芝浦アイランド ケープタワー10

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー10を建てました。

５月上旬にも販売がありますので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/
9. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44991/
ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/

[参考スレ]
グローヴタワー
公式ページ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4019001/index_fla.html
過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[151: 匿名さん]

三井住友にローンを申し込んだ人で、通知が来た人がいれば、是非、書き込んでください。
なお、私は、通知はもちろんのこと、図面も来ていません。
無借金で、一部上場企業（三井系1で5年）に勤めていて、貯蓄を全てつぎ込むわけにはいかないので、たった１０００万円弱（万一のため生活資金）を借りるだけなのに通知が来ないのは、困っています。

[152: 匿名さん]

151です。ミスタイプしました。すみません。三井系で15年です。

[153: 匿名さん]

151さん三井系勤務ですか。
法人割引ありましたか？

[154: 匿名さん]

>>136さん
うちは今、食材と日用品のほとんどを生協の個人宅配でまかなっております。
スーパーやドラックストアでの買い物は滅多にしません。
いまは留守中に共用廊下に冷蔵・冷凍・常温品を置いて行っていただいているのですが、
ケープの場合、どうなるのでしょうかね？
トイレットペーパーや洗剤、野菜や水を自分で運ぶ生活は、厳しいですよね？

[155: 匿名さん]

>>154
まず、留守中にケープの中に入れないですよね。
オートロックですから。
自宅にいる時に受け取るしかないんでは。
もしくは、宅配ボックスで。

[156: 匿名さん]

>>154
業者の方に合鍵を渡しておけば、玄関先まで品物を持ってきて貰えますよ。

新聞など(牛乳とかヤクルトとか)の配達モノは
やっぱり玄関先まで持ってきてもらわないと。

[157: 匿名さん]

151ではありませんが三井系勤務です。
当然ありますが、ここでは書かない方が良いでしょう。
微々たるものですよ。

[158: 匿名さん]

原則として、共用廊下に食品やら牛乳やらが積み重なってるのは
反則ではないですかね。あくまで、共用部分なのだから、自分の
利便性のために、部分的にでも専有することはできないでしょう。
廊下に段ボールや冷蔵用のケースが置かれている横を通っていか
なければならないのはカンベンしてほしいです。
それと、業者に合鍵を渡すのも反則では？エントランスのセキュ
リティをいくらがんばっても意味がなくなります。
１０００世帯で同時に暮らしていくわけだから、自分の利益だけ
を追求する態度はだめですよね。

[159: 匿名さん]

でも、「業者に合鍵を渡す」という行為を防止するための仕組みって
あるんでしたっけ？
いくらセキュリティが厳しくても、根本的に何かが足りてないのでは？

[160: 匿名さん]

合鍵を業者に渡すのは禁止するというルールを居住者全員で明確に確認すればいい。
それでも、業者に合鍵を渡して、ドア前に荷物が積んである住居があれば目立って、
注意を受けることになるでしょう。不審者がマンション内に出入りして、何か問題が
おきれば、まず、その住居の住人が最初に事情聴取を受けることなる。それがいや
ならルールを守れ、ということになるでしょう。
田舎の公団住宅に住むのではなく、都心の目立つマンションに住むのだから、セキュ
リティには特段の注意を払わなければならないということを理解してもらえないと
周りの住人がひどく迷惑。住人が、ガードマンの２４時間警備も防犯カメラも全く意
味のないものにわざわざしてしまうなんて、論外。

[161: 匿名さん]

住人でない人が常時出入りするのは嫌です。

[162: 匿名さん]

んんん？
やっぱりマンションって大変そうですね。。。
結婚して始めてのマンション生活なので、騒音等・共同生活の規則になれて
ないので・・・・。

[163: 匿名さん]

重要事項説明の時に、新聞の配達は、一社配達員一人（名前がいる）に限り事前登録すれば、荷台エレベーターから入れて各部屋にいけるそうです。（朝刊のみと聞いています。）

>>154さんも管理人に生協の配達員一名限りを事前登録して、自分の部屋内の合鍵も渡しといて、共用廊下でなく自分の部屋内に商品を置いとくようにすれば問題ないと思います。
でも自分の部屋の合鍵を渡すのは常識的に無理ですよね。
でも共用廊下を個人使用するのはだめなので、これが無理ならだめということです。

ちなみに合鍵を業者に渡すというのは、常識はずれですね。

[164: 匿名さん]

ＰＴ品川の過去スレと同じ軌跡をたどってますね。
共用廊下に配達ＢＯＸは置けません。

そもそも、島の中にスーパーあるんだし、
買いに行くのがイヤなら在宅時に配達してもらえば済むことでしょ。

[165: 匿名さん]

済まないから困っているのでしょ

[166: 匿名さん]

共用廊下に荷物置いてあったら、ゴミ置き場に移動させましょう。

[167: 匿名さん]

平気で廊下に物を置くマナーのない人と、
人の物を勝手に捨てる犯罪者。
似た者同士で仲良くやれそうですね。

[168: 匿名さん]

ケープの長期修繕計画ってＡ案の一時金とＢ案の定額金方式があると思うんですけど。

長期修繕計画に詳しい方、ご説明願います。
ケープって他のタワー物件と比べて修繕費かかるほうなのかかからない方なのか。

[169: 匿名さん]

>>158
同意します。
>>ローン審査　　　　　　うちも三井住友提携1000万なのですが通知来ていません。税金対策や自分の尻に火を点ける意味でとの思いでしたが金利情勢が変わりましたし、なんだか面倒臭そうなのでローンするのやめようと思います。
とはいっても通知が来ないと審査でなにか問題があるのか気になります。

[170: 匿名さん]

確かに（自分に）快適に暮らしたいけど、住人全体の安全の方が重要だと思います。
セキュリティー、崩壊させるのは簡単です。
建物内に出入りできるカードを住人以外に渡す場合には自宅の鍵も託せる人のみにしてください。
長期不在時に留守宅を管理してくれる人とか、不在時に家事をしておいてくれる人とか。
それも、必ず「部屋番号、鍵を使用する人の名前、等」最低の情報は管理人に伝えましょう。
不要な問題（入るときに管理の人に質問されてトラブルに発展したり・・・）を避けるためにも
何か良い案が見つかると良いです。

[171: 匿名さん]

最近マンション内での事件が多いですよね。
ケープは安全を買うつもりで購入します。
住民みずからその安全を放棄するようなことをしてほしくありません。

[172: 匿名さん]

ケープって管理人室ありますよね。
できれば、宅配業者や生協配達など住民でない人は、管理人室に記録を登録してから裏の清掃関係者や引越し業者が使用する荷台エレベーターから入居してほしいです。

せっかく荷台エレベーターがあるので、メインホールになるべく業者関係は入ってほしくないです。

[173: 匿名さん]

新聞配達の人も入れたくないな。
廊下走ったり、非常階段駆け降りたりしないだろうな。
新聞の営業所は信用できない人間が多い。
警備員も信用できない人間が多い。

[174: 匿名さん]

そもそも共用廊下に荷物は置けないので、在宅時以外の配達はないですよ。

[175: 匿名さん]

新聞も手渡しかよ

[176: 匿名さん]

パンフレットなどのＣＧを参考にすると玄関扉の脇に新聞受けがついているので、
配達員だろうが、管理人だろうが、新聞購読住居の持ち回り当番なのか
誰かしらが新聞を配達するのはありえると思います。

うちは新聞とりません。
会社でも読めるし、新聞社のＨＰでもリアルタイムで情報を読めますから。
年間数万円になる浮いた費用でお取り寄せでもしたほうがいいかな。

[177: 匿名さん]

なんか三菱地所も北海道で販売停止みたいですね。
あと大手と言えば、三井と野村か。
でも大丈夫アイランドなら大丈夫きっと・・。
でも大丈夫三井が大手だから資産も大丈夫きっと・・。

ケープって構造計算、再度計算し直したんですか？
姉歯を使用していないとは、書いていましたけど、再計算して大丈夫とは書いてなかったような。
三菱地所みたいに1.0以上あるけど、自主基準にあわないなんて急に言わないだろうなー。
なんか三菱は逃げてるみたいですね。１．０以上あるなら販売しちゃえばよいのに。
１．０以上あってもだめってこと？
ケープも構造計算し直したら、いくつの数値が出たのかとか詳しい数値を聞きたいですよね。
って聞いた人います？

[178: 匿名さん]

地震きたら怖いですね。構造計算とか難しい話はわかりませんが、
ニュースでこんなのでてたので、怖い！って実感しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000014-kyt-l26
東京の方が地震が来るって言われて久しいですもんね。

[179: 匿名さん]

玄関脇の新聞受けって、どのマンションでも大抵ついてるけど、
ほとんどの場合、利用されてないでしょ。

>重要事項説明の時に、新聞の配達は、一社配達員一人（名前がいる）に限り事前登録
>すれば、荷台エレベーターから入れて各部屋にいけるそうです。
これも決定事項ではなく、管理組合に諮ってみるということではなかった？
問題は、荷物用エレベータを利用するかどうかではなく、部外者が日常的に
建物内に入ってこれる環境になってしまうかどうかということ。
１人でも例外を作ってしまえば、セキュリティは崩壊したのと同然になって
しまうので、「買い物に出かけて行きにくい状況だから宅配があると便利」
などとのんきなことを言っている場合じゃなくなる。

>済まないから困っているのでしょ
こういうふうに、自分の都合だけで逆ギレするタイプの人が出てきてしまうと
話は非常にややこしくなるが、それでも住民全員の安全を守るためには、訳の
分からない人たちにも繰り返し説明していく忍耐が必要ということでしょう。

なんか、入居前から、すごく疲れるような気がするね。

[180: 匿名さん]

さすがに１０００戸超えると色々な人がいるってことか・・・

[181: 匿名さん]

宅配デリバリーや通販、それに新聞の集金って中に入って来るんでしょ。
カードや振込という方法も有るけど．．．。
結局、１００％部外者入らないのは有り得ないでしょ。
今のマンションはオートロック入る前に、訪問する部屋全部にインターホンで許可
取ってから入るみたい。
管理室のカウンター前がオートロックだから、監視している。（8:00-20:00）
でも不便なところ→上層階から回るみたいで、時々忘れた頃にやって来ます。

[182: 匿名さん]

住民の意識レベルが低いとせっかく高い管理費払ってセキュリティ入れても、意味ないですね。
入管許可のバッチをつけていない限り部外者が廊下を歩いていたら、不法侵入で訴えると脅すなど、見かけた人が抑止しないことには是正も出来ません。マンションの価値を下げる人には余分に金を払ってもらうなど罰則規定を設けないと勝手な判断での行動は変らないですね。集団生活が出来ない人には出て行ってもらうか、罰則で人格矯正するしかないのですよ。話し合いで解決できない価値観の違いが必ずあります。
生活雑貨を自宅ドア前に毎日届けてもらわないと暮らせないなどとのたまわるひとは、住む資格なし。チープなアパートに住んでどたどた自由に業者に来てもらうか、もっと金持ちになってホテルに暮らすべし。ケープには来るな。

[183: 匿名さん]

今日、テレビ東京の２３時の経済ニュースで生協のデリバリー特集でしてました。
私も利用してみたくなりました。良さそうでしたよ。
もちろん在宅の時に利用したいですが、不在の時は、宅配ボックスでも良いのではと思いました。
ピーコックが不人気な状態では、生協の宅配って思ったより使えますよ。
そのうちケープにも不在者の為の宅配冷蔵ボックスができれば更によいかも（無理なのは承知で）

新聞配達は>>179さんの通り、まだ決まってはいませんよ。
しかし、新聞を取りに毎朝下階にとりにいくのも大変だとは思いますが・・。
夕刊は会社帰りに取ってくればよいので下階の郵便受けにあっても良いですが。
私は、新聞配達員やヤクルトなど、毎朝定期的に来る人はきちんと登録、管理人管理のもとならＯＫだと思いますが。
ちなみに、私は、新聞取りません、ヤクルトとりません。

新聞配達は、確かに

[184: 匿名さん]

↑新聞配達は、確かに

すいません消し忘れです。

[185: 匿名さん]

>>182
>ケープには来るな。
貴方こそ、自分の我侭を他人に押し付けようとしているだけでは？
様々な主張があることを理解出来ない御仁は戸建に住むべし。
ケープには来るな。

[186: 匿名さん]

住むなとか来るなとかはどうかと思う。そんなこといっていて
管理組合で多数決取ったら、出て行くのはどちらになるかわからないですよ。

[187: 匿名さん]

でもさ、大規模だと「１０００戸もあればおかしな人もいる」で済ませられるけど、
小規模で問題が起きたら本当に大変だと思う。だから大規模のほうが割りきりやすいかも？

[188: 匿名さん]

ルールに沿えない人間は分譲マンションに住むな。

[189: 匿名さん]

まず、合鍵を渡して宅配をしてもらうのはだめだと思います。

新聞配達など毎朝決まってくる人は管理人に登録、許可書のバッチなど確かにつければ問題ないと思うんだけど。
できれば、顔写真つきの許可書が良いなー。
なんでもかんでも嫌では、それこそ陸の孤島になってしまいますよ。
せっかく管理人もいることだし、管理人も有効に使いましょうよ。
管理人の給料は管理費から払っているんだし。

[190: 匿名さん]

ニーズが多数決で議決されて管理規定に組み込まれるように行動を起こして認められるように実行する力もないのにこっそり自分だけは許してもわおうなどと勝手に甘えて迷惑かける奴は来るな。

[191: 匿名さん]

だれに言ってるの？？

[192: 匿名さん]

通常の大手企業でやってように、
首からぶらさげるような入館証を作って管理するのが良いと思います。

業者が入館する際は必ず、管理表に名前、業者名、連絡先、訪問相手先、そして入館時刻を記入。
→管理人が入館証をわたす→
退館時に必ず入館証を返却、退館時刻を記入。

[193: 匿名さん]

部外者入れるな！新聞くらい取りにいけ！

[194: 匿名さん]

いやそれぐらいしてあげようよ。大変じゃない毎朝新聞やヤクルトとりに行くなんてさ。
>>192さんの言っているように、きちんと管理してあげれば問題ないよ。
でもヤマトなどの宅配便は深夜も届けてくれるから、管理人が帰った後が問題になるね。
佐川なんてちょっとでも待たされると歩合に響くから嫌がるし。

193、部外者いれないのが好きなら、無人島が良いのでは。

[195: 匿名さん]

そうそう新聞配達も朝早いから、管理人いないんだった。

[196: 匿名さん]

朝刊は部屋まで、夕刊は下のポストまでとどけてくれると、営業さんに言われましたが・・・。

[197: 匿名さん]

宅配は普通、個別にインターフォンとかで連絡あってから建物に入ってこないのでしょうか？
ケープって、郵便受けまでは出入り自由でしたっけ？？？
新聞の配達は仕方ないのでは？　配達時間に誰かか起こされるのも困るでしょうし。

ここで結論の出ることではないので冷静にゆっくりと考えていきましょう。
管理組合の多数決で決まることだと思いますので。

[198: 匿名さん]

>>192
1095戸もあるとほとんどが見知らぬ人だと思うので、住民もカードを首からぶら下げない限り、
その方法は難しいのではないかと思います。

[199: 匿名さん]

１９８さん、最高！
　　　　　　でも、その通りですよね。きりない話です。。

[200: 匿名さん]

192です。確かに私の提案は、管理人がいない時間どうするの？　という問題があります。
ただ、業者さんをフリーパスにするよりは、入館と退官時刻を管理することは、セキュリティ上重要です。特に、1度入館して用を済ました後、館内に何時間居たとしても誰も分からないといのはどうでしょう、、、。
また、入館カードのようなものがあって記帳するルールがあった方が、このマンションは
セキュリティーにうるさいぞ、という予防・防犯になるかと。
ま、どこまでやるかですね、管理組合でもろもろ検討すべき案件かと思います。

[201: 匿名さん]

住人以外はすべてカウンターで管理、記帳してるマンションありますよ。
セキュリティー凄かったです。
住人でも顔を覚えてもらうまでは呼び止められて質問されました。
でも、早朝は内廊下を新聞配達の少年が走ってました。
（絨毯なので、足音はしませんよ）
びっくりしましたが、新聞配達は仕方ないんだ…と思いました。

[202: 匿名さん]

部外者が一切、中に入ってはいけないということではなく、
「自由に」出入りすることが問題ということではないかと思う。
一部の人が業者に合鍵を渡すといった、わけのわからない
提案をしていたことから問題が大きくなった。

新聞の戸別配達をするなら、合鍵なんかは絶対渡してはいけない
ので、早朝でも警備員はいるわけだから、警備員を通じて中に
入れるなどの対策をすべき。

[203: 匿名さん]

みんな、なんで新聞読むために必死なのですか？

[204: 匿名さん]

>192
業者が入館する際は必ず、管理表に名前、業者名、連絡先、訪問相手先、そして入館時刻を記入。
→管理人が入館証をわたす→
退館時に必ず入館証を返却、退館時刻を記入

はしてほしいです。
マンション購入の記録を書いてる人のブログに、部屋の前の玄関のインターフォンが鳴ったので出ると、マンション内のほかの部屋に用があって来た業者が、ついでにと言うことで営業に回ってたらしいです。
記録があれば、余計な時間の滞在もしずらいですよね。

[205: 匿名さん]

新聞を朝一階に取りに行くために、休刊日以外の毎日、
何百人も（1000人以上の可能性も）がエレベーターを使うことのコストは
確実に管理費に影響します。
慣れてくれば、面倒くさいからとパジャマ同然の姿で降りてくる人もいるかもしれません。
そんな人にウロウロされてる方がケープの質を落とすと思いませんか？

ちなみに自分は新聞取らないので関係ないけど
警備員さんの許可の下に入館するのが一番の策ではないかと思います。

もちろん、販売代理店からの身分証明提示があることを限定で。

[206: 匿名さん]

質問ですが、ピアノって弾いたらだめなんでしょうか？

[207: 匿名さん]

ダメです。
タワーマンションは戸境壁が厚くありませんから。
その代わりに、サウンドスタジオがあります。
当該スタジオの運営に必要な管理費は
ピアノを含め音楽に興味のない方からも集められております。
他人の管理費分も含め思い存分スタジオで弾いてください。

[208: 匿名さん]

206さん
サウンドスタジオでピアノ教えてください！！

[209: 匿名さん]

>207
大丈夫？
あまり気にしすぎると疲れますよ。嫌味で返信するのもどうかと思う。
1000戸もあるマンションで、完璧を期待するというのが無理というもの。
何かあっても、まあどこのマンションでもあるレベルの話は仕方ないかなと織り込んで
決断してますし。

[210: 匿名さん]

>>205
1000ちょっとの戸数しかないのに、なんで千人も新聞取りに行くの？
だいたい新聞とっている人ってあまりいないんじゃないの？
いても、通勤時に会社にもっていく人も多いんじゃないの？

あと、なんで人の着るものに注文付けるの？
みんな、あなたの好みの服着ないといけないの？

[211: 匿名さん]

>>210
ニホンゴワカリマスカー？

[212: 匿名さん]

あなたイラン人？＞211

[213: 匿名さん]

私は自分が自分でないような気がする

[214: 匿名さん]

>210
大丈夫ですか？
ヒステリー起こさないでくださいね。
きっと210はいつも服装に気遣わない人なんでしょう。

[215: 匿名さん]

210は入院経験が多くて、パジャマでうろつくことに抵抗がないとか？

[216: 匿名さん]

みんな僕の相手してくれてありがとう。
これで今夜もぐっすり眠れます。

[217: 匿名さん]

何も考えずに「生協使います」と書いた136です。

業者に合鍵を渡す、留守中に共用廊下に置いてもらう、というのは
確かにダメだと思います。
夜間配達（必ず大人の在宅者がいる状態）が不可ならば、生協は
諦めようと思います。

[218: 匿名さん]

生協の宅配制度はよいと思います。
ピーコックが悪ければ私も生協しようしたいです。
今は、必要ないけどアイランドなら必要になるかも。

[219: 匿名さん]

購入者です。
PT品川は完売したようですね。
同じ三井物件として完売してもらいたいものです。
竣工後に残っていると値引きがあるようです。
それにかけても良かったかも。

[220: 匿名さん]

みんな豊洲に流れて、ケープは不人気になってきましたね
MRも閑散としてきた・・・

[221: 匿名さん]

そもそもどの物件でも販売の前後しか賑わないようです。

[222: 匿名さん]

初歩的な質問で申し訳ないんですが、三井ってデベの中で人気NO.1なんでしょうか？

[223: 匿名さん]

豊洲ねぇ・・・（苦笑）

[224: 匿名さん]

・・・・・

[225: 匿名さん]

豊洲は検討外ですね。
中央区であればまだ印象違いますが、なにせ江東区ですし。
学校の問題は大きいですよ。

[226: 匿名さん]

芝浦ねぇ・・・（苦笑）

[227: 匿名さん]

学校の問題？私立に入れればもーまんたいよ。

[228: 匿名さん]

>220
そうなの？ケープは殆ど販売終わってるから書くことなくなってきただけじゃない？

[229: 匿名さん]

私立ねぇ・・・（苦笑）

[230: 匿名さん]

煽りはスルースルー。

[231: 匿名さん]

荒らしねぇ・・・（爆笑）

[232: 匿名さん]

爆笑ねぇ・・・（爆笑）

[233: 匿名さん]

サイト変わったねぇ・・・(^^♪
もうコレイジョウ人気でて倍率上がったらコマルヨ。

[234: 匿名さん]

今日もアイランドで事故でしたね。
強風だったから・・・

先日はグローブでしたら、今日はケープだそうです。
ご冥福をお祈りします。

[235: 匿名さん]

狼少年じゃないけど、あちこちでこのカキコミするのはどうかな。

[236: 匿名さん]

>234
芝浦、豊洲とねたんでいるみたいだね。
前にも同じようなことを書いていた港南の人かな。

[237: 匿名さん]

晴海はOKらしいよ、その人ｗ

[238: 匿名さん]

>>233
ジャニーズのタレントってＷＥＢ上で画像使っちゃいけないんじゃなかったっけ？

[239: 匿名さん]

＞236
ここの購入者は煽りに強いね。
この煽りは豊洲民になりすまして他のスレも荒らしてる。

[240: 匿名さん]

他のスレでもとにかく莫迦にされてますよｗ

[241: 匿名さん]

どうやらＷＣＴでは、不祥事続きのポンコツ航空会社の本社が近いことから
そこのＣＡが大量に入居したという噂があるらしい。

一生の不覚。美人ＣＡとあいさつを交わしながら楽しい日々を過ごせたのに・・・。

と思ったら、どうやらこの噂はガセらしいので安心した。
ケープの入居者もきっと美人ぞろいでしょう。今から楽しみ。

[242: 匿名さん]

やっぱりＳＭＡＰファンの若い奥さんや、裕福な奥さんが多いのでしょうか。

[243: 匿名さん]

若い＝裕福＝美人ではありません。
若くなくても、裕福でなくてもいいから、
美人であってほしい。

[244: 匿名さん]

CA＝美人の図式は７０年のアテンションプリーズの代までで終わってますがなにか。

[245: 匿名さん]

ＣＡ＝美人の図式は今でも続いてますよ。国内の航空会社では。

[246: 匿名さん]

契約で時給が１５００円とか（地上時は千円切る）で８５０名大量採用の時代だよ？

[247: 匿名さん]

だね。むしろ一部外資（後進国）の方がCA=美人の図式続いてるところがあるけど。
いまや女子アナ・お天気お姉さん＝美人の図式だから。

[248: 匿名さん]

新しい図面集が届いたのは、該当物件の人のみだそうです。
図面に変更がない住戸には送付してないんだとさ。

[249: 匿名さん]

飛行機に乗ると普通に美人が多いと思うけど。
どうしてもＣＡ＝美人という図式を否定したいあなたは
どのような恨みをＣＡに対して抱いているのでしょうか。
ひどい劣等感を持って生きてても楽しくないですよ。

[250: 匿名さん]

悪いけど現役なんですよ。。。
内情知らない方にはわからない世界ですねｗ