パークシティ豊洲はどうですか？ part20

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。　とうとう
Part20です!! もうすぐ登録ですね。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。



前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08
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[81: 匿名さん]

抽選で当たってから悩むことなんですが、皆さん購入が決まった場合は、カラーはどれにしますか？
私はＪカラーにしようと思っているのですが、リビングと廊下以外のあの竹っぽい模様の床がどうしても気になっていて悩んでいます。
「デザイナーのこだわり」と言ってましたが、あんなとこにこだわらないで欲しいです。。。
どうしてもイヤなときはあとでリフォームするしかないですよねぇ。どれくらいかかるんだろ。。。

[82: 匿名さん]

>>81
私はＪカラー以外のどっちかにしたいなと思っています。
81さんも言われるようにあの竹っぽい床とかうーん？って思います。
でも、他の２つがどうかというと白っぽい方は洗面所の床がゴザっぽいとうか麻っぽいというかだし、濃い色はモデルルームにないので想像がつかないし。
当たらないことにはこんなことで悩んでも意味無いんですけどね。

[83: 匿名さん]

>>81 >>82 私はＬがいいなと思っています。Ｈは暗すぎ、Ｊは洋室とＬＤ,廊下の色,質が異なって
いるのがチグハグだからです。モデルルームでみて狭い部屋で一寸歩くと色合いがころっと変わる
のは違和感がありました。Ｌの欠点は玄関からＬＤへの扉にガラス部分がなく、光を通さないこと
です。昼でも照明をつけないと真っ暗なのはいやですね。
もちろん、抽選に当たらないことには悩んでも意味ないのですが、当たった場合は契約まであまり
日数もないでしょうし、そのときになってあわてて選んだ色が後で後悔してもつまらないで当たる
前に悩んでいます。平和ですね。

[84: 匿名さん]

内装はショボイよね
傷が付きにくいと言ったって所詮ビニール素材だよシートフローリング
アップグレードの突き板でも、たいしたグレードじゃない
グレード高めの賃貸より低い質感には大不満

[85: 匿名さん]

どなたか、シートフローリングと突き板フローリングの違いを教えていただけませんか。

[86: 匿名さん]

薄いフィルム状の樹脂に、木目の印刷をし、表面にコートしたものを合板の上に貼ります。
家具でも一番安いものは全てこの手で表面の木目を出しています。
最近のはかなり凝っており、表面に凹凸を出して雰囲気をだすこともできます。
木との違いは、表面のつるつる度合いですので、触れば分かる人はすぐに分かります。

次にグレードが上がるのが突板。しかしこれも木を薄く、フィルム状にスライスしたものを
合板に貼り合わせているだけなので、傷が付くと、塗装のない下地が見えます。
傷に強い、水に強いという意味では、印刷樹脂フィルムの方が良いですが、
接着力が弱いと剥がれてきます。特に建具の枠が剥がれ易いですね。
ちなみに家具でも、印刷の上のグレードは突板です。

最上位グレードは無垢です。
無垢のフローリングはマンションでは無理です。防音構造ができません。
一軒屋にしか向きません。
また、建具に無垢を使用する場合、重量が重いことと、ソリが発生するので、
かなり重厚な造りと、良いものを使用しないと、ドアが開閉できなくなります。

家具を選ぶ時や、マンションの建具を見るときに
注意深く見るようにすると、段々と分かるようになります。

一般的なグレードのマンションは、ほとんど印刷の樹脂フィルムを貼りあわせるタイプですから、
PCTに限ったものではないです。ただ、PCTの場合、いかにも印刷というのが分かるもので、
受け付けない人には受け付けないと思いました。

ちなみに、都心の高級マンションには、必ず突板を使用し高級感を出しています。
一般グレードのマンションも突板を使用するときには、必ずと言って宣伝します。

[87: 匿名さん]

>>85
MRで幅木の断面見たり、さわってごらん
標準ドア、幅木、フローリングの表面はみんな木目印刷されたビニール（プラ？）系
突き板は集成材とかの表面に木目のきれいな薄板シートが貼り付けてある
これもまたショボイのよん

マンションで無垢材採用なんてまずないけど
もうちょっと質感の高いもの使えよ三井
あまりこの手の話題が上らないところを見ると
あまり高いグレードのマンションのMR見慣れてないのかな
ゲストルームのフローリングと比べてみそ
全然違うから

[88: 匿名さん]

標準グレードの内装の質を落として、
物件価格を安くしているという話題は、
過去に一時盛り上がっていましたよ。

[89: 匿名さん]

上の補足。

フローリングと建具がごっちゃになりましたが、まあ、同じようなものです。
PCTの場合、70平米のMRのものが、一番印刷っぽい造りだと思いました。
フローリングはともかく、建具はありえないと思いました。

[90: 匿名さん]

82です。
>>83
私も同じようにＬのドアにガラスが入っていないのが気になっています。
閉鎖感があるのと、リビングって人の出入りも多いからいきなりドアを開けたら危険そうだし。
気をつけてそっと開ければいいんだろうけど。
ドアと洗面所の床が気持ちの中でクリアになればＬが無難かなあ？

>>87
床材は私が見た中でも一番安っぽいと感じています（床以外でも安っぽさは多々ありますが）。
でも、マンショントータルでは気に入ったので、シート張りは傷に強い（らしい）というメリットでなんとか納得しようかと。グレードをアップするほどでもないし（アップしてもなんかイマイチそう）。

[91: 匿名さん]

豊洲が江東区じゃなかったらな−。
かなり迷います。城東地区のくくりになるのはおかしいですね。

[92: 匿名さん]

>>88
そうかな？三面鏡じゃないなんて信じられないとか
そんなのばっかりだったような

[93: 匿名さん]

>>91さん
そうですよね〜。この板でよく話題になっていることからも不満に感じる人も多いの
でしょうね。もし中央区か江東区を選べるとすれば買った人・検討している人の全て
が中央区を選択することは予測つきます。
豊洲も中央区に入れてくれ〜。

[94: 匿名さん]

江東区がどうのこうのは変えられないから諦めるしかないね。
気にしないようにしても、江東区よりは中央区・足立ナンバーより品川ナンバーというのは
誰もが思っていることだし。
皆平等だから仕方ないよ。

[95: 匿名さん]

足立ナンバーいやです。
先日ニュースで足立区の荒れっぷりの特集をやっていました。
それと同じ名前がついているのは不名誉。

[96: 匿名さん]

江東区でも死ぬわけじゃないから大丈夫。
みんなで江東区と足立ナンバーのイメージアップをはかりましょう。

[97: 匿名さん]

いや、足立ナンバーのヤンキーがマンションのまわりうろうろしているかもよ。
子供と女性は治安に要注意だね。

[98: 匿名さん]

6000万円のマンションで江東区はあり得ないでしょっ。

[99: 匿名さん]

もういい加減江東区と足立ナンバーネタはやめてください。
真剣に考えている人に迷惑です!!!!

[100: 匿名さん]

>>93-98
一人連投お疲れ様
消えていいよ

[101: 匿名さん]

100さん突っ込みお疲れ様です。でも>>93-98さんはそのコメントで大満足してるよ！
>>93-98さんよかったね！

[102: 匿名さん]

99さんも突っ込んでくれた。
>>93-98さんほんと幸せ！

[103: 匿名さん]

アップグレードの料金は、見合っているのでしょうか？
床　洗面　トイレ　みんなすると300万以上はしますね。

[104: 匿名さん]

>>93-98
ばれてんの・・
なさけねー

[105: 匿名さん]

また煽ってるのかｗ
江東区よりおまえが糞だよｗ

[106: 匿名さん]

今日郵便がきました。正式価格発表と会員販売住戸発表会が5/3〜5/7とのことです。
これは、MRに行かないとわからないでしょうか？郵便で送られてくるのでしょうか？
それと　正式図面4/29に郵送ときいたのですが、よく関係がわかりません。
初心者なので。ちなみ要望書は出しました。

[107: 匿名さん]

　フローリングを標準で付板使用(付板にも、薄めの場合と、厚めの場合の2つありますね。
まぁ薄いのでも許すとして）　にしたところで、坪あたり1万と浮かせることはできない
と思うのですが、そこまでして内装レベルを落とさないといけないほど、ぎりぎりまで
価格を切り詰めた設定にはなっていないですよねぇ... これにははっきりと不満です。
金だせばアップグレードできるからよいというものでもないでしょう。　

[108: 匿名さん]

”突き板”　だよ。　まぁいっていることは正しいと思うけど。

[109: 匿名さん]

80さん。
はい。Ｂ東は、１７０万下がってて
Ａ中層東で２００万、高層東で２７０万下がったとこもあるようです。

[110: ８５]

>>86 >>87 さん　ありがとうございました。

[111: 匿名さん]

みんな、地震とか火災の心配をしないのはなぜだろう？
私は正直心配してます。皆さんが本当に不思議。
ただでさえ埋立地で地盤がゆるいのに、地震大国の日本でタワーマンション買うとは、と
友人のニューヨーカーに言われてしまいました。
その友人はニューヨークで34階に住んでいます。

[112: 匿名さん]

火事の時ってどうやって逃げるの？
ハシゴ届かないよね

[113: 匿名さん]

ま、港区で５０平米未満の部屋に５０００万出して居住するのか(投資は別)、
ここで５０００万出して８０平米の部屋に住むのか、どっちがいいのかねぇ。
お金ある人は、どこでも、好きな所へ、自由に行って下さい。

[114: 匿名さん]

屋上に一応ヘリポートがあるけど火災の時は二次災害が危ないから火災が起きたマンションにはヘリコプターは降りないって聞いたけど・・

[115: 匿名さん]

火事が起きたときはそれより上の人は諦めるしかないのでは？
普通、常識的に子供や老人がいる家族はタワーの高層階には住まないでしょ

もしいたら御免なさい

[116: 匿名さん]

江東区や足立ナンバーがどうのこうの言うより
造船所跡地の埋立地に建つタワーマンションて大丈夫なの？という議論のほうが大事だね

[117: 匿名さん]

だからどのマンションでも低層階が人気あるんでしょ

[118: 匿名さん]

そうそう、偽装マンションだったら諦めるみたいにね。

[119: 匿名さん]

東京のはしご車が届くのはせいぜい１０階までで、
お金持ちのおじいさんほど「下のほうにしてくれ」って
いうんだって、某デベ氏が話してくれました。
でも、そういう危険はあっても、
それでも高いところのほうがいいという方もいますので、
そこはそれぞれ、自己責任ですよね。

[120: 匿名さん]

>>114 ホバリングスペースであって”降り”はしませんよ　もともとの設計仕様として。

[121: 匿名さん]

３０階以上に住んでますが、火事は諦めてます。それが何か？

[123: 匿名さん]

>>71
街並みの計画として進めている場合、後は実際に高さ制限など許可が降りるのを
待つだけでしょうから、あの高さ程度の建物は建つことは三井も知っているでしょう。
５階建てか２０階建てになるか分からないとかではなくて、４０階か４５階か分からないとか
そのような、ある程度の高さは決まっているけど分からないというレベルの話しだと思いますよ。

[124: 匿名さん]

先日のベルタワーの火災は、やっぱり消火大変だったみたいだね。
でもあれは最上階の火災だったから、まだ良かったかも。

[125: 匿名さん]

>122が煽ってますがスルーしましょうｗ

[126: 匿名さん]

住んでいるフロアより下で火事が起きたらダッシュで非常階段駆け下りるしかない？
子供連れには厳しいね
仮に40階から階段で降りるとしたらどれぐらい時間がかかるのだろう

[127: 匿名さん]

＞121
他人のタバコの不始末で自分の人生を諦められるとは何て高尚な方なんでしょう
そういう変わり者しか高層階には住まないのかな

[128: 匿名さん]

削除依頼で少し掃除したほうがよさそうな感じになってきましたね。

[129: 匿名さん]

ＰＣＴの悪口もネタ切れでついに高層マンションの悪口になりましたか。この件は別のスレが
良いのでは？
ところでＰＣＴには各部屋にスプリンクラーがついてましたよね。
注・Ｂ棟１０階以下およびＣ棟は無し。

[130: 匿名さん]

訂正　注・Ｂ棟９階以下およびＣ棟は無し

[131: 匿名さん]

>>126
今いるオフィス（43F）で、階段に誰もいないとき
自力で駆け下りて7〜8分ですね。
避難訓練時には10分以上は優にかかります。

オフィスビルは天井高がマンションとは違う（ずっと高い）
ので単純比較は出来ないけど、非常階段そのものが少ないし
結構大変だろうね。
こればっかりは、普段から「練習」しておいた方が良いですよ。
（慣れないと翌日ふくらはぎが大変なことになりますが）

[132: 匿名さん]

火災時の話は別に悪口ではないのでは？
実際にみんな心配なわけだし

[133: 匿名さん]

122は完全な悪口だと思うけど

[134: 匿名さん]

悪口ではなく、実際心配だし各自考えた方がいいことだとは思う。
でもＰＣＴに特化された話ではなくタワーマンション全般についてだったら>>129さんが書いてるように別にした方がいいと思う。
たとえば129さんが書いているように「スプリンクラーがついている」とかはＰＣＴの情報だし、131さんが書いているような「練習した方がいい」は流れで出てくるアドバイスかなとは思うけれど。

[135: 匿名さん]

>>119
じいさんが　低い階を希望するのは　なんか分かる気がするね。
その反面　じいさんで高層階住んでたら　それはそれで粋な感じがする。

基本的に地震とか火災とか心配な人はタワーの高層階なんか検討しないでしょう。
高い値段払って心配買うなんて馬鹿らしいからね。災害が来たら終了で良いじゃん。

あとここの内装　納戸の扉のツヤの無い白くて安っぽいやつは流石にいただけないでしょう。

[136: 匿名さん]

災害が来たら終了
そうですよね。
下手にあがいても無駄かな。
でも小さい子供がいる人はやっぱり高層はやめたほうがいい。

[137: 匿名さん]

そそ　自分の家庭環境考えて　階層決めればよいのよ。
地震が怖い人が高層買うって変だし、足の悪いお年寄りや、子供がいるのに高層って
おかしいでしょう。逆に体力に自身のある人とか、腹くくってる人が高層に住めばよいのさ。

実際　9.11とかも下層なら助かってるわけだし、はしご車なんか当然とどかないんだから。
おれは、なんかあったら崩れ行く自分の部屋で落ち行く景色を見ながらローンから開放され
る喜びに浸ってるよ。壊れていく自分のマンションを人々の悲鳴の中で見てるよりましだろ。

って　つまり絶対ありえないと思っているわけだな！

[138: 匿名さん]

またまた高層の話題。例えば次はどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4256/

[139: 匿名さん]

こんなのもあります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6320/

[140: 匿名さん]

＞138の掲示板見てみましたが、高層マンションの身体への影響うんぬんとありました。
勉強不足ですみません、高いところに住むことで具体的にはどんな影響があるかご存知の方教えて下さい。

[141: 匿名さん]

137さん、笑えます！ｗ
私も高層階に住む予定なので、いざと言う時為にパラシュート購入します。
それで駄目ならそれも運命。

所で、過去に高層階に居た事で、地震や火災によって無くなった事例ってあるのでしょうか？
揺れの恐怖はあるでしょうが、それより家具転倒などに気をつける方が良いかと。
それより、最近のマンションは火災などが起きた場合、どの程度の速さで回りに燃え移るのか
その方が気になります。

[142: 匿名さん]

>>140さん

それを気にし始めたら高層階は住めませんよ。
138さんが紹介しているタワーマンションに関するスレにも色々と皆さん書いてますが
全て事実に基づいているかもわかりませんし、タワーマンションで受ける影響には
個人差があります。例えば高層階に住んでいると子供が情緒不安定になるという
話もありましたが、様は親が外に出るのが面倒になって、子供をマメに外に連れ出さない事が
影響している・・など、さまざまです。
ようは個人の問題だと思います。勿論、何も変わりなく生活している方もいらっしゃいます。
この話は必ずタワーマンションの掲示板に出てくる話しなのです。
因みに私は以前高層階に住んでいましたが、何も影響ありませんでした。

[143: 匿名さん]

火災に関していえば、古い中低層マンションよりは新しいタワーマンションの方が安全そうな気がする。
どのみち私は高層階には住まないけど。

[144: 匿名さん]

まぁ神戸とかもそうだったように、火災や地震よりも
その後数ヶ月停まるであろうエレベーターの問題の方が重要？
ポリタンクの水を階段で運ぶとか。

[145: 匿名さん]

40階までどうやってポリタンクで水を運ぶの？

[146: 匿名さん]

このレスを参考にすると
高層階に住むなら、いざと言う時の為に
水と食料は当面の間生活できる量を用意しておくのがいいって事ね。
先日のTVでもそんな事を言ってました。
非常用エレベーターってどうなの？

[147: 匿名さん]

TTTの話で申し訳ないけど
地震、火災などのいざと言う時に最寄の階や非難階に停止する
自動着床機能になっているし、停電時は自家発電装置が作動して
エレベーターを稼動するようになってるらしい。
勿論、PCTもその様な設備になってるでしょう？！
これがちゃんと機能すれば、高層階でもそれ程心配ではないと思うけど。甘い？
ただ気になるのは、実際に高層階でエレベーターが動かなくて
困った住民のエレベーターはどうだったんだろう？
うちのマンションは先日の地震で停まっちゃったけど、直ぐに復帰していました。
PCTはどう対応策を考えてるのか？今度聞いてみよう。

[148: 匿名さん]

高層階で携帯電話の電波状態はどうなの？

例えば
ドコモはOKで　auはダメとか
外廊下はOKで　内廊下はダメとかってあるの？

今は　そんな心配は要らないかな？

[149: 匿名さん]

ドコモでも FOMA じゃないとだめです。　FOMA と　Au はかなりかかりやすい
（けど、対策しなけりゃ30階上あたりでは殆どかからないタワーは多いです）
基本高いところからは見える基地局数が多すぎて”混線”するのが原因なので、
外廊下・内廊下で変わるというわけではないようですよ。

タワーで対策しているところでも、大抵FOMAだけですね。選べるなら、
FOMA が良いんでしょうが、わざわざそのために替えるという程のものでもありますまい。

[150: 匿名さん]

”自動着床機能”はタワー級では法律での義務付けじゃなかったでしたっけ？

[151: 匿名さん]

しかしこの一連のレスを見て、自分の命を粗末にしてまで住みたいほど
高層階ってメリットがあるのかなと考えてしまった。
眺望や優越感のためだけに、災害時の家族のリスクを背負わなければいけないのかなって。

[152: 匿名さん]

地震のリスクは高層、低層に関わらずほぼ同じようなリスクを負っているのではないでしょうか？
タワーで制震・免震などの対応が取られている物件の方がまだ安心、と言うくらいで。
同じタワーに住んでいて、低層だから助かった！ってのは想定しづらいですよね？
（階段で昇降といった負荷は有るかもしれませんが）
火災に関しても、ベルタワーの例を見てもガス爆発等といったものでなければ周辺部屋への延焼はそれ程ないのでは？スプリンクラー等も付いているでしょうし。
いざというとき、外周をベランダで囲われている物件は、避難できる可能性が高いように思います。PCTはその点安心！？

[153: 匿名さん]

先日DOCOMOで聞いた所、高層階ではやはり繋がりにくいようです。
傘のように高いところから電波をひろう為と。何とかという機器を設置すれば良いらしいのですが、
個人で取り付けできるようなものではなくちょっとした工事になるということでした。
現在も高層ですが室内では厳しいですかね。窓際で拾えることもありますが。

136さん137さん
ちなみに私は子供がいますが高層階を購入しました。現在も体調に特に変化はありませんし
ご近所でもお年寄りやお子様が住んでいますよ。それぞれのライフスタイルがあるのですから
おかしいわけではないと思うのですが。。。

[154: 匿名さん]

>>151
そのへんは考え方の違いじゃないでしょうか。
人生の中で災害がある日と無い日を比べれば無い日が多いわけだし。
だけど日本は地震国だし、一旦ことが起こればその日からあとずっと大変なことになるかもしれないんだけどね。

そこまでして高層階はと思う人は住まなきゃいいし、そこまでしても住みたい人は住めばよいし。

[155: 匿名さん]

ベランダで隣に逃げてもDINKSで不在だったりウッドなんか敷いてて避難ハシゴ塞いだりされていたら最悪ですね。
ちなみにウッドなんて敷いたら腐るし虫がわいて住みかになるみたいですよ。隣から虫が入ってきたら困りものですね、、

[156: 匿名さん]

向かいの会社の者ですけど、以前は高層階では携帯はぶちぶち切れていました。
昨年、各階にドコモのアンテナを入れたので今は普通に使えます。
ビルのインフラとして内部にアンテナを立てないとダメでしょう。

[158: 匿名さん]

木製の一戸建てなんかは虫だらけになって大変ってことになりますよ！
そんなことは無いですよね。

[159: 匿名さん]

＞向かいの会社の者ですけど、以前は高層階では携帯はぶちぶち切れていました。
そんな話聞いた事ありません！
汐留におりますけど・・・

[160: 匿名さん]

>159
いえ、普通にありますよ（私は156さんではありません）。
たとえばとあるオフィスビルは、25階以上になるとDoCoMoは全滅。auは余裕（社内使用でauを一括利用してるので、auのアンテナ立ててるんでしょう）って感じです。
汐留のビルは新しいので初めから対策済みなだけじゃないですか？

[161: 匿名さん]

もう買ったのなら今さら言ってもしょうがないけど。
でもこれから買う人で、家族にお年寄りや小さい子供がいる人は低層階にしたほうがいい。

[162: 匿名さん]

豊洲の新駅から晴海通りを通って勝どきまで、ゆりかもめが延伸する計画もあると聞いたのですが、そうなった場合はA棟の東側と北側のすぐ側を通ることになるんでしょうか。何階くらいの部屋だと車両から丸見えになってしまうんでしょうか？計画では何年くらい先なんでしょうか。ご存知の方いたら教えてください。

[163: 匿名さん]

汐留のビルは建設時からビル内アンテナは設置してありますので通話に問題はないです。
ただし、霞ヶ関などの古くからあるビルは、新たにビル内アンテナを設置しない限り
ブチブチ切れる、あるいはメールもリアルタイムに受信できないことは
覚悟しないといけないでしょう。

[164: 匿名さん]

>>160
確かにそのとおりで、今うちの会社が入っている高層ビルは
NTTの息がかかっている物件にも関わらず、最初はどの携帯もダメで
総務がビル会社に掛け合って、数年前にDOCOMOの機器入れさせました。
（電話会社としてはかなりの投資になるんでおいそれとはウンと
いわないそうです）

auもつい最近工事したとかで、電波状態よくなったようです。

[165: 匿名さん]

ケープから案内状が来ました。
港区と他の区の比較がありますよ。江東区も入っていた!
やっぱ港区になるケープの方がいいのかな。

うちはPCTもすごく気に入っているので迷っています。
皆様はケープと合わせて検討されているのでしょうか。

[166: 匿名さん]

携帯の電波は期待してはいけないよ。
建物そのものにアンテナが入っているのは最近の三井物件だとPT品川だけ。
それもだいぶ入居者ともめた末にFOMAだけ入ったとのこと。
未入居の部屋を見学に行こうと思ったらもう売れていました。
あそこ、完売なんですよね。

[167: 匿名さん]

豊洲は地盤弱いから地震きたら確実にアウト。
海に沈没です。

[168: 匿名さん]

>162
便乗ですいません。
私も気になってました。豊洲駅見たら、ゆりかもめのレールの先が北東方向に曲がってますよね。
どなたか詳細をご存知でしたら教えてください。

[169: 匿名さん]

別に煽るわけじゃないのですが、私の場合、ケープには「港区」（ブランドと福利厚生の良さ等含む）以外の
メリットは見出せなかったです。

[170: 匿名さん]

あなたの書き込みにどんな意味があるのか見出せない。

[171: 匿名さん]

ケープってすでに結構な数を出してませんか？
PCTはこれからなので、自分の気に入った部屋を絞りやすいのですが、ケープだと「今残っている部屋」から探さなきゃいけないのですよね？
残っている部屋で気に入ったのがあればいいのですが、やはり抽選とはいえ選びたい放題なPCTの方がいいかなと思ってます。あくまで自分の場合は、ですが。

[172: 匿名さん]

>>162
何も公式には決まっていません。

[173: 匿名さん]

ゆりかもめは、今の計画ではPCT A棟のすぐわきを通りますね。
「平成27年までに勝どきまで延伸するのが望ましい」とされているようですが現状不明。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50291485.html

[174: 匿名さん]

>>158
一軒家は軒下はシロアリでますよ。

[175: 匿名さん]

今日MR裏の建設現場を見てきましたが想像以上に敷地が狭いですね。
1400戸をあの狭い敷地にぎゅーと詰め込んだ感じですね。
PCTで三井は一体いくら儲けるのでしょうか？

[176: 匿名さん]

色々文句を言ってる奴はいるが、５０Ｆの７０平米２ＬＤＫが約４５００万円で購入できるんだ。
こんな物件、ケープ以降はそうそう出てこないよ。
管理費・駐車場代なんて楽にカバーできるぜ。
利便性はケープみたいな孤島とは比較するレベルじゃないしね。
トータルではこっちのパフォーマンスが高い。
地盤だの土壌汚染だの言ってたら、日本なんか住めないじゃないの。

[177: 匿名さん]

>>176
そりゃ、ケープと比べちゃ悪いよ。
あっちは港区でＪＲ田町駅＆三田線、ゆりかもめと三駅五路線なんだから。

[178: 匿名さん]

>>177
あの距離で「三駅五路線」というのは、ちょっと・・・。
それにお安い北は、もう少しで目の前真っ暗になっちゃいますからね。

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]