パークシティ豊洲はどうですか？ part20

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。　とうとう
Part20です!! もうすぐ登録ですね。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。



前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
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[251: 匿名さん]

まあオリンピックが万が一誘致されたらの話でしょ
事前に整備なんかしたら大阪の大失敗の二の舞だからね
晴海の焼却炉が大聖火台に改造されたりしてw

[252: 匿名さん]

オリンピックを誘致したいとの都知事の発表の前（多分）のインナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm
に晴海埠頭の先端に競技場らしきものがあるのは何故ですかね。

[253: 匿名さん]

絶対内廊下が良いです。
6千万以上払って外廊下なんてありえない！
外廊下は何より安っぽいから・・

[254: 匿名さん]

外廊下のマンションが仮に5、6千万、まして7千万以上の価格であっても
そこを訪れた人は、汚れた外廊下を見て
「このマンションは安いだろうな」「高級マンションではないね」
と心の中で思うはず

[255: 匿名さん]

そもそも高級マンションと言うにはどうかとおもいますよ。
それに、人にどう見られるかなんてあまり関係ないとおもいます。
自分か嫌かどうか、不便かどうかの問題でしょう。

[256: 匿名さん]

いや、内廊下だとしてもPCTは「高級マンション」って位置づけじゃないでしょ？
普通のタワーマンション。
周りの人だって大体の価格は知ってるんだから、そんなに虚勢張らなくてもいいと思う。

[257: 匿名さん]

内廊下なんてつまらないよ〜
外廊下のスケルトンエレベータは吹き抜けを見ながら乗れるからね・・

[258: 匿名さん]

外廊下は年々汚れや劣化が目立っていきますよ
何より中古で売る時、値崩れが激しいのが最大のネックかな

[260: 匿名さん]

知人の住んでるのはそんなに高級物件じゃないけど、内廊下に変な匂いがこもってるんですよね。
ペットがおしっこしてるんじゃないかってよくからかわれてるみたいです。
高級物件はそうじゃない？
そうですか、それは失礼（ｗ

[261: 匿名さん]

>>259 エレベーターが吹きさらしになっているのでしょうか？

[262: 匿名さん]

>>259
女って恐い。。

[263: 匿名さん]

内廊下のほうがいいかもしれん。　しかし同じ値段じゃないのだから、
差額分だけいいかどうかで議論しないと意味がない。ここで内装レベルから、
天井高さまでそろえて、1000万値段の差があるね。　30年住んでも月3万。
一日1000円。　これだけの価値の差は私にはないな。

[264: 匿名さん]

内廊下の匂いは気になるよね。キャナルワーフの中古を見たときも匂ってた。
あそこのもっと気になったのは廊下の圧迫感だったけど。
各階のゴミ置き場が凶と出ることもありえるよね。換気装置つきとはいうけれど心配だ。
ペット飼ってる人は、得てしてモラルが低い所謂＊＊も多いし。

[265: 匿名さん]

内廊下はペットを飼っている部屋が同じ階にいると臭うでしょうね。それと空調の故障などで階全体に異音がしたりすることがあります。空調故障は直せばよいですが、ペットは飼い主のモラルに左右されますね。これは管理組合で話し合いするしかないでしょう。例えば、ペットは廊下を直に歩かせないで、ペット用のカゴにいれて運ぶなど工夫が必要でしょう。なので、大型ペットはＮＧにしないといけませんね。

[266: 匿名さん]

ちなみに某スレより

73: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/25(火) 22:06
マロマはまだいいですよ。窓開けて、帰宅したら、部屋の中がさかなくさい、隣か下だろうか・・・
。休みの昼、内廊下に出たら、みそしるのにおいが充満。。やっぱり内廊下の構造はにおいが　　逃げな いのかな？見た目とのギャップが大！

[267: 匿名さん]

これだけ同じマンションの棟同士で険悪になりそうな物件って
あまり見ないね。

[268: 匿名さん]

内廊下の場合、中住戸は2方向に窓がない場合が多いので、通風が悪いですよ。
24時間換気で何とかなると思っていても、実際済んでみると窓を開けて風を通
すほどの効果はないことに気づくはずです。毎日でなくとも風を通そうと思えば
それができるか、通せないかは大違いです。それに外廊下は定期的にクリーニング
がはいれば大して汚れは気になりません。管理が行き届かなければ別でしょうが。
個人的には内廊下物件は角部屋（または、2方向に窓があるもの）に限ると思います。

[269: 匿名さん]

前スレ227のことが話題にならないのはなぜ？
ここの建物じゃないの？デマには思えない書き込みだし。

[270: 匿名さん]

内廊下はペットの臭いだけじゃなく、料理している臭いまで
漂って匂う時があります。
私の隣の住民がタイ人で、いつもフィッシュソースを大量に使うらしく、凄く臭いです。
もうエレベーターを降りた瞬間から匂ってきて結構キツイです。。（本当の話）
私の友人はアホで、凍らしていた納豆をレンジでチンしてしまい
その階中、納豆の臭い臭いが漂ってました。
確かに臭いがこもると言うのは本当だと思います。
内廊下ってホテルを想像すれば高級なイメージですが
管理が悪いと、むしろ薄暗くて、貧乏臭くなる事もあります。
慣れてしまうと、内でも外でもどちらでも良くなってきますよ。
それぞれメリット、デメリットがありますから。

[271: 匿名さん]

内廊下の場合、空調や管理（掃除）などでコスト高になると思います。
ＰＣＴの場合、Ａ棟とＢ棟で管理費は面積比で同レベルですよね？
Ａ棟の場合ちょっと損かな？と思っています．．．

[272: 匿名さん]

マンションの外廊下、内廊下のメリット・デメリット
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2005/04/post_bf06.html

[273: 匿名さん]

こっちでやりなよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6293/

[274: 匿名さん]

>>270
内廊下か外廊下かという問題ではなく、フィッシュソースを大量に使うタイ人やら、
凍らしていた納豆をレンジでチンしてしまうような住人が住んでいるマンションを
選んだことに問題が有ったのでは？

[275: 匿名さん]

>>274
そんなの物件選ぶときどうやってわかるの？ｗ
中古でも分からないし。
住んでみないと分からないでしょう。

[276: 匿名さん]

私は今、IHを使っているので高層階以外オプションでも
組めないというのを聞いてこれだけは譲れないのであきらめました。
オール電化が流行になってきているのになんだろーー?
と思うとすごく残念です。

[277: 匿名さん]

内廊下のカーペットはダニの温床ですよ！
しかもペット買ってる人が何件もあるフロアなんて最悪・・
通風が悪いから、本当臭いです！
とにかく匂うのは事実です！
ちなみに内廊下タワーの居住経験者です・・

[279: 匿名さん]

すいません、A棟（外廊下）のエレベータケージにはエアコンついているんでしょうか？
私は大の暑がりなので、夏の暑い日に駅からマンションまで歩いて帰ってきて、エレベータに乗って高層階まで行く時に空調が入っていないと、額から汗が流れ落ちそうで怖いです。

[280: 匿名さん]

>>278
内廊下派は外廊下を経験した上で、内廊下がいいんでしょ？
それと同じで外廊下派にも、内廊下に住んだ経験から外廊下がいいって人もいるんだから。
それを更に掘り下げてまで非難する権利は誰にもないはず。
それに外廊下派もいないと、内廊下の倍率上がるだけだし、いいんだよ。
しかしずっと前のスレから、続くね〜この話題。
入居まで続くね。

[281: 匿名さん]

高層の外廊下って想像でするだけでもネ〜実際、タワーでも
中のところがそうなっているのが日本では結構多いです、
高輪のもそうだったでしょ。　私もそういうところに住んで
イメージがほんと違いましたね、販売の時と比較して。
中の外廊下から見るとまるで団地みたいなんです。しばし
眺めてこれが憧れの？タワーだったのか？って。昔の
マンションと中から見ると変わりません、外廊下だと。

[282: 匿名さん]

２７８さんは高級マンションを経験した上で
ＰＣＴを検討しているということですね？

ご苦労されてるんですね。

[283: 匿名さん]

まあケープもここも、皆さん虚勢を張るのが好きみたいだね。

[284: 匿名さん]

内廊下は圧迫感あっていいイメージだけではないですよ。
それに同じフロアに気持ち悪いおじさんが住んでいたら最悪。
密室に気持ち悪いおじさんと２人きり・・・なんてことも。

[285: 匿名さん]

http://www.taiheiyo-eng.co.jp/jpn/2a_02.html

セメント工場、すぐマンションになると思ってたが、まだ大分先かな？
もうちょっと建物全体の角度を付けてたほうが良いのに
三井の無能さに乾杯・・・

[286: 匿名さん]

どうでもいい話題多すぎ。
購入検討者の書き込みが少なくなったと思われる。

[287: 匿名さん]

>>286
あなたに興味がないからって
どうでもいい話題とひとくくりにするのはどうかな

[288: 匿名さん]

ここを検討してる次点で、内廊下だ！高級だ！みたいな事を言ってもねぇ〜ｗ
そんなに内廊下じゃなくちゃ嫌〜〜！て見栄張りたいなら、
本当の高級マンション検討したらどうでしょう？
まぁ、ここならＢ棟ですか？お好きにどうぞ。
本気で、内廊下、外廊下で優越感持ってるんですか？
残念ながらPCTに訪問して、内廊下だから金持ち！外廊下だから庶民・・なんて思いませんよ。。

[289: 匿名さん]

B棟のゴミ置き場の換気扇のパワー次第なのかな
>>285西向きの部屋がもうちょい南西に振っていればね・・

[290: 匿名さん]

内廊下？外廊下？大変な問題だよ！
ノリが4番か清原が4番かぐらいね！でもジャイアンツファンは気にならないでしょ！
それがすべてなのです。とても分かりやすいでしょ。
大人になりなさい！
子供より！

[291: 匿名さん]

>>290

とっても
分りづらい・・・

[292: 匿名さん]

＞290
それは分りやすいや-
G党はG党！あんなジャイアンツでも応援する人はいるんです。
どんなにベイスターズが好きでもジャイアンツファンは７割。意見が一致することはないのです。

[293: 290]

＞とっても
分りづらい・・・

うっそ〜ん

[294: 匿名さん]

前に住んでいた内廊下の物件はカーペット敷きでなかったので、簡単に掃除もできるし、それほど汚れていませんでした。臭いもあまりなく快適でした。内廊下で廊下側に換気扇なんかつけないと思うけど、ＰＣＴはどうなのかな？ＭＲを見る限りパンチカーペットみたいですね。パンチカーペットは修繕時にコスト的にはよいのですが、汚れると安っぽくなります。よごれたら、まめに換えてくれるんですかね。それならよいかもしれません。

[295: 匿名さん]

＞294
それでどーしたいの？

[296: 匿名さん]

＞288

ほんとその通り。

[297: 匿名さん]

ここの検討者ってどうせ城東地域の人間か千葉県人でしょ？
上流階級層は豊洲なんて住みません

[298: 匿名さん]

>>297
でもここに住んだら上流階級層の仲間入りって思い込んでる人は多いと思うよ。
年収ご自慢や最上階プレミアフロアが億単位で売られてるからその中に入ってるからと
すごいと言っていた人もいるし。
ご近所さん付き合いも殺伐としてそうで嫌ですね。
実際住み始めたら賃貸だの管理費高くて払えなくなってきて住民の入れ替わりが多いところに
なりそう。
いろんな面でやっぱり長く住むところではなさそうだなって思います。
駅近の物件で実際歩いてみて時間計ってみたり、急いでる時を想定して走ってみたけどやっぱり
近さはかなわないね。
眺望シュミレーションのパソコンで色々な部屋見てみたけど、やっぱりどこの部屋も
なにかしら気になる。
これで満足して他を妥協してまで（しょぼい仕様等）選ぶのもな・・って思い始めてます。
タワー経験者からも所詮ビルと同じで人の住むところではないという意見も聞きましたので
住みやすい間取り、仕様、住環境を中心に考えたいですね。
売る貸すとか考えずに自分がそこで住んでて満足するようなところが一番だと思います。

[299: 匿名さん]

まあ正直ブリリアだったらと思う
あの内廊下仕様を見ると

[300: 匿名さん]

＞でもここに住んだら上流階級層の仲間入りって思い込んでる人は多いと思うよ。
それがあなたなのです。残念ながら！

[301: 匿名さん]

＞ブリリア
ほんとに思ってます？

[302: 匿名さん]

>>300
思ってませんよ。いちいち煽らないで頂きたいのですが。

[303: 匿名さん]

少なくとも私たちは上流階級層だと思うけど・・・

[304: 匿名さん]

297さん上流階級層って言葉すらさっき覚えたんでしょ！

[305: 匿名さん]

303
私たちって誰？

[306: 匿名さん]

内廊下でも物件によって様々、外廊下も同様。
内廊下のチェックポイントはね。
広いか狭いか（圧迫感ある）？
住戸前をたくさん通過して我が家へ到着するような構造？（エレベータに近い住戸は人の往来でうるさい／他住戸の人とできるだけ出会いが少ない構造がいいよね）
玄関ドア前から廊下までにある程度のスペースはある（ドア開けたとたんに通過してるひとにみられる）？
冷暖房は当然ね？
もちろん強制換気のパワーはどうか？
各階にあるごみステーションの機能構造的な気配り度は（ステーションのドアが二重構造になってるとか／収集頻度、消臭機能は）？
ディスポーザーの有無も臭いに影響するかも？
購入前に調べられないけど、ごみ収集サービス員の気配り度（住むまでわからない）？
廊下のお掃除頻度？
壁紙や照明の高級感？
カーペットが明るい色だと汚れが目立つかも？
スピーカーがあって品よくBGMが流れてたり（まっ、どうでもいいけど）？
住民の意識の高さ（これも住んでからわかる）？

上記は外廊下でも同様のことがあるけどね。
マンション選びってギャンブル。廊下選びだけで眠れなくなりそう。
果たして、PCTの営業に質問してどれだけ的確で正確な答えがかえってくるかね？

[307: 匿名さん]

>>300
298さんとは違いますが、あなたが悪い。

[308: 匿名さん]

>>306
質問しても、全く的確な答えは返ってきません。
何もわからないまま申込みさせるなんて、客を馬鹿にしているぞ！

[309: 匿名さん]

>>308
往々にして担当って勉強不足な人が多くない？
ウン千万の商品売るくせに曖昧な答えとは何事ぞ！
もっと社員教育に金使って欲しいよ。

[310: 匿名さん]

バイトだよ。

[311: 匿名さん]

>>309
それより、全部文章にしてほしい。
これ読んだら、質問すること無かった♪っていうぐらいの代物を
作って渡してくれた方が、時間とお金の節約になるはず。
質問するたびに、次回までに調べておきますっていい加減やめてほしいよ。

[312: 匿名さん]

それでいて返事はよこさない。
こっちから電話すると、あわてて「折り返します」とかいう始末。
三井もそろそろ危ないな。

[313: 匿名さん]

＞３０９さん
本当ですなぁ。もし物件自体が気に入っているなら担当替えてもらえって言われそうだけど、
そんなこと客から言わせる前に、会社として客にそんなことを言わせないレベルの社員を育てて
ほしいですね。デベが儲けるのは構わないから、その分満足のいく買い物をさせてほしい。
数ヶ月前に東京建物が社員の質の向上に役立てる為と思われるアンケートをネットで実施していた。
丁度、都内のブリリアを見学に行った後だったので回答しておいたが、最終的には会社の業績に反映させることが目的であるのは当然だろうが、企業としてよい姿勢だと思ったし、顧客の立場からすれば、販売員の質が向上してくれることは非常にありがたい。三井も頑張れ！

[314: 匿名さん]

ブランドに胡座をかいてるうちは無理でしょうね。
危機感無さそうだもん。

[315: 匿名さん]

若い担当なんかは上から「曖昧な返事で茶を濁せ」とでも言われてるんじゃないかとすら思う。
明確に答えちゃって後から変更を余儀なくされた時に（もしくは色々誤魔化そうとする時に）
言った言わない論議になっちゃうからか？

[316: 匿名さん]

三井に限らず最近は営業より我々客のほうが遥かに知識がある！
そうした事にいい加減気付いて欲しいよ。
中途半端な説明や販売コンセプトに共感する客層等の好みなどをまるで分かってない。
忙しい中、何度もＭＲまで行ったり連絡をする我々の身にもなりなさい！
リカちゃんハウス売ってるんじゃないんだから。数千万の買物なんだってーの！
こうして書き込んでる俺らが営業したら半端じゃない営業部隊になると思う。

[317: 匿名さん]

三井不動産の友人に聞きましたが
ＰＣＴで三井はかなりの儲けが出るらしいです。
購入者の皆さんが汗水たらして何年も働いたお金だと思うと・・複雑な心境です。

でも安い土地代の江東区の埋立地（造船所跡地）に建てたマンションにしては値付けが高いと購入者が思わないのが不思議といえば不思議ですが。
購入する本人が良ければ良いのかな

[318: 匿名さん]

きっと大半が不動産の知識に乏しい３０歳前後の新婚さんが購入するのでしょう
あとは都内の地域性をよく理解していない千葉、埼玉県人あたりではないでしょうか

[319: 匿名さん]

作りも安っぽいし内装もショボイから工事費はきっと安くつくのではないか
普通、二重床の隙間には遮音性を高める為にガラスウールを入れるだろ
ＰＣＴは空気層のみ

[320: 匿名さん]

作りも安っぽいし内装もショボイから工事費はきっと安くつくのではないかな
普通、二重床の隙間には遮音性を高める為にガラスウールを入れるだろ
ＰＣＴは空気層のみだし・・何とかして欲しい

[321: 匿名さん]

空気層のみ？
それはセコイ！！！

[322: 匿名さん]

明日、車でMRに行こうと考えてますが、
やはり駐車場もここで言われている様に、混むのでしょうか・・・。
ＧＷですしねぇ・・。

[323: 匿名さん]

文句ある人はＡ棟の北西には登録しないでね。
うちが買います。

[325: 匿名さん]

二重床にガラスウールをひきつめるとこってあるのですか？
ここ最近のマンション何件も回ったのですが該当しているとこなかったです。
たまたまかな？

[326: 匿名さん]

高級マンションでは通常二重床の間にガラスウールを詰めますよ
空気層だけだと余計に反響してフローリングにスプーンを落としたりすると下の階に響きます。
ＰＣＴが空気だけなのは残念

[327: 匿名さん]

売主が三○不動産で施工主が三○住○建設
安く作って高く売る
やはり売主と施工主が同系列なマンションは避けた方が良いんですね
不動産業界の常識か・・

[328: 匿名さん]

>不動産業界の常識

すみませんが素人なので、その常識って？

[329: 匿名さん]

わたしの買う部屋は（上層）高級感あって上流階級そのもの
必ず手に入れたいと思います。

[330: 匿名さん]

ＰＣＴを本気で検討していると言いつつ面倒くさいからとここの過去スレも読もうともせず
途中から見て色々質問してくる人も多いよね。
すべてのコメントが正しいとか間違ってるとかではないけど、数千万円もする買い物を
イメージだけで情報収集もせず買おうとする人が多そうなのがビックリ。
ここも住まい〜も見てますがＰＣＴに限らず参考になる意見多いですよ。
客観的に見て自分なりに判断できると思います。
知りえる情報があったのに読まずに営業の話（買わせる為の良いことだらけの話）を
聞いてそれだけ信じて買っちゃう人って居るのかな。
せめてここでも見つけられたのなら過去スレちゃんと読んだほうがいいよ。
デメリットとかもすべて納得して、人の意見なんて信じられないなら自分なりに確かめて
買う人は買えば良いと思うけど。
営業の態度の悪さはプレオープンの頃から悪かったのに、結局変わっていないのですね。

[331: 匿名さん]

>>329
ここの上層階かうならＴＴＴとかの上層買ったほうがプレミアつくと思いますけどね。
あちらの部屋の方が豪華ですよ。
ここしか買えなかったとか？
ここの上層買って上流階級とか言われても。
それも自分で言うことじゃないと思うしｗ

[332: @]

アの物件すごく人気あるんですね。
ただ施主はいいとして、施工がどうだか、、、
建設中の事故の多い物件は考えものです。
なんだか株価も急落してますね。

[333: 匿名さん]

以前晴海方向から車で帰宅する場合、ＰＣＴに入るために大回りしなければいけなくなるという
意見がありましたが、確かにかなり面倒になりそうですよね。
http://www.toyosu.org/image/deve/p-4_2.gif
４−１街区と２街区の間の道を入るために今もＭＲ行く途中にある交差点の信号で止まってから
左折しそのまままた北上するといった感じになるのでしょうね。
晴海通りを左折するのも大変そうですし、その後待ち構えてるのはららぽーとに入るための
渋滞に巻き込まれるかも？ですね。
晴海方面からららぽーとに向かう人と一緒になりながらＰＣＴに入り込んでいく感じになりそう。
週末は大変でしょうね。

[334: 匿名さん]

>329
江東区の物件で上流階級も何も無いですよ
千葉県人ですか？
上流階級の人は土壌汚染がある江東区の造船所跡地なんか買いませんよ

[335: 匿名さん]

＞329
勘違いもはなはだしい
無知ってこわいですね

[336: 匿名さん]

上層階買う人が329みたいな人だとＰＣＴのレベルも更に下がりますね。。
やっぱり成り上がりみたいな人しか住まないのかな。。

[337: 匿名さん]

４人家族で検討してる方っていらっしゃいますか？
欲しいのですが広さで迷ってます。

[338: 匿名さん]

334＝335

[339: 匿名さん]

>>337
広さで迷うならこれからずーっとそれが付きまといますよ。
広さは変更できませんから。
狙ってる広さや家族構成にもよると思います。
小さい子供が居て今でも狭いと感じているなら
就学した頃は狭すぎて嫌になってくると思いますが。。

[340: 匿名さん]

339さん
幼児二人で82㎡検討してますが、就学したら余計スペース必要になりますか？

[341: 匿名さん]

あえてネガティブなことを。ネガキャンと言われても構わないです（ｗ

>>332
施工の三井住友は昨年12月に港区のツインタワー物件で死亡事故、
今年頭に江東区の物件で死亡事故、
舌の根も乾かぬ今年4月に、PCTで死亡ではないがスラブ落下による事故を起こしている模様。
信頼のある施工主を選ぶという風潮の中で、これはちょっといただけない。
事故は結果であり、そんな結果をうんだ三井住友の現場管理全般に疑問をおぼえる。
将来、施工が三井住友というだけで、評価が下がるようなことがなければよいが。

>>333
ららぽーとに向かう左折渋滞は避けられない。IHIの方を回る場合も、信号は右折、
左折、左折、左折だけで4ヶ所ある（逆に銀座方面に出るのは問題ないわけだが）。
豊洲での車利用は、勝どき、東雲に圧倒的に劣る。
ららぽーとが閑散としても、大回りして信号を何ヶ所も通る必要があるのは変わらない。

[342: 匿名さん]

>>337
友人宅は３人家族で広さ７５で、お邪魔した時は正直、狭いなと感じました。
間取りにもよりますが、４人家族なら９０は欲しいのでは。
ここだと９０は少ないですけど。

[343: 匿名さん]

327　「売主と施工主が同系列なマンションは避けた方が良い」

過去スレでも住まいサーフィンでも良く言われていることです。
私自身も以前不動産鑑定士の方から言われたことありますよ

[344: 匿名さん]

>>340
え！それは必要になりますよ。
学習机とかその子の趣味にも寄りますが、本棚とか？
異性なら高学年になってきたら部屋分けないといけないと思いますし。
その狙ってる部屋が今の荷物を埋めてどれだけスペースにゆとりを持てるか。
もともとＰＣＴは収納少なすぎなので部屋の戸数を分け与えられても収納を後から
買うことになってくるかもしれません。

[345: 匿名さん]

以前に話題になっていたＭＲの家具が小さいという意見。
またＭＲ行って確認したのですが確かに小さそうです。。
ベットには寝てませんが座って片足伸ばしてみようとしたら私の身長でもギリギリで
これじゃ男の人はどうなるの？って思いました。
ちゃんとしたベットって本当に置けるのか心配です。

[346: 匿名さん]

>>341
やっぱりそうですよね。
あの道だと左折ばかりで大変そうです。

[347: 匿名さん]

そんな質問はよそでしてくれ
昨日のTBSに出てきたヒューザー購入者が
自己資金9万円でギリギリローンで購入してたが
それに近いものを感じる
もっと色々考えてから購入したら？

[348: 347]

>>340でした

[349: 匿名さん]

＞328
同系列だとお互いが「なあなあになる」ってことです
普通のマンションでは売主が施工に対して出来るだけローコストで、出来るだけ質の良い建物を発注しようとします。（プレッシャーをかけるわけです）
さらにそのローコストにもかかわらず絶対手抜きはしないように厳しく監視します。（その結果、安くて質の良いマンションが出来上がります）
同系列だとそれが・・
わかりますよね？

[350: 匿名さん]

ここは自己資金９万の人には売らないから安心してｗ