パークシティ豊洲はどうですか？ part21

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。　とうとう
Part21です!! もうすぐ登録ですね。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。


前スレ
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[302: 匿名さん]

>300

晴海の公団
まさに50階建て吹き抜け。

[303: 匿名さん]

千葉、埼玉県人は相当数いると思われます。

[304: 匿名さん]

三井ブランドを鼻にかけて高々な人と三井ブランドなんてどうでもよくて
とにかく都内に住みたい人と一緒に住むわけですから住民の考え方なんて
統一なんて無理だと思います。
ここは値付けの時点で同じフロアーでも格差あるのですから。
今までの生活習慣だってバラバラ。
マンションだって初じゃなくても住み替えでもタワーじゃなければ
布団だってＯＫだったわけで入居してから知る人多いと思いますが。

[305: 匿名さん]

>>300
汐留のアクティ（ＵＲ）はそうだったよ。あそこは超高層です。
ただし勝手に入れば不法侵入ですよ。

[306: 匿名さん]

>>298
誰かが気づいて認識違いが明らかになるだけじゃない？
巡回してるのはあなたかと。

[307: 匿名さん]

298さんは、どこのマンションのスレも巡回して何でもご存じなわけだ。ご苦労様。

[308: 匿名さん]

みなさん、近隣のスレとか読まないんですか？
読み方知らないわけ？

[309: 匿名さん]

>>302 >>305
300です。ありがとうございます。
できれば不法侵入せずに体感できるところ希望です。

[310: 匿名さん]

>>309
何回か入ったことありますけど、それほど怖さは感じませんね。
気になることといったら同じフロアー同士の部屋だけでなく、
異なるフロアーの部屋の玄関も視界に入ってくることですかね。
なんか、この点は団地っぽく感じます。

[311: 匿名さん]

>>310
なるほど、参考になります。
上下階も含めて数十〜百以上の住戸に出入りする人が視界に入りそうですね。
一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人が部屋から
出てきて気になったり、プライベート感・やすらぎ感といったところに
影響しそうな気がしてきました。

[312: 匿名さん]

物干し金具付いてるよね
現在某タワー高層居住だけど布団干してるよ内側で
布団の件ってどこに載ってるの？
理由は安全？景観？

[313: 匿名さん]

B棟の内廊下のMBの出っ張りが気になる。
フロアによっては廊下が迷路みたい。
大きな家具とか運びにくいのでは？

[314: 匿名さん]

>>311
そんな感じです。想像力ありますね。自分が廊下を歩いていたら嫌いな
上階の住人がちょうど出てきてエレベータ乗るのに思わず駆け足して
ボタン押しちゃうみたいなことがありそうです。というかやってるかも。

[315: 312]

>>311
ウチも吹き抜け物件だけど
高さがだめな人にはつらいかも
でも＞一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人
とかが気になる人は大規模大変かもね
小規模の方が濃密になってかえって大変かもしれないが

[316: 匿名さん]

>>314
女性なんか気にするんじゃない？できれば男性と二人きりだけで
エレベータに乗りたくないとかありそうだし。

[317: 匿名さん]

布団干しは禁止だって営業の人が言ってました。良かった。
私は洗濯物が干せるってのが信じられない。是非禁止して欲しいよ。。
なんで洗濯物OKにしたのにベランダシースルーにしたんだろ。
それならコンクリにして欲しかったよ。

湾岸なんか走ってるとすごーくかっこいい建物なのに洗濯物と布団がはためいて
全てを台無しにしてるのを見ると悲しくなるよ。特に成田から帰り道とかね。
あー、日本ていくらハードをかっこよく
作っても使いこなすソフトである人が成熟してないなって。
ここは未来都心と銘打って、電柱地中化や20年後を見据えた街づくりをするなら人々の意識が
今は追いついてなくてもそれにふさわしいルールを制定したほうがいいと思う。

アーバンリゾートとか言って海外のリゾート地を参考にしたといっても
本当に作ってる人は本当に海外にじっくり滞在したことがあるのだろうか？
ニースやカンクンやマイアミに。
すぐ近くにビジネスエリアの高層ビルや大型ショッピングセンターがあるところに、
ばばシャツなんかがはためいてるなんて辛いよ。。

ちなみに米国では白色蛍光灯と洗濯物が干してある家々あるところは
貧民住居の目印です。

シースルーのベランダなら置くのは、素敵なアウトドアファニチャーや植物にして
美しい街づくりに協力して欲しい。豊洲とPCTの資産価値を高めるためにも。
せっかく５つ星ホテルをデザインした人が作ってくれた美しいロビーやプールがある
格の高い住宅なのだから。

[318: 匿名さん]

>>317
激しく同意なんだが、こればかりは個人の自由だから管理組合で
少し話し合ったほうがよいかもね。

[319: 匿名さん]

>300
東雲のWコン EAST50Fに友人がいる。初めて遊びに行った時には正直ビビッた。
室内からの景色は「きれいだね」の一言だが、廊下から下を見下ろした時の股間が萎縮する感覚は何とも言えんな。たまにならいいけど、毎日だとちょっとイヤかも。慣れるもんかもしれんが。

[320: 匿名さん]

317のまともな意見に感服いたしました。
入居後は洗濯干し物の見本市になってしまうのが
ベランダシースルーの悲しい結末ですよね。

[321: 匿名さん]

今まで洗濯物も干せないと思ってた…少しショック…

[322: 匿名さん]

低層階は干すだろうけど中層、高層階は風が強くて干す気に
ならないと思います。お風呂が狭いので浴室乾燥で乾かせば
すぐだと思いますよ。そのほうが変なにおいとかつかないし。

[323: 匿名さん]

洗濯物干し否定派の人が多いね
実際いままでそれで生活したことあるのかな？国内で
生活感がないホテル暮らしみたいなものに憧れてるだけのような気がするが
実際生活が始まると、何にも干せないってつらいよ〜
>>317さん今どんなところにすんでるの？独身ですか？

[324: 匿名さん]

３１７の味方するわけじゃないけど、湾岸高層マンションに
住んだことあるひとならわかるよ。無理に干してるのは乾燥機
の電気代（ガス代）ケチってる部屋だけだと思われる。
まじ、風強いって。

[325: 匿名さん]

>>318さん、ＧＧなどでも規則で決まって注意されていても
外側や高い位置に干す方が止めてくれないそうです。
意識の統一って難しいということですよね。
収入だけでは図れないし、ローンさえ組めれば
色んな収入の方が入るでしょうし。。。。

[326: 323]

ちなみに現在佃在住ですが、物干し金具は、周辺高層マンションでは
ベランダについていて、ある程度しかベランダより高く出来ません
シースルーとはいえ透明度は落ちますからそんなに目立たないよ
都営団地と一緒に考えない方がいい、

[327: 匿名さん]

317さんじゃないけど、ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さないでしょ。
海外は洗濯機も乾燥機も部屋についてるか、専用フロアにランドリーの設備あるしね。
窓ガラスの内側にバスタオル干していただけで管理組合から猛烈に怒られたよ。
>>323さんにはわからないかもしれないね〜。

[328: 匿名さん]

>>324
風のない日はお日様の下で干したいと思わない？
ケチってるってw

[329: 匿名さん]

工業地帯で洗濯物干して汚れると思わない？

[330: 匿名さん]

だから、朝から夕方まで干していればいつ風が強くなるか
わからないじゃない？専業主婦の方がいればちょくちょく
洗濯物みれるから別だけど、うかつに外に干せないんだよ。

[331: 323]

>>327
>ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さない
晴れた日はお日様で干したい
日本人ですから

もちろん海外生活経験ありです

[332: 匿名さん]

>>329
そう、それもあるよ。有明なんかの煙が運んでくる臭いが
気になるしね。住めばわかるよ。

[333: 匿名さん]

>>330
共働きですか？大変ですね〜

[334: 匿名さん]

都心で外に干したもの子供に着せたらアレルギーが余計にひどくなりそう。
お日様にあてて殺菌といいつつ、粉塵で痒みがとまらなくなったらかわいそうだね。

[335: 匿名さん]

風があったほうが早く乾きますよ。
エコロジーのためにもなるし。

[336: 匿名さん]

もう、このネタやめない。住んで体験してもらえばいいじゃん。
きっと納得するよ。

[337: 匿名さん]

>>333
職業ないのですか？大変ですね〜

[338: 匿名さん]

>>334>>332
それなのにこのマンション買うんですか？
窓しめて24時間換気しなきゃ大変ですね
ああ東側の購入希望の方ですか？
晴海通り側では私も干す気は起きないですね〜

[339: 匿名さん]

317です。今は日本のマンションに住んでいます。
洗濯物は外には全く干してません。７キロのドラム乾式で全て乾燥機か内干しですね。
とっても楽ですよ。電気代も５千円もしてないし。
ちなみに既婚です。

328さん、そうじゃなくて、自分ひとりの〜したい、で行動するのではなく
外から見られたらどうか、とか客観的な目と街を自分たちが価値を高め美しくしていくという
意識というか、がこれからの日本人にもあって良いと思うんです。

ちなみに都営じゃないですけれど、私が観察している限り、シースルーのベランダで
洗濯物がよく見えないってことはありませんでした。
というかどのマンションでもとってもよく見えてました。

[340: 匿名さん]

>>338
臭いは毎日じゃないよ。時々あるんですよ。

[341: 匿名さん]

布団を手すりにかけて干すのはＮＧ
洗濯物を干すのはＯＫ

以上。

[342: 328]

>>339様
残念ながらこちらの規約では、現在洗濯物は外に干してはいけないという事項はないですよね
確かに日本の景観は貧しいものです。成田からの帰りは情けなくなりますね
しかし、多くの日本人にとっての文化みたいなものだと私は思っております
それを否定する気も、卑下する気持ちもありません

街の一等地に乱立するサラ金やパチンコの看板
デズニーランドに代表されるハリボテ好みは日本の文化とは全く考えていませんが

[343: 匿名さん]

>>317
ここはそれほどのマンションじゃないでしょ
共用部分が幾ら豪華でも（CGじゃなくて実物はそもそもどの程度のものか？）
中身は庶民向けマンションだし

[344: 匿名さん]

危険性の問題（これは常識）、景観の問題・生活スタイル（考え方は異なる）などを
考慮した上で布団をベランダに干してもいいと思います。
ただ、マンション内でそれを嫌がる人が過半数であれば控えるべきです。
管理組合にてきちんと（多数決で）決まった規定をきちんと守ることが重要でしょう。

[345: 匿名さん]

この近所のタワーに住んでますが、バルコニーに干した途端、
掲示板に部屋番号まで書かれる始末です！
恐ろしくて干せませんよ・・

[346: 匿名さん]

バルコニーもだめなの？

[347: 匿名さん]

>>345
ＧＧのかた？
恐ろしくてとかじゃなくて規約違反するほうがどうかと思いますが。。
マンションは個人の家ではないのですから。

[348: 匿名さん]

購入前の時点で、入居後の洗濯物の干し方で
ここまで盛り上がるとは・・・・。
やはりおそるべしＰＣＴパワー。
これだけ客を呼び寄せられるということは、
三井不動産の値段設定が成功したと
いうことですね。
グローブで失敗後は、
ケープ、ＰＣＴと、抑え目の値段設定で
成功しましたね。

[349: 匿名さん]

>>348
どこが成功したの？
まだ抽選前だし。
抽選前なのに買う人それぞれの意識の違いの不安からここまで伸びてるだけでしょ。

[350: 匿名さん]

＞３４７
すみません。
ＧＧって何の略でしょうか？

[351: 匿名さん]

>>350
ガレリアグランデです。

[352: 匿名さん]

ベランダを共用部分と思ってない人が多いのですね。

[353: 匿名さん]

例えばＷＣＴでは、最初から物干し金具がついてません。従って洗濯物や布団干しは禁止。
ＰＣＴは金具付き。バルコニーの外に出さない限り、洗濯物、布団干しは可。
管理組合で決議をしても、当初からの付帯設備である物干し金具の使用禁止は出来ない筈。

[354: 匿名さん]

>>353
あれがついてるからどうのっていうより、規約に載っていようが関係なく物干し竿とか
かけちゃう人だっているわけだから問題なんてどんどん出てきますよ。きっと。
意識の統一かなり難しいと思います。
浴室乾燥機で乾かせば良いと思いますが、高齢者はそんなもの信用しませんからね。

[355: 匿名さん]

＞＞３４９
これだけ多くの客を集客できたということが
成功したということでしょう。
とにかく全戸を売り切るということが
三井不動産の唯一の命題ですから。

[356: 匿名さん]

一期で７２０戸販売予定と聞きました。余程の好感触なんですね。

[357: 匿名さん]

>>355
ＭＲ来ている人だって他の物件すでに決めてるけど、一度は気になっていたからと
足運んでいる人多いですよ。
あとは、ＣＭだけ見て値段知らずにきてガックシとか。
ＭＲから出てくる人の顔つきみると分かりますｗ
何度かＭＲ前通りましたが、さえない顔してる人多いです。
きっと管理費等も含め予想外の値段だったのでしょうね。
ＭＲ出てすぐに「あそこの新浦安のが良かったよね〜」って声が聞こえてきました。
同じ値段出すならと他見て廻ったところが気になってくるのでしょうね。

[358: 匿名さん]

357
PBTかTFCの住民？

[359: 匿名さん]

>>358
違いますよ

[360: 匿名さん]

>>266>>269>>273
ワロタ
特に「角質」ワロタ

[361: 匿名さん]

管理費一般的な値段ジャン。そんなに高いかなー

[362: 匿名さん]

>>361
管理費＆修繕費です。
１０年後に１０万になるようですし。ローン＋１０万。
老後なんてどうなることやら。年金もらえない世代はどうやって払えば良いのか。
税金もどんどん上がってくるしね。
固定費が高いと自由がきかなくなるので辛いですよ。

[363: 匿名さん]

GGではなく他のマンションでしたよ＞部屋番号書かれたの
GGは部屋タイプだけでした

[364: 匿名さん]

362
えっ本当？？
大規模なマンションでも２〜３万円ジャン。このマンション特別すごい設備があるわけでもなにのになんでそんなに高いの？

[365: 匿名さん]

>>364
前スレ読め

[366: 匿名さん]

そんなにたくさん読めないよ

[367: 匿名さん]

＞ベイクレストですね。部屋番号は。

[368: 匿名さん]

364さん。。
本気で検討しているの？
本気で検討しているならそんな疑問今更持たないでしょう。
なんで過去スレも読まないの？すでに出尽くした話題なのに。

364さんみたいな人やっぱり多いのかな。。
管理費なんて払えなくなる人多そうですね。。
ＰＣＴ危険すぎますよ。真面目に払う人が馬鹿みたいってなりそう。。

[369: 匿名さん]

>>366
一日もあれば読めます。色々な情報読めますよ。
なんで何千万の買い物するのにそういうこと怠るの？
まあ後で泣くのはご自分ですが。。

[370: 匿名さん]

３６４は検討者じゃないでしょｗ

[371: 匿名さん]

正式版「管理費等のご案内」はご覧になられましたか？
タワーＡだけでなくタワーＢ、コートＣも「タワーＡ修繕積立(基)金」を払うんですね(笑)

[372: 匿名さん]

しかも驚きなのが「タワーＡ修繕積立金」の負担額は
コートＣ ＞ タワーＢ ＞ タワーＡ
なんですよ！

[373: 匿名さん]

間違えました。
コートＣ ＞ タワーＡ ＞ タワーＢ
タワーＢは一番修繕積立金が安いんですね。
想像していたのと全く逆順でした。

[374: 匿名さん]

本当にタワーＡの分だったら当然かもしれませんけどね(笑)

[375: 匿名さん]

なんじゃそりゃー！
詐欺じゃんかー

[376: 匿名さん]

どうしてタワーＢが一番安いの。。
お金かからなそうなのはタワーＣでしょう。
三井ははちゃめちゃですな。

[377: 匿名さん]

タワーじゃなかったコートＣね。
ってか名前っていつ決まるのですかね？

[378: 匿名さん]

この件で誰か担当者に質問した人いませんか？

[379: 匿名さん]

部屋で花火のＣＭの部屋はＭＲの１８０平米の部屋ですね。
やっぱり南西向きってことで。
南西角部屋なんて１割にも満たない部屋数なのにあのイメージ戦略っていやらしいよね。

[380: 匿名さん]

なんかもうムチャクチャだなココｗ

[381: 匿名さん]

初期修繕積立金を比較
タワーＡ： 72.12m2 7,210円
タワーＢ： 72.57m2 6,170円
コートＣ： 72.57m2 7,470円

でも管理費は同等。なぜ？

[382: 匿名さん]

>>371　タワーＡだけでなくタワーＢ、コートＣも「タワーＡ修繕積立(基)金」を払うんですね
これは誤字です。各棟が全体と自棟の修繕積立金を払います。
全体の修繕積立金は全戸統一で、各棟の積立金はコートＣ ＞ タワーＡ ＞ タワーＢです。
コートＣが高いのは住居戸数が少ないから。
タワーＢよりタワーＡの方が高いのは年２〜４回行うガラスの清掃・メンテナンスの費用だそうです。

[383: 匿名さん]

確かに。管理費が全戸同等なのおかしいですね。
内廊下で光熱費がかかるタワーＢが得する感じがします。

[384: 匿名さん]

タワーＢは掃除しないの？
ってかＡ棟は戸数が多いんだからＢ棟より高くなるっていうのは理解できない。
結局イメージだけで作り上げ、住民が満足するような計算まで出来なかったんだね。
これでまた不公平感が募る物件になりましたね。

[385: 匿名さん]

>>382
＞タワーＢよりタワーＡの方が高いのは年２〜４回行うガラスの清掃・メンテナンスの費用だそうです。
⇒どこのガラスですか？Ａ棟修繕計画表P.3の何番ですか？

[386: 匿名さん]

>>382
おかしいですよ。
毎年計上される修繕費なんてありませんから。
清掃費用は管理費ですよね。

[387: 匿名さん]

児童手当など各種支給対象拡大
http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/10070/16473.html
ばんざーい

[388: 匿名さん]

>>386
管理組合に会計士さんとか入ってもらえばいいと思われる。
広尾ガーデンは管理組合の運営がよいおかげで資産価値を
落とさずに住んでいるけど、会計士のひとが入って資金管理
してると前にテレビでやってました。無駄な費用は使わせな
いようにしないと。

[389: 匿名さん]

コートＣの修繕費もタワーマンション級の上がり方をするのでしょうか？
もしそうならコートＣ住人が納得いかなくなり、タワーＡ，Ｂの住人が
もっと負担すべきだという議論が起こりそう。

[390: 匿名さん]

タワーマンション級というよりＰＣＴだけですよ、そこまで上がるの。

[391: 匿名さん]

>>387
子供に対する手当てなどを拡大するのはどの区でもどんどん取り入れてもらいのですが、あまり生保護につながるものを増やすと足立区のように生活保護支給目的で転区してくる家族が増えるから、支給拡大したからといって大きく喜べませんよ。

[392: 匿名さん]

>>390
いやいや、他の超高層タワーも修繕積立金が高くなりますよ。
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4714

ＰＣＴは機械式駐車場の交換費用が長期修繕計画に入っていないなど、
計画外の費用がきっとかかるでしょうから、もっと上がる可能性がある
と考えるべきではないでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>390
機械式駐車場はIHIの得意分野だよね。もしIHI製なら修繕のときに住民に高く
売りつけるかな？

[394: 匿名さん]

>>392　リンク先の質問者の修繕積立金、スタートがここより割安なのにね。

[395: 匿名さん]

今回、三井は割合まともな金額を算出してきたんじゃない？これまでのタワーが
売るための金額だったのかもよ。

[396: 匿名さん]

お前ら馬鹿か？？いつまでこんな物件に執着してるんだ？？
目を覚ました方がいいぞ。。

[397: 匿名さん]

もはや一時みたいに
これはすべてネガキャンだ〜
なんて言う人も流石に居ないだろう・・・

[398: 匿名さん]

＞＞396
本当です。三井の本丸は8-3街区ツインタワーです。
物件価格はそんなに変らないがマンションとしては8-3街区が１まい上手！
・・と豊洲に執着するとまた煽られる？？

[399: 匿名さん]

>>397
ネガチャン、ネガチャンと言ってた人は現実を見たくない夢ばかり見てる人だと思っていましたがｗ
だって事実ばかりなのですから。

[400: 匿名さん]

まあ、住み始めた当初は総合的に考えてよい物件だと思うだろうが、将来を考えるとここよりもあと５年くらい我慢して練馬とかに一戸建て買ったほうがよいかもしれないな。坪１２０万の土地を２０坪と家が１８００万くらいと考えても一戸建てのほうが安いかも？一戸建てなら修繕積み立て費の心配もないしな。ＰＣＴは少し遊び心ないと住みにくいかもね。

[401: 匿名さん]

大地震が来たら湾岸に対しての見方が変わるからその時は人気なくなるよ。
どこかのタワーが傷んだらすべてのタワーに対して見方変わると思う。
低層マンションは元々修繕費も低いし建物にかかる負担も少ないから
再び低層マンションに人気集まるかも。
あとは一軒家ね。
マンションそのものだって一軒家買えない人が狭いのを我慢して買うようなものだったし。
大地震も、もうすぐ来る来る言われ続けて２０年近く経ってるからね。