パークシティ豊洲はどうですか？ part21

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。　とうとう
Part21です!! もうすぐ登録ですね。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。


前スレ
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[255: 匿名さん]

ＷＣＴでもジムやラウンジで問題が起きているようですね。
入居前に自分の都合がいい想像を膨らませすぎてしまって、
ほぼ妄想化したその想像と現実のギャップに大きく落胆して
しまう場合も多いのでしょうかね・・・・。
事前にあまり期待しすぎずに冷静に考えておくのが一番いい
のかとも思いますが、それはあまりに消極的とも言えるかな。

[256: 匿名さん]

地震王国日本
液状王国豊洲

[257: 匿名さん]

>>255
ジムやラウンジはなるべく使わない方がいいね。
なにせここは城東地区である江東区のため、低レベルな環境です。

[258: 匿名さん]

>>250
俺も１丁目の物干しマンション気になるんだけど。
ひとんちのベランダ観察とかいうけど、あれはぱっと見て一瞬で見た目汚いと感じるよ。
都営住宅かと思った。

[259: 匿名さん]

W Hotel とか Crowne Plaza とか、高級でもないけど、まあしっかりしているホテルに来て欲しいね。
豊洲は高級ホテルっていう柄じゃないし。

ところで、上の方で高級ホテルが苦戦しているって書き込みがあったけど、マンダリンはかなりうまくいってるらしいよ。
あと、有楽町のフォーシーズンズも悪くないんじゃないの?

[260: 匿名さん]

あ、地図見たら都営住宅だった。。

[261: 匿名さん]

ＰＣＴは住戸数も多いことに比例してギャップはすごいと思います。
マンション初の人にとったら生活習慣なんてまったく違うと思いますし
都内に住めるという夢だけで買う人も多いでしょうから住んで現実と
かけ離れてること多いと思います。
今日も野田ナンバーの車みかけました。結構遠くからも来ているものなのですね。
本来マンションは購入層は似通った人が集まるのが良い住居だと思いますが
ＰＣＴはあまりにもターゲットが違いすぎ。
ＧＧは程よく購入層は似ていると思いますが、それでも色々な人が居るわけで
（それでも書かれているのはほんの一部にすぎないと思いますが）
ＰＣＴなんかもっとすごいことになると思いますよ。
管理組合なんてあってないようなもので纏まることなんて出来ないでしょうね。

[262: 匿名さん]

>>254
同感です。耐えられないことが多いですね、ここは。
物件そのものはいいのですが、
・空気が悪すぎて肺ガンになりそうなくらい。
・江東区であるが故に港区と比べ行政の差があり過ぎる。
・自動車を所有すると足立ナンバーになってしまう。
・金利が以前よりあがった。
・最近空き巣が多発している。
・昨年、豊洲交差点付近でホームレスが殺された、治安不安。

[263: 匿名さん]

>>249
ローンの事前は当たってからでよいの？じゃあ、抽選前に事前審査に
かけられたのはなんでだ？

[264: 匿名さん]

>254
豊洲の交差点の排気ガスは、基準値よりかなり高め。
どこかに区が調べてる資料が載ってたはず。
平日の晴海通りはトラックが多いね。
今までは土日は比較的交通量が少なかったけど、ららぽが出来たらそれもなくなるね。。

[265: 匿名さん]

>262
アウトサイダーなんだからお呼びじゃないよ。
買いたい人はうんといるからお構いなく。

[266: 匿名さん]

>>250 >>258
物干しとか気になりますね。
格下であるPBTやTFCであれば仕方ないですが、ここは三井です。
大きな差があることは分かってもらわねばいけません。
前のスレでTFCの人が所得が多くない人が多いと書いていましたが、その通りだと思います。
長谷工マンションと一緒にされてはたまりません。
PBTやTFCと同じ豊洲・足立ナンバーですが、品が格段に違うので一緒にしないでください。

[267: 匿名さん]

>262さん
江東区荒らしさん、いらっしゃい。
ネタがつきてきましたね。新ネタお待ちしています〜。

[268: 匿名さん]

>266
やっぱりこんな人と同じマンション、いやだな…
お前が他を見下せば見下す程、更に格上物件からは見下されるだけなのに…

[269: 匿名さん]

別にTFCなんか気にしなくていいと思うよ。
気にされていると思う奴はTFCに住めばいいと思うし。
第一床の構造ひとつとっても二重床がどうかで雲泥の差があるんだよ。
どうせ長谷工施工なんて大したことないんだから、三井ブランドでいきましょうよ。
あっちのマンションは下品な人が多いみたい、というかいわゆるおのぼりさん。
PCTのいいイメージに恩恵を預かろうとしている無理した背伸びさん、たまたま豊洲までのぼってこれて良かったね。でも三井ブランドとは一線を画していることには変わりないんだよ。

[270: 匿名さん]

管理費安くなってな。
ちびっとだけ。

[271: 匿名さん]

>>258
ハイライズもシティコープも干してますよ。大抵低層のマンションは干してますね。
まあそれが昔は当たり前ですから。
昔のマンションは物干し落ちても平気なようにベランダ側は侵入禁止のスペースありますからね。

ＰＣＴも和室がありますからね。。布団の人もいることでしょう。
高層階はさすがにないと思いますが、低層階は逆にやばいかもですね。
低層だから問題ないでしょっていう感じで干しちゃう人いないかなって思うのですが。

[272: 匿名さん]

せっかくの連休なのにモデルルームは千葉・城東エリアからの大集合。
江東区らしくないのがPCTなのに、買う人はみんなそっちの方？
冷やかしだといいんだけど。
城東エリアの人とは一緒に住みたくないね。

[273: 匿名さん]

>>271
PCTにはベランダに布団を干せないことぐらいわかっている人たちが集まると思います。
まわりの豊洲マンションとは違うんですよここは。
誰かが言っているけれど、PBTやTFCとは角質が異なります。
いくら江東区だからといってそんな目で見てはいけません。

[274: 匿名さん]

TFC や PBT で一番高い部屋は6,000-7,000万なんだけど。
PCT の普通の部屋よりよほど高いと思うが。
ちなみに、その部屋の一つに住んでいる友達は年収5,000万。
正直なぜ豊洲に住んでいるのかわからん。
一緒に食事してても金銭感覚が違ってつきあいニクス。

[275: 匿名さん]

>>266>>269
他の都心マンションスレの人から見たら笑われるよｗ
同じ豊洲で線引きしたってねぇ。。

[276: 匿名さん]

購入強く希望な30代夫婦です。
色々な意見ありますが、みんなでいいマンションにしましょうね。

[277: 匿名さん]

PCTには稲○会系の力が働いているという噂はほんと？

[278: 匿名さん]

豊洲でなかったら勘違いされなかったのにね。

[279: 匿名さん]

PCT はベランダに布団干しちゃダメなんですね。
PBT や TFC では問題ありませんけど。もちろん、手すりにかけて干すのは論外だし、PBT や TFC でも、
NP とか ファミール浜園でさえベランダから布団が出ているのは見たことありません。

つか、PBT はアウトフレーム逆梁だから手すりに干すのはかなり難しい。
PCT もそうじゃないの?

[280: 匿名さん]

>>273
１４００戸強の人が全員分かって入居しますかね？
ここでもＨＰで載っていることも見逃したりしてる人もいたくらいですから。
それが当たり前と知らずに入居する人だって居ると思いますよ。

[281: 匿名さん]

オメーラ　のん気でいいな〜
もうPCTの住人気取りかよｗ

[282: 匿名さん]

あれっ

[283: 匿名さん]

ベランダに布団が干せないと本当に困りますね。
一体どうしろというのでしょうか。

[284: 匿名さん]

関西に旅行にいったら、向こうの人までPCTを雑誌広告で見たそうだ。確かに、江東区らしくない。

[285: 匿名さん]

↑ほら居たじゃないですかｗ

[286: 匿名さん]

こんな掲示板とは縁のない年寄り夫婦の購入者もかなりいるぞ。
お年よりは布団は陽にあてるもんだと思ってるからね。
ま、入居後１年くらいかけて注意していけば減るんじゃないの。

[287: 匿名さん]

つか、ベランダに布団を干してはいけないマンションなんて聞いたことない。
布団を使うなということなの?

[288: 匿名さん]

>>287
えぇ？タワーは布団はおろか洗濯物も干しちゃダメなんじゃないの？

[289: 匿名さん]

まあまあ、元の人は「ベランダの手すりから布団を干してはいけない」
という意味で言ったのでしょう。

そんなの最低限の常識で、わざわざそんなことを主張する人がいること自体想定外でしょうが、
元の人にとっては「気にしなくてはならない事柄」だったのです。
そういう人も広い世の中には存在するのですよ。

[290: 匿名さん]

ベランダの内側に布団を干してもいいんじゃない？あくまで手すりに
布団を干して強風がふいたら布団が階下へ落ちるということがあって
はいけないということでしょう。

[291: 匿名さん]

PCTってタワーじゃない棟もあるって聞いたけど。

[292: 匿名さん]

いや〜　話がドンドン飛躍して　面白い

[293: 匿名さん]

規約を破って布団を干した人がいるとする。
強風で落ちる。下にいた子供に当たって大怪我。
この場合は個人の責任？マンションの管理責任も問われるのか？

[294: 匿名さん]

291さんはＣ棟なら布団干しＯＫとお考えですか？

[295: 匿名さん]

ところで、（手すりじゃなく）ベランダでの布団干しはＯＫなのでしょうか、
ＮＧなのでしょうか。

[296: 匿名さん]

ベランダの手すりより高くならないように洗濯物も布団も低くしなければいけないと思います。
それが我慢できない人もいるのでは？
286さんのようにお年寄りの考え方は固定観念から外れませんから。
規約なんて守ってもらえるかどうだか。。

[297: 匿名さん]

>>
確かに風が強いから洗濯物は干せないかもね。布団はある程度重いから
飛ばないと思って干すでしょ。

[298: 匿名さん]

どこのマンションのスレッドも必ず布団干しの乱は経験するものなのですね。
今後はやれ洗濯ものだ、駐輪場だ、ビューラウンジだ、と揉め事がループするんですよね。
各マンションのスレッドを巡回している荒らしだとは思いますが
お付き合いする皆さんも夜遅くまでごくろうさん。

[299: 匿名さん]

重くても、突風が吹けば飛ばされかねない。

[300: 匿名さん]

Ａ棟外廊下吹き抜けの手すりの高さって１３６ｃｍしかないですよね。
超高層の吹き抜けってどんな感じですか？怖くないですかね？
どこか体感できるところありませんか？

[301: 匿名さん]

みなさんベランダに布団を干すネタですごく、くいつきましたね。
それだけ関心が強いということなんですよ。これはん入居後に組合
で真っ先に話し合うネタになりますかね。

[302: 匿名さん]

>300

晴海の公団
まさに50階建て吹き抜け。

[303: 匿名さん]

千葉、埼玉県人は相当数いると思われます。

[304: 匿名さん]

三井ブランドを鼻にかけて高々な人と三井ブランドなんてどうでもよくて
とにかく都内に住みたい人と一緒に住むわけですから住民の考え方なんて
統一なんて無理だと思います。
ここは値付けの時点で同じフロアーでも格差あるのですから。
今までの生活習慣だってバラバラ。
マンションだって初じゃなくても住み替えでもタワーじゃなければ
布団だってＯＫだったわけで入居してから知る人多いと思いますが。

[305: 匿名さん]

>>300
汐留のアクティ（ＵＲ）はそうだったよ。あそこは超高層です。
ただし勝手に入れば不法侵入ですよ。

[306: 匿名さん]

>>298
誰かが気づいて認識違いが明らかになるだけじゃない？
巡回してるのはあなたかと。

[307: 匿名さん]

298さんは、どこのマンションのスレも巡回して何でもご存じなわけだ。ご苦労様。

[308: 匿名さん]

みなさん、近隣のスレとか読まないんですか？
読み方知らないわけ？

[309: 匿名さん]

>>302 >>305
300です。ありがとうございます。
できれば不法侵入せずに体感できるところ希望です。

[310: 匿名さん]

>>309
何回か入ったことありますけど、それほど怖さは感じませんね。
気になることといったら同じフロアー同士の部屋だけでなく、
異なるフロアーの部屋の玄関も視界に入ってくることですかね。
なんか、この点は団地っぽく感じます。

[311: 匿名さん]

>>310
なるほど、参考になります。
上下階も含めて数十〜百以上の住戸に出入りする人が視界に入りそうですね。
一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人が部屋から
出てきて気になったり、プライベート感・やすらぎ感といったところに
影響しそうな気がしてきました。

[312: 匿名さん]

物干し金具付いてるよね
現在某タワー高層居住だけど布団干してるよ内側で
布団の件ってどこに載ってるの？
理由は安全？景観？

[313: 匿名さん]

B棟の内廊下のMBの出っ張りが気になる。
フロアによっては廊下が迷路みたい。
大きな家具とか運びにくいのでは？

[314: 匿名さん]

>>311
そんな感じです。想像力ありますね。自分が廊下を歩いていたら嫌いな
上階の住人がちょうど出てきてエレベータ乗るのに思わず駆け足して
ボタン押しちゃうみたいなことがありそうです。というかやってるかも。

[315: 312]

>>311
ウチも吹き抜け物件だけど
高さがだめな人にはつらいかも
でも＞一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人
とかが気になる人は大規模大変かもね
小規模の方が濃密になってかえって大変かもしれないが

[316: 匿名さん]

>>314
女性なんか気にするんじゃない？できれば男性と二人きりだけで
エレベータに乗りたくないとかありそうだし。

[317: 匿名さん]

布団干しは禁止だって営業の人が言ってました。良かった。
私は洗濯物が干せるってのが信じられない。是非禁止して欲しいよ。。
なんで洗濯物OKにしたのにベランダシースルーにしたんだろ。
それならコンクリにして欲しかったよ。

湾岸なんか走ってるとすごーくかっこいい建物なのに洗濯物と布団がはためいて
全てを台無しにしてるのを見ると悲しくなるよ。特に成田から帰り道とかね。
あー、日本ていくらハードをかっこよく
作っても使いこなすソフトである人が成熟してないなって。
ここは未来都心と銘打って、電柱地中化や20年後を見据えた街づくりをするなら人々の意識が
今は追いついてなくてもそれにふさわしいルールを制定したほうがいいと思う。

アーバンリゾートとか言って海外のリゾート地を参考にしたといっても
本当に作ってる人は本当に海外にじっくり滞在したことがあるのだろうか？
ニースやカンクンやマイアミに。
すぐ近くにビジネスエリアの高層ビルや大型ショッピングセンターがあるところに、
ばばシャツなんかがはためいてるなんて辛いよ。。

ちなみに米国では白色蛍光灯と洗濯物が干してある家々あるところは
貧民住居の目印です。

シースルーのベランダなら置くのは、素敵なアウトドアファニチャーや植物にして
美しい街づくりに協力して欲しい。豊洲とPCTの資産価値を高めるためにも。
せっかく５つ星ホテルをデザインした人が作ってくれた美しいロビーやプールがある
格の高い住宅なのだから。

[318: 匿名さん]

>>317
激しく同意なんだが、こればかりは個人の自由だから管理組合で
少し話し合ったほうがよいかもね。

[319: 匿名さん]

>300
東雲のWコン EAST50Fに友人がいる。初めて遊びに行った時には正直ビビッた。
室内からの景色は「きれいだね」の一言だが、廊下から下を見下ろした時の股間が萎縮する感覚は何とも言えんな。たまにならいいけど、毎日だとちょっとイヤかも。慣れるもんかもしれんが。

[320: 匿名さん]

317のまともな意見に感服いたしました。
入居後は洗濯干し物の見本市になってしまうのが
ベランダシースルーの悲しい結末ですよね。

[321: 匿名さん]

今まで洗濯物も干せないと思ってた…少しショック…

[322: 匿名さん]

低層階は干すだろうけど中層、高層階は風が強くて干す気に
ならないと思います。お風呂が狭いので浴室乾燥で乾かせば
すぐだと思いますよ。そのほうが変なにおいとかつかないし。

[323: 匿名さん]

洗濯物干し否定派の人が多いね
実際いままでそれで生活したことあるのかな？国内で
生活感がないホテル暮らしみたいなものに憧れてるだけのような気がするが
実際生活が始まると、何にも干せないってつらいよ〜
>>317さん今どんなところにすんでるの？独身ですか？

[324: 匿名さん]

３１７の味方するわけじゃないけど、湾岸高層マンションに
住んだことあるひとならわかるよ。無理に干してるのは乾燥機
の電気代（ガス代）ケチってる部屋だけだと思われる。
まじ、風強いって。

[325: 匿名さん]

>>318さん、ＧＧなどでも規則で決まって注意されていても
外側や高い位置に干す方が止めてくれないそうです。
意識の統一って難しいということですよね。
収入だけでは図れないし、ローンさえ組めれば
色んな収入の方が入るでしょうし。。。。

[326: 323]

ちなみに現在佃在住ですが、物干し金具は、周辺高層マンションでは
ベランダについていて、ある程度しかベランダより高く出来ません
シースルーとはいえ透明度は落ちますからそんなに目立たないよ
都営団地と一緒に考えない方がいい、

[327: 匿名さん]

317さんじゃないけど、ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さないでしょ。
海外は洗濯機も乾燥機も部屋についてるか、専用フロアにランドリーの設備あるしね。
窓ガラスの内側にバスタオル干していただけで管理組合から猛烈に怒られたよ。
>>323さんにはわからないかもしれないね〜。

[328: 匿名さん]

>>324
風のない日はお日様の下で干したいと思わない？
ケチってるってw

[329: 匿名さん]

工業地帯で洗濯物干して汚れると思わない？

[330: 匿名さん]

だから、朝から夕方まで干していればいつ風が強くなるか
わからないじゃない？専業主婦の方がいればちょくちょく
洗濯物みれるから別だけど、うかつに外に干せないんだよ。

[331: 323]

>>327
>ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さない
晴れた日はお日様で干したい
日本人ですから

もちろん海外生活経験ありです

[332: 匿名さん]

>>329
そう、それもあるよ。有明なんかの煙が運んでくる臭いが
気になるしね。住めばわかるよ。

[333: 匿名さん]

>>330
共働きですか？大変ですね〜

[334: 匿名さん]

都心で外に干したもの子供に着せたらアレルギーが余計にひどくなりそう。
お日様にあてて殺菌といいつつ、粉塵で痒みがとまらなくなったらかわいそうだね。

[335: 匿名さん]

風があったほうが早く乾きますよ。
エコロジーのためにもなるし。

[336: 匿名さん]

もう、このネタやめない。住んで体験してもらえばいいじゃん。
きっと納得するよ。

[337: 匿名さん]

>>333
職業ないのですか？大変ですね〜

[338: 匿名さん]

>>334>>332
それなのにこのマンション買うんですか？
窓しめて24時間換気しなきゃ大変ですね
ああ東側の購入希望の方ですか？
晴海通り側では私も干す気は起きないですね〜

[339: 匿名さん]

317です。今は日本のマンションに住んでいます。
洗濯物は外には全く干してません。７キロのドラム乾式で全て乾燥機か内干しですね。
とっても楽ですよ。電気代も５千円もしてないし。
ちなみに既婚です。

328さん、そうじゃなくて、自分ひとりの〜したい、で行動するのではなく
外から見られたらどうか、とか客観的な目と街を自分たちが価値を高め美しくしていくという
意識というか、がこれからの日本人にもあって良いと思うんです。

ちなみに都営じゃないですけれど、私が観察している限り、シースルーのベランダで
洗濯物がよく見えないってことはありませんでした。
というかどのマンションでもとってもよく見えてました。

[340: 匿名さん]

>>338
臭いは毎日じゃないよ。時々あるんですよ。

[341: 匿名さん]

布団を手すりにかけて干すのはＮＧ
洗濯物を干すのはＯＫ

以上。

[342: 328]

>>339様
残念ながらこちらの規約では、現在洗濯物は外に干してはいけないという事項はないですよね
確かに日本の景観は貧しいものです。成田からの帰りは情けなくなりますね
しかし、多くの日本人にとっての文化みたいなものだと私は思っております
それを否定する気も、卑下する気持ちもありません

街の一等地に乱立するサラ金やパチンコの看板
デズニーランドに代表されるハリボテ好みは日本の文化とは全く考えていませんが

[343: 匿名さん]

>>317
ここはそれほどのマンションじゃないでしょ
共用部分が幾ら豪華でも（CGじゃなくて実物はそもそもどの程度のものか？）
中身は庶民向けマンションだし

[344: 匿名さん]

危険性の問題（これは常識）、景観の問題・生活スタイル（考え方は異なる）などを
考慮した上で布団をベランダに干してもいいと思います。
ただ、マンション内でそれを嫌がる人が過半数であれば控えるべきです。
管理組合にてきちんと（多数決で）決まった規定をきちんと守ることが重要でしょう。

[345: 匿名さん]

この近所のタワーに住んでますが、バルコニーに干した途端、
掲示板に部屋番号まで書かれる始末です！
恐ろしくて干せませんよ・・

[346: 匿名さん]

バルコニーもだめなの？

[347: 匿名さん]

>>345
ＧＧのかた？
恐ろしくてとかじゃなくて規約違反するほうがどうかと思いますが。。
マンションは個人の家ではないのですから。

[348: 匿名さん]

購入前の時点で、入居後の洗濯物の干し方で
ここまで盛り上がるとは・・・・。
やはりおそるべしＰＣＴパワー。
これだけ客を呼び寄せられるということは、
三井不動産の値段設定が成功したと
いうことですね。
グローブで失敗後は、
ケープ、ＰＣＴと、抑え目の値段設定で
成功しましたね。

[349: 匿名さん]

>>348
どこが成功したの？
まだ抽選前だし。
抽選前なのに買う人それぞれの意識の違いの不安からここまで伸びてるだけでしょ。

[350: 匿名さん]

＞３４７
すみません。
ＧＧって何の略でしょうか？

[351: 匿名さん]

>>350
ガレリアグランデです。

[352: 匿名さん]

ベランダを共用部分と思ってない人が多いのですね。

[353: 匿名さん]

例えばＷＣＴでは、最初から物干し金具がついてません。従って洗濯物や布団干しは禁止。
ＰＣＴは金具付き。バルコニーの外に出さない限り、洗濯物、布団干しは可。
管理組合で決議をしても、当初からの付帯設備である物干し金具の使用禁止は出来ない筈。

[354: 匿名さん]

>>353
あれがついてるからどうのっていうより、規約に載っていようが関係なく物干し竿とか
かけちゃう人だっているわけだから問題なんてどんどん出てきますよ。きっと。
意識の統一かなり難しいと思います。
浴室乾燥機で乾かせば良いと思いますが、高齢者はそんなもの信用しませんからね。

[355: 匿名さん]

＞＞３４９
これだけ多くの客を集客できたということが
成功したということでしょう。
とにかく全戸を売り切るということが
三井不動産の唯一の命題ですから。

[356: 匿名さん]

一期で７２０戸販売予定と聞きました。余程の好感触なんですね。

[357: 匿名さん]

>>355
ＭＲ来ている人だって他の物件すでに決めてるけど、一度は気になっていたからと
足運んでいる人多いですよ。
あとは、ＣＭだけ見て値段知らずにきてガックシとか。
ＭＲから出てくる人の顔つきみると分かりますｗ
何度かＭＲ前通りましたが、さえない顔してる人多いです。
きっと管理費等も含め予想外の値段だったのでしょうね。
ＭＲ出てすぐに「あそこの新浦安のが良かったよね〜」って声が聞こえてきました。
同じ値段出すならと他見て廻ったところが気になってくるのでしょうね。

[358: 匿名さん]

357
PBTかTFCの住民？

[359: 匿名さん]

>>358
違いますよ

[360: 匿名さん]

>>266>>269>>273
ワロタ
特に「角質」ワロタ

[361: 匿名さん]

管理費一般的な値段ジャン。そんなに高いかなー

[362: 匿名さん]

>>361
管理費＆修繕費です。
１０年後に１０万になるようですし。ローン＋１０万。
老後なんてどうなることやら。年金もらえない世代はどうやって払えば良いのか。
税金もどんどん上がってくるしね。
固定費が高いと自由がきかなくなるので辛いですよ。

[363: 匿名さん]

GGではなく他のマンションでしたよ＞部屋番号書かれたの
GGは部屋タイプだけでした

[364: 匿名さん]

362
えっ本当？？
大規模なマンションでも２〜３万円ジャン。このマンション特別すごい設備があるわけでもなにのになんでそんなに高いの？

[365: 匿名さん]

>>364
前スレ読め

[366: 匿名さん]

そんなにたくさん読めないよ

[367: 匿名さん]

＞ベイクレストですね。部屋番号は。

[368: 匿名さん]

364さん。。
本気で検討しているの？
本気で検討しているならそんな疑問今更持たないでしょう。
なんで過去スレも読まないの？すでに出尽くした話題なのに。

364さんみたいな人やっぱり多いのかな。。
管理費なんて払えなくなる人多そうですね。。
ＰＣＴ危険すぎますよ。真面目に払う人が馬鹿みたいってなりそう。。

[369: 匿名さん]

>>366
一日もあれば読めます。色々な情報読めますよ。
なんで何千万の買い物するのにそういうこと怠るの？
まあ後で泣くのはご自分ですが。。

[370: 匿名さん]

３６４は検討者じゃないでしょｗ

[371: 匿名さん]

正式版「管理費等のご案内」はご覧になられましたか？
タワーＡだけでなくタワーＢ、コートＣも「タワーＡ修繕積立(基)金」を払うんですね(笑)

[372: 匿名さん]

しかも驚きなのが「タワーＡ修繕積立金」の負担額は
コートＣ ＞ タワーＢ ＞ タワーＡ
なんですよ！

[373: 匿名さん]

間違えました。
コートＣ ＞ タワーＡ ＞ タワーＢ
タワーＢは一番修繕積立金が安いんですね。
想像していたのと全く逆順でした。

[374: 匿名さん]

本当にタワーＡの分だったら当然かもしれませんけどね(笑)

[375: 匿名さん]

なんじゃそりゃー！
詐欺じゃんかー

[376: 匿名さん]

どうしてタワーＢが一番安いの。。
お金かからなそうなのはタワーＣでしょう。
三井ははちゃめちゃですな。

[377: 匿名さん]

タワーじゃなかったコートＣね。
ってか名前っていつ決まるのですかね？

[378: 匿名さん]

この件で誰か担当者に質問した人いませんか？

[379: 匿名さん]

部屋で花火のＣＭの部屋はＭＲの１８０平米の部屋ですね。
やっぱり南西向きってことで。
南西角部屋なんて１割にも満たない部屋数なのにあのイメージ戦略っていやらしいよね。

[380: 匿名さん]

なんかもうムチャクチャだなココｗ

[381: 匿名さん]

初期修繕積立金を比較
タワーＡ： 72.12m2 7,210円
タワーＢ： 72.57m2 6,170円
コートＣ： 72.57m2 7,470円

でも管理費は同等。なぜ？

[382: 匿名さん]

>>371　タワーＡだけでなくタワーＢ、コートＣも「タワーＡ修繕積立(基)金」を払うんですね
これは誤字です。各棟が全体と自棟の修繕積立金を払います。
全体の修繕積立金は全戸統一で、各棟の積立金はコートＣ ＞ タワーＡ ＞ タワーＢです。
コートＣが高いのは住居戸数が少ないから。
タワーＢよりタワーＡの方が高いのは年２〜４回行うガラスの清掃・メンテナンスの費用だそうです。

[383: 匿名さん]

確かに。管理費が全戸同等なのおかしいですね。
内廊下で光熱費がかかるタワーＢが得する感じがします。

[384: 匿名さん]

タワーＢは掃除しないの？
ってかＡ棟は戸数が多いんだからＢ棟より高くなるっていうのは理解できない。
結局イメージだけで作り上げ、住民が満足するような計算まで出来なかったんだね。
これでまた不公平感が募る物件になりましたね。

[385: 匿名さん]

>>382
＞タワーＢよりタワーＡの方が高いのは年２〜４回行うガラスの清掃・メンテナンスの費用だそうです。
⇒どこのガラスですか？Ａ棟修繕計画表P.3の何番ですか？

[386: 匿名さん]

>>382
おかしいですよ。
毎年計上される修繕費なんてありませんから。
清掃費用は管理費ですよね。

[387: 匿名さん]

児童手当など各種支給対象拡大
http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/10070/16473.html
ばんざーい

[388: 匿名さん]

>>386
管理組合に会計士さんとか入ってもらえばいいと思われる。
広尾ガーデンは管理組合の運営がよいおかげで資産価値を
落とさずに住んでいるけど、会計士のひとが入って資金管理
してると前にテレビでやってました。無駄な費用は使わせな
いようにしないと。

[389: 匿名さん]

コートＣの修繕費もタワーマンション級の上がり方をするのでしょうか？
もしそうならコートＣ住人が納得いかなくなり、タワーＡ，Ｂの住人が
もっと負担すべきだという議論が起こりそう。

[390: 匿名さん]

タワーマンション級というよりＰＣＴだけですよ、そこまで上がるの。

[391: 匿名さん]

>>387
子供に対する手当てなどを拡大するのはどの区でもどんどん取り入れてもらいのですが、あまり生保護につながるものを増やすと足立区のように生活保護支給目的で転区してくる家族が増えるから、支給拡大したからといって大きく喜べませんよ。

[392: 匿名さん]

>>390
いやいや、他の超高層タワーも修繕積立金が高くなりますよ。
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4714

ＰＣＴは機械式駐車場の交換費用が長期修繕計画に入っていないなど、
計画外の費用がきっとかかるでしょうから、もっと上がる可能性がある
と考えるべきではないでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>390
機械式駐車場はIHIの得意分野だよね。もしIHI製なら修繕のときに住民に高く
売りつけるかな？

[394: 匿名さん]

>>392　リンク先の質問者の修繕積立金、スタートがここより割安なのにね。

[395: 匿名さん]

今回、三井は割合まともな金額を算出してきたんじゃない？これまでのタワーが
売るための金額だったのかもよ。

[396: 匿名さん]

お前ら馬鹿か？？いつまでこんな物件に執着してるんだ？？
目を覚ました方がいいぞ。。

[397: 匿名さん]

もはや一時みたいに
これはすべてネガキャンだ〜
なんて言う人も流石に居ないだろう・・・

[398: 匿名さん]

＞＞396
本当です。三井の本丸は8-3街区ツインタワーです。
物件価格はそんなに変らないがマンションとしては8-3街区が１まい上手！
・・と豊洲に執着するとまた煽られる？？

[399: 匿名さん]

>>397
ネガチャン、ネガチャンと言ってた人は現実を見たくない夢ばかり見てる人だと思っていましたがｗ
だって事実ばかりなのですから。

[400: 匿名さん]

まあ、住み始めた当初は総合的に考えてよい物件だと思うだろうが、将来を考えるとここよりもあと５年くらい我慢して練馬とかに一戸建て買ったほうがよいかもしれないな。坪１２０万の土地を２０坪と家が１８００万くらいと考えても一戸建てのほうが安いかも？一戸建てなら修繕積み立て費の心配もないしな。ＰＣＴは少し遊び心ないと住みにくいかもね。

[401: 匿名さん]

大地震が来たら湾岸に対しての見方が変わるからその時は人気なくなるよ。
どこかのタワーが傷んだらすべてのタワーに対して見方変わると思う。
低層マンションは元々修繕費も低いし建物にかかる負担も少ないから
再び低層マンションに人気集まるかも。
あとは一軒家ね。
マンションそのものだって一軒家買えない人が狭いのを我慢して買うようなものだったし。
大地震も、もうすぐ来る来る言われ続けて２０年近く経ってるからね。

[402: 匿名さん]

５年も我慢して練馬？一戸建？

[403: 匿名さん]

５年我慢して練馬の一戸建を狙う人がこのスレにいるのでしょうか。。
購入希望者はこのスレに何％ぐらいいるんですかね。

[404: 匿名さん]

400＝402＝403

[405: 匿名さん]

当初予定していたより、第1期販売戸数が増えたんでしょうかね。　うちは第2希望まで考えていて、第1期で抽選はずれたら、これでも　いいと思う部屋も第1期で販売するみたい（最初MR訪れたときは、次回販売みたいたこといっていたのに）。　今回の抽選はずれたら、住居検討また振り出しにもどっちゃいます。
やはり、人気だんですね。　デベとしては、要望がでれば、第1期で多くうりたいでしょうからね。

[406: 匿名さん]

>383
同意。

[407: 匿名さん]

他の物件住む奴を貧乏人扱いしたかと思ったら
管理費が高いと言ったり、児童手当が上がる話まで。
（貰えるくらいの収入なんでしょ？）
恥ずかしいからやめてくれ。

[408: 匿名さん]

>407
児童手当が上がる　ではなく
児童手当支給枠の拡大　ですね

[409: 匿名さん]

児童手当の件はさすがに煽りでしょう。
リンク先の江東区報を見ましたが、受給対象の年収でこのマンションを買うのは無謀じゃないでしょうか。
（親からの資金援助等があれば別ですが。）

[410: 匿名さん]

GWの混み具合はどうでしょうか？　

[411: 匿名さん]

>>398
8-3街区のツインタワーはいつ頃売り出すの？

[412: 匿名さん]

今日、要望書を出しに行ってきました。混み方もすごかったですがそれよりも・・・
１次販売だけで700戸あるってのに、なんでこんなに倍率高いの？
締め切りまでにはもっと上がるんだろうな。

え〜今さらですが、もうちょっとネガキャンに力いれてくれません？
できればA棟西向高層階の（笑）

[413: 匿名さん]

倍率高い？ｗ

[414: 匿名さん]

私も何度かＭＲに足を運び、要望書での倍率を確認していますが、
ＭＲの異常な混み具合のわりには倍率が高くない感じがしています。

湾岸の派手な物件、誇張気味の広告効果もあり、ＭＲの集客は凄いのですが、
商談で仕様やランニングコスト等の「現実」を知り、早々に撤退している客が多いのでは？

あくまで、私の検討している部屋での要望書レベルでの予測ですが・・・

[415: 匿名さん]

家の希望している部屋は現在７倍と聞いていますが、他の物件と比べて
そんなに高くは無いのでしょうか？

[416: 匿名さん]

要望書枚数と、登録枚数を勘違いしている時点で・・・
要望書なんて人気投票みたいなもので出し放題なんですが。　もう何十枚書いたかな。

[417: 匿名さん]

>416
要望書を人気投票だと冷めていながらも、それを何十枚も書くあなたは凄い！

[418: 匿名さん]

日テレニュースでキッザニアの紹介してた。これで益々PCTに購入希望者殺到！

[419: 匿名さん]

そんなことで容易に家選ばないでしょ…

[420: 匿名さん]

>>414
ローンかつかつ組は撤退して欲しい
ただでさえ高め設定の管理費が将来払えなさそうだ

[421: 匿名さん]

いかにキッザニアが素晴らしいか説明と、工事中のPCTを海側から航空撮影で紹介したから、住みたいと思った人も多いかも。

[422: 匿名さん]

>>420
無理だと思いますよ。
デベはそんなこと関係なくローンさえ通れば売りたい訳だし。
ＴＦＣですら未払い溜まってるみたいだね。
みんな立地だけで選ぶから結果そんな状態に陥る。
ＰＣＴ買って黒木瞳になりたい一心で（主婦仲間にも鼻高々で居られる）旦那にねだる主婦多そう。
長期修繕計画までちゃんと把握している人だって少なそうだし（現に昨日も居た）物干し一つでも意見バラバラ。

[423: 匿名さん]

>>420
他のタワーマンションのスレッドを見てると、重要事項説明の段階になってはじめて将来のランニングコストの高さを実感して不安になる人が出てくるんですよね。
これだけの超大型物件ですから、ローンや金利についても楽観視して契約する人は必ずいるでしょう。

[424: 匿名さん]

>>416
>>420
実際には登録してからの倍率でしょ。要望書の何人かは登録しないかもしれない。登録書出すときに提携ローン使う場合、源泉徴収書などの提出を求められて、しりごみするやからもいるらしい。源泉は重要事項説明会で必要になると申し込み手順で書いてあるが、三井の場合、登録時に提出を求められること多し。求めない物件があるかは不明だ...

[425: 匿名さん]

この掲示版があって本当に良かったと思います。

[426: 匿名さん]

もともと高層階に住むのに抵抗があって、こちらは低層階を狙っていましたが、やっぱり登録はやめることにしました。
どう考えても管理費、修繕積立金が高すぎる。
高層階に住んでいたら払うことに納得できるけど、低層階に住んでてこの金額払うのは納得できない！
やっぱりタワーマンションは諦めます。

[427: 匿名さん]

>>422
管理費滞納のないマンションなんて、殆どなくね？
100戸規模だって数件の悪質滞納から、本気で払えない滞納まであるんだから
戸数が多くなるにつれ滞納者の割合も高くなるのは必然。
ここはTFCより多い1400戸だから、必ず！滞納者は多いね

[428: 匿名さん]

滞納者に対する取立てってどうやってやるんだろ？
とりあえずギリギリ資金計画の人は来ないでくれ

[429: 匿名さん]

管理費が値上がりするといってもかなり先の話。
とりあえず楽しく住んで、ババ抜きが始まる前にさっと売り抜けるのが、
上手なタワー物件の住まいかただとおもいますよ。

[430: 匿名さん]

ていうか　管理費払えなくね　ここ。
払えないやつだらけになるのが目に浮かぶよ。

[431: 匿名さん]

>>428
今の時点での資金計画よりも将来的な資金計画だな。やはり、将来的に安定して世帯年収の高いひとがきて欲しいだろ。
>>430
そうそう、実はそんなことになりそうな予感だ。

[432: 匿名さん]

何が何でも住みたい！って思ってる人多いからね。。

[433: 匿名さん]

あまり真剣に考えたらタワーマンションなんて住めなくない?
容積率とかだって使い切っちゃってるわけで、立替とか不可能なんだろうし。

遊び心と言うか、勢いと言うか、そういう思い切りのいい人じゃないと買えないと思う。

[434: 匿名さん]

>>429
ババ抜きのように売り抜けを考えている人は多いでしょうね。
３０代の超高層マンションを終の棲家にするために購入するのは
３世帯に１世帯しかないという統計データがありました。
問題は、供給がピークに達しているこの時期に買って満足できる
売り抜けができるかということです。
短期で売り抜けて得をするためには多額の自己資金が必要ですよね。

[435: 匿名さん]

まだしばらくマンションバブルは続くとおもいます。
危険だ危険だといってるうちはまだまだ大丈夫。
あまりにバブルが崩壊しないので、もしかして永遠に続くのか、
なんて思うようになり始めたらそろそろ末期。崩壊は一気に来ます。

前回のバブルで損した人ばかりではありませんよ。
（価格の）ピーク時に売り抜けて、しばらく賃貸にでも住んで、
暴落時に買い戻せばそれは上手な資産運用ですから。

買ったきり持ったまま、機動的に対応できないひとが、
全てのリスクを負担させられるのは株と同じです。

[436: 匿名さん]

管理費などの滞納者は管理組合が対処する。結構面倒です。

[437: 匿名さん]

http://www.grandcity.co.jp/sp/hayamaminami/top.html
ふぁ〜。。本物のリゾートとはこういうことなんだろうなぁ。。
ベランダが２メートルで広いって思うのは都内だけか。。
まぁ、葉山と豊洲じゃ比べ物にはならないけどｗ
色々見ると都内のマンションはやはり永住するには狭すぎますね。。
やっぱり１０年めどに抜ける人は多いかもですね。
毎月管理費＆修繕費に１０万かけるなら海外行きまくったほうが良いし。。

[438: 匿名さん]

まあ、管理費と修繕費に１０万円なんてかからないように組合で
がんばんないといけないですよね。これ言ったらもう管理組合の
話かよとかやじられそうだけど。

[439: 匿名さん]

10万ってのは単純に管理費・修繕費の増加＋駐車場ってこと？
それとも固定資産税の月額相当込みってこと？

[440: 匿名さん]

管理費滞納して20年位で売却が勝ち組？

[441: 匿名さん]

葉山には知合いが住んでるけど、リゾートと言うよりも田舎。住みたくはない。

[442: 匿名さん]

>440

売却益から滞納分強制徴収できるんじゃないか?

[443: 匿名さん]

>>438
三井だと管理会社は変えられないとの話しが前に出てました。
>>440
そういう人は退去時に強制的に精算してもらわないとですねｗ

[444: 匿名さん]

４４２さんと被ってしまったｗ失礼しました。

[445: 匿名さん]

売却する前に、管理組合が差し押さえるね。

[446: 匿名さん]

こっそり売買契約結んでトンズラされたらわからないですよね。
まさか、買った人から徴収するわけにもいかないだろうし。

そもそも、滞納って時効ないのかな?

[447: 匿名さん]

買った人から徴収できるはずですよ。

[448: 匿名さん]

買った人からどうやって徴収するの？
お願いベース？

差押さえも簡単に言うけど、お金かかって面倒。

ま、大半の相手は内容証明来たぐらいで払ってしまうと思うが、
本当に払えない人に対しては無力。

[449: 匿名さん]

>>447
なんか、そんな話きいたことあるな。ちょっと調べてみるか。

[450: 匿名さん]

出てけっていうのも結構難しいかもね。

滞納問題とかが頻発し始めるような頃が、
売り時のサインかも。

[451: 芳名さん]

レスが450超えましたので、次スレをたてました。
引き続き有意義な議論をしましょう。

　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44970/

[452: 449]

なんかあった。

なんと管理費は、民法169条で定期給付債権を使うと５年で無効になる判決がでてるらしい。
すなわち、５年までしかさかのぼれないということだ。まじですか。

また、新所有者に支払い義務があると区分所有法で定められているそうな。

[454: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44970/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。