。
あくまで私の価値観ですけど。

[370: 匿名さん]

でも東雲のＷＣＴは安かったです。。

[371: 匿名さん]

ゴクレ物件、BCT　東向き購入者ですが、とても満足してます。駅まで早歩き15分弱です。
バス停目の前乗ってしまえば5分。レインボーブリッジ見えます。晴れた日、夜景最高です。
価格も公示地価あがる前の完成だったからか、価格も今から建つマンションよりかなり安い
価格だったと思います。WCTも価格的にも魅力ありましたが眺望＆価格の面でBCTが買いと
思い決めました。PCTはやはり眺望期待するには、高いところ狙うしかないと思います。
倍率も高いし、外れたらショックですよね。私はBCTのほうが眺望（レインボーブリッジ）みたいなら良い
と思いますけど。。。　

[372: 匿名さん]

まあ、これだけ新築の価格が上がってくれば、港南の売れ残り物件を買いたたくというのも、
手かも知れませんね。

[373: 匿名さん]

PCTやっぱり倍率高いですかね？
何としても購入したいのですが、何かよい方法はないのでしょうか..。

[374: 匿名さん]

>373
積み立て君は？

[375: 匿名さん]

やってないです..。

[376: 匿名さん]

＜３７２
売れ残ってても安くはしないんじゃない？
ますます業者は強気になってますよ。

[377: 匿名さん]

東雲のWCTは本当に安かった。。
私が当時登録した物件が、110㎡で高層階、4000万円台でした。
9倍でハズレましたけど・・。
今WCTの中古出てますけど、結構いい値で販売してますよね。
でも内装見ると「こんなにだったっけ？」と、センスの古さを感じました。
やはり最近のMRを渡り歩いたせいでしょうか？

[378: 匿名さん]

なんか最近の業者の強気を見てると悔しいから買いたくない！って思ってしまいます。
といいながら、買ってしまうのかもしれませんが....悔しいって思われてる方他にも
いますよね！？

[379: 匿名さん]

東雲ｗコンフォートは入居は去年だけど売り出しは３年前ですからね。
やっぱり３年たてば流行もかわるし。
それを言うとモデルルームのTTTの内装でさえ、ちょっと安っぽいと感じてしまった。
でも買いました。

[380: 匿名さん]

私もTTT購入者ですが、
確かに内装はいまいちでしたね。
と言うより、オプションだらけの豪華内装で、
実際の標準内装が分りずらかったです。
おそらく８０平米のMRが一番標準に近いのでしょうが。。
２年後の内覧会・・で、どう思うかですね。。
因みにうちが購入した間取りは、風呂場だけは可なり広いので
そこだけは楽しみにしてるのですが・・。

[381: 379]

今はTTT買えただけでも幸せと思ってますが、
きっと内覧会では色々と問題が出るはず。
その頃またTTTスレが盛り上がるでしょうね。
しかし２年後って長すぎ

[382: 匿名さん]

>>378

今までが安すぎた、という話もありますし、
適正価格がどこなのかは良く分からないですよね。
今回の不動産価格の反転は、バブルのような過熱的な上昇にはならずに
終わるとは思います。というより思いたいです。

[383: 匿名さん]

内装に不満があってもちょっとリフォームすればいいし。
水周りをいじらなければ結構安くつくよ。
それよりもマンション本体を世紀の大特価で
買えたんだから、いいんじゃないの。

[384: 匿名さん]

そうですね。私も今までが安すぎたと思います。
昔は都心3区に買うなんて、湾岸エリアでもサラリーマンには夢のまた夢でしたから。

[386: 匿名さん]

368です。

385さん
確かに・・私も同感です。
このスレと関係ない内容で恐縮ですが、

マンション購入にあたり、昨年は色々なMRを回りましたが
CMTは、担当営業の感じが悪く、主人は物件自体は気に入っていたのですが
対応している担当者の態度がどうしても気に入らず、購入意欲を失いました。
WCTに関しては、希望価格物件以外は見せてもらえない・・という印象で、
やはり自分達には縁の無い物件なのだと思いやめました。
芝浦グローブの営業マンは人柄は好い感じでしたが、知識不足で頼りなく、
ちょっと不安になりやめました。（本音は希望物件が高すぎたんですけど・・・）
TTTの営業マンは、何を質問しても全て対応できる資料をごっそり用意してあり、
即答できない回答も直ぐに対応し、良くできた営業マンでした。
当初は他の物件も検討していたのですが、彼の熱意と物件もまぁ気にいっていた事もあり、
結局予定予算よりちょっとオーバーしてしまいましたが、TTTを購入する事にしました。
私達がたまたま出会った営業マンでの話しですし、相性もあるのかもしれませんが、
やはり対応する営業マンによって購入意欲が沸いたり、失ったりという事ってありますね。
勿論、それだけで決めてるわけではないですけど、
迷った時は、やはり対応の良い営業マンから買いたいと思います。
最後は人対人なんだなぁとつくづく感じました。

[387: 匿名さん]

そういえばＣＭＴはひどく感じ悪かったです。
夕方に駆け込み的に行ったのも悪かったかとは思いますがそれにしてもひどかった。
運が悪かったんだと思ってました。
・・そのくせその後は随分しつこく営業の電話や書類がきました。

[388: 匿名さん]

387さん

CMTに関しては、うちはその後書類やハガキのみで、電話も掛かってきませんでした。。
冷やかしだと思われたのでしょうね・・・きっと。ｗ
買う気満々で行ったつもりだったのに！
まぁ、人気のある物件ってこんな感じなのでしょうか？！

[389: 匿名さん]

CMTの営業さん悪くなかったですよ。
初めは売る気あるのかなとも思うくらい低姿勢で、
でもこちらの数々の質問にはちゃんと答えてくれました。
その後電話は何度かありましたが、
他の物件が良くなってきてしまい彼には悪いことをした気分になりました。
WCTも低姿勢な方でした。あ、そういえばしつこい人＆嫌な人っていなかったかも。

[390: 匿名さん]

あ、プラウド駒込の営業さんはちょっと…
こちらの予算で買える部屋ばかりすすめてきて、(あたりまえですが。)
結局貴方たちはここ買えないでしょっていわれた感じで終わりました。

[391: 匿名さん]

＞390

まあ、分からんではないなぁ。確かに嫌な感じに聞こえるけど。
多少の予算アップくらいならともかく、かなり無理して申し込んでも、このご時世金利上昇なんかで融資実行時に審査NGなんか出たら営業さんもたまらんだろうし。
客の夢心地につきあって無茶な部屋を説明してもしょうがないし。

でもそういう目に見えない努力を続けることが、長い目で見た時のブランドイメージ向上に繋がるのかな、とは思った。最近の書き込み読んでて。

[392: 匿名さん]

特に大規模物件の三井不動産物件の営業している三井不動産販売の
あばさんたちはあまり良くないね。
特に事前案内会だと、殆どの質問に答えられない。
しかし、男性でも女性でも社員の人は、人当たりも良く、丁寧だし、質問にも誠実に
答えてくれることが多いように思います。

同じ三井不動産販売が営業していても、不思議と三井不動産以外のデベの場合
結構営業がまともなんですよね。社員なんだと思います。

TTTも、自分を担当してくれた三井不動産販売の営業は社員でしたよ。
この人はとてもイイ人でした。

[393: 匿名さん]

話に割り込んでごめんなさい
地盤についてはどうなんでしょうか？
都内どこにいても同じという声もありますが、
湾岸エリアのタワーマンション購入にいまひとつ
踏み切れない理由に地震が怖いというのがあって

[394: 匿名さん]

地盤だけで言うなら
良いとは思えないですけど。
やはり埋立地なので、地盤の固い地域（山の手など）に比べれば弱いと思います。
湾岸のエリアによっても
多少の地盤の固さ、弱さの差もあるみたいだけど。
因みにTTTの建っている地盤は強固な支持層が16mほどにあるそうですが、
私は話半分ぐらいしか信用していません。

こんなのを参考にしてみてはどうですか？
他にもネットで検索できますよ。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/17chousa/higaisoutei/2...'譚ア莠ャ驛ス%20蝨ー逶、縺ョ蝗コ縺・

[395: 398]

>391
まあ買える物件はありましたが、2LDK60平米では嫌だったので…
夢心地といわれればそれまでですが、それでも言い方ってあると思うんです。
同じようにことわられた物件もありましたが、いわれた内容は似たようなことだったのですが、
そのときは嫌な感じはしませんでした。

[396: 匿名さん]

地震の時は一戸建ての多い住宅街の方が火災などの二次災害でひどいらしいですよ。
タワーマンションはここ数年、耐震強度や免震構造の進化で周りの環境次第では、山の手より安全。

[397: 匿名さん]

神戸の震災の時、埋立地の六甲アイランドでの死者はでませんでした。
だから私も埋立地のタワーマンションの購入を検討しているのですが、ただ
高層へ行くとゆれが激しいので、それを気になるなら眺望は我慢しても低層〜中層が
いいのでは？と思ってしまいます。ちなみに、神戸の時２０階に住んでいた友達が
とても生きた心地はしなかったといってました。。。

[398: 匿名さん]

湾岸の埋立地の地盤で比較的まともなのは、
品川〜芝浦〜勝どき〜月島と港区台場でしょうか。
勝どきや品川には、杭基礎ではなく直基礎のタワーがありますね。
TTTはその例です。
江東区になると深くなり、豊洲や東雲では杭をふかーく打ってますから
地盤は弱いと言えますね。

まあ、関東大震災程度でタワーの場合建物の倒壊はありえませんから、命の心配はいりません。
しかし、建物が損傷する可能性はどのタワーにもあります。
各物件の耐震等級が何級かをご覧ください。

[399: 匿名さん]

TTT…の言葉が、やたら目に付くようになりましたなぁ。

[400: 匿名さん]

江東区も埋立地によって違う。豊洲は昔埋められたものだから、地盤が弱いがほかの所で新しい埋立地は地盤は台場と同じくらい強い。

[401: 匿名さん]

豊洲は地盤も弱いし足立ナンバーだしいいこと何一つなし。

[402: 匿名さん]

そういう４０１は足立区在住だったりしてｗ

[403: 匿名さん]

豊洲も港南も都内で一番標高の低いマンションだね。

[404: 匿名さん]

豊洲と港南は別モノじゃない？
共通点がないような。

[405: 匿名さん]

何で埋め立てたかも大事なポイントですよ。
数十メートル杭で建物はまず大丈夫だとしても、建物周辺や
避難ポイントまでたどり着けるのかなど、とても重要です。
いざ大震災をＴ洲など軟弱地盤に建つタワマンで迎えて
建物無事でした→一歩エントランスから外に出ようとしたら
液状化で地面が数十メートル下に・・・なんていうことは
想像できるのですから、開発するデベはそのへんも
きちんと考えているのかが疑問です。
購入者もその辺の対策を練ってから買ったほうがいいです。

[406: 匿名さん]

いつ埋め立てたのかもポイントです。

[407: 匿名さん]

東京都の首都圏直下型地震の被害想定は、
「江東区○○部」を震源と想定しています。
ＰＣＴ購入しようとしている人ってチャレンジャー！

[408: 匿名さん]

おこちゃまの発想だな
首都圏直下型地震が起きたら
江東区以外の湾岸地域は安全なのか？
他人事と思ってるから
湾岸地域に住んでる奴らは笑える

[409: 匿名さん]

内陸でも地盤のゆるいところはいくらでもあるしね。

[410: 匿名さん]

首都圏直下型地震がくれば、××区、××地域が危ない
ということだけでなく、都内はほとんど危ないと言っていいと思います。
埋立と言われていない地域でも実際には沼や池や川を埋め立て
そうとも知らずに安全な地盤だと思って住んでる人はたくさんいます。
ただ、建物だけ安全なのではなく、その一帯の地盤を把握し
対策があれば何とも思いません。あとは無事を祈るのみ。
江東区や豊洲がどうだこうだということではなく（便利ですよ）
豊洲の状態を考えて驚くほど高値がついているのが信じられないだけで。
デベは何を考えてるんだ！と思うだけです。

[411: 匿名さん]

>404
海抜って、満潮と干潮の差はあっても水位は、豊洲も港南も一緒でしょう。
まあ、城東にゼロメートル地帯もあるから、その次くらいか？
温暖化もあるから、やっぱり都内なら最低でも海抜15ｍくらいないと不安だね。
津波も心配だ。