アーバンドッグ パークシティ豊洲に関して *冷静に* 語り合いましょう。
とうとうPart22です!! もうすぐ登録ですね。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。
前スレ
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=== MR公開後 ===
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=== MR一般公開後 ===
Part17
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Part18
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44986/
Part19
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43791/
Part20
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44976/
Part21
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44973/
[スレ作成日時]2006-05-04 22:55:00
パークシティ豊洲はどうですか? Part22
161:
匿名さん
[2006-05-05 23:40:00]
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162:
匿名さん
[2006-05-05 23:44:00]
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163:
匿名さん
[2006-05-05 23:44:00]
デメリットは足立ナンバーであることです。
都心三区ではないのです。未来都心でもありません。 豊洲に未来はありません。 |
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164:
匿名さん
[2006-05-05 23:45:00]
高層MSは本来高めのもの。
ここは高いといっても坪250万にも行っていないでしょう。 どうですか。 それなら高すぎるということはない。 WCTやタワーズ台場は最不況下でそれ以上だった。 豊洲は東京湾の環状地域で、どう見ても発展する地域ですよ。 WCTみたいにMSにマリンクラブでもできたら言うことなしになるでしょう。 |
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165:
匿名さん
[2006-05-05 23:46:00]
>>154
いってくれ、すごくうれしい。ちなみに50階は70m2ですかね。 |
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166:
naoshio
[2006-05-05 23:48:00]
>>159 ご説ごもっともかもしれません。
B棟よりは下でも、日照面 冬至期正午に影にならないA25階上の中住戸真南は 坪単価210万程度ですから、SCTの平均よりは”ちょっとだけ”上になりますね。 設備・構造レベル面の差をいちいち指摘していくとまた喧嘩になりそうなので やめておきます。 |
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167:
匿名さん
[2006-05-05 23:48:00]
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168:
匿名さん
[2006-05-05 23:50:00]
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169:
158
[2006-05-05 23:54:00]
>>166
ありがとうございます。 別段、腹を立ててはおりませんので、大丈夫です。 逐一論点を挙げていけば、いろいろあろうかとは思います。 エントランス等々、PCTの方が明らかにレベルが上で あることも認識しています。 今後とも、鋭い分析のご提供をよろしくお願いいたします。 |
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170:
匿名さん
[2006-05-06 00:00:00]
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171:
匿名さん
[2006-05-06 00:06:00]
致命的なデメリットって、車のナンバーの話かよっ(笑)
深刻な土壌汚染でもあったのかと思うじゃないか。 確かに、自分の車が足立ナンバーでないことを誇りにして 生きてきた人たちにとっては、そりゃ致命的なんだろうけどさ。 |
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172:
匿名さん
[2006-05-06 00:10:00]
土壌汚染はありましたよ。 MRいけば資料もらえます。
もっとも湾岸のタワーでこれなしってところは滅多にないと思います。 |
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173:
164
[2006-05-06 00:15:00]
台場と港南が、いずれ水上バスで結ばれるのは間違いないでしょう。
それは豊洲も含まれて循環されるでしょう。 それはどういうものになるか。何度乗っても楽しい観光船です。 これらの地域がますます魅力あるものになるのは間違いないです。 ただ、眺望は高層MSには欠かせず、眺望がよいところは価格が落ちていませんが、そうでないところは、、。 高層MSは基準が違うしっかりとした造りですから、極端なことを言えば眺望の良し悪しで資産価値が 決まるところがあります。大きくはその点が購入如何のポイントになってもおかしくはないのに、 このスレでは意外と少ない話題のような気がします。 |
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174:
匿名さん
[2006-05-06 00:20:00]
>>166
SCTとPCTでは設備・構造だけを比較するのは意味がない。 駅近や自走式駐車場などはSCTの方が上なのは認めざるを得ない。 比較するのなら全ての面を比較して検討したい。 平均価格がそんなに変わらないという事は、設備・構造に変わる何かがPCTより優っていると考えるべきでは。 |
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175:
匿名さん
[2006-05-06 00:41:00]
naoshioいじりで暇つぶしできますね。
本人以外のいじりの方がおもしろいです。 |
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176:
匿名さん
[2006-05-06 00:42:00]
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177:
匿名さん
[2006-05-06 00:44:00]
五中のレベルが落ちてるのかな。
それとも高校のレベルが落ちているのかな。 レベル高い公立だと両国とかあったよね。 |
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178:
naoshio
[2006-05-06 00:54:00]
>>174 さん 別物件の話題になりますのでこれでおしまいに..
SCTの施工を行っているゼネコンは、土地持込み式で、大規模物件の場合、仕事を確保 するためにかなり無理して落札を取りにいきます。 にも関わらず他社よりもちょっと 見た目は安めの値段で出してこられるか? です。 どこか仕様を落として建物のほうを安く上げるしかないわけです。SCTのモデルルームで、 トイレドアや、部屋のドアの戸当たりをチェックされましたでしょうか? 南千住でも そうでしたが、直近の公団賃貸の仕様を各所で下回っていました。 (URですら、最近は例えば45m制限の場所に15階建ての収容は行いません) わざわざ買って住むためにはそれ相応の満足度が得られる 『さすが賃貸仕様とは違うね』と皆が納得できるものは必須です。 この会社の物件、100戸に1台程度にまでエレベータ数を減らしているものが多い 最近はEVも安くなったとはいえ、10台いるところを7台に減らせば数1000万程度 の儲けが出せます。 トイレのスライドストッパーをなくせば、700戸あれば 1000万ちょいは儲けが増えるでしょう。MRではその戸ががんがん当たって、リビングの 扉の上がもう痛んでいました。同じことが、実際の購入者の家でも起こるわけです。 極端に低い階高といい、どうみても購入者の身になった設計であるとは思われません。 購入者全員が車に乗るわけではないですが、購入者は全員そこに住むわけですから。 駐車場だけ無理して100%つけても、そのために配棟計画に、10m以内でのほかの建物との お見合いなんてのをやってしまう無理をだしては仕方がないと思います。 |
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179:
匿名さん
[2006-05-06 00:58:00]
>>178
既出内容ですがPCTの仕様はそれ以下だと思いますが。 |
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180:
匿名さん
[2006-05-06 01:04:00]
ほんとにそうかな?
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181:
匿名さん
[2006-05-06 01:07:00]
誰の肩を持つわけでもありませんが、
SCTとPCTはご近所とはいえ、 対象にしている層はずいぶんちがいますね。 ・PCTの仕様が不満 ・PCTは管理費などが高い ・SCTのほうがCPがいい などなど、すべて間違った意見ではないですが、年収の違う層のそれぞれの意見です。 実際に入居してからも、やはりいろんな層がいると思うのですが、 あ、言いたいことを忘れた。 |
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182:
匿名さん
[2006-05-06 01:08:00]
MRで実際に比較してください。
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183:
匿名さん
[2006-05-06 01:08:00]
>>179さん、PCTがSCTの仕様以下ってことはないと思いますが。
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184:
匿名さん
[2006-05-06 01:14:00]
>>179さん
178さんはこういう点でSCTのデメリットがあると具体的に述べています。 179さんみたいにただ単に「仕様はそれ以下」ではどんなところがどういう点で劣っているのか明確ではなく、全く反論になっていないと思うのですが。 少なくても過去スレを読んでますが、具体的な根拠が明確に分からないのですが。 |
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185:
匿名さん
[2006-05-06 01:25:00]
こりゃPCTの住民の質は本当に悪そうだな。
せっかく豊洲は魅力的な町になってきてるのに 残念。 |
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186:
匿名さん
[2006-05-06 01:33:00]
どちらにも明確なメリット・デメリットがあるということですね。
どちらも検討したい物件です!以上!! |
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187:
匿名さん
[2006-05-06 01:39:00]
>178
よくよそ様のこと書きますね。 185さん同感です。 |
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188:
匿名さん
[2006-05-06 01:42:00]
だからあれほど足ナンの話はやめろと言ったのに。
帰ってきて楽しみに開くとこれだもーん。 冷静になってください。 ケープの品川 PCTの足 競合する悩み?? これからナンバー気にする人はカッペとみなします。ヨロシク |
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189:
匿名さん
[2006-05-06 01:48:00]
スルーすればいいじゃん。
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190:
匿名さん
[2006-05-06 01:51:00]
185さん同感です。
いつかご近所となるよそ様に対してここまで書き込みが出来るとは。 住民の質はSCTの方がよっぽどよさげじゃない。 |
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191:
匿名さん
[2006-05-06 01:56:00]
>>189
いやー一杯やってくるとスルー出来ないんだなこれが。。。 |
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192:
匿名さん
[2006-05-06 02:06:00]
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193:
匿名さん
[2006-05-06 02:14:00]
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194:
匿名さん
[2006-05-06 02:15:00]
わたしは178さんの指摘は的を射てると思います。
決して他所を貶めるために書かれているのではなく、 客観的かつ相対的にPCTを評価されるために SCTのことを書かれていると感じました。 185さんや190さんは、ひょっとしてSCT購入者 なので気分を害されたのかもしれませんが、 naoshioさんの指摘されているH工物件の仕様における特徴は、 マンション購入を真剣に考えている者の間では なかば常識でもありますので、逆にそれらは客観的事実として 受け止めるべきことと考えますがいかがでしょうか。 あまり感情論を書かれても、ご自分の品位が下がると思いますよ。 |
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195:
匿名さん
[2006-05-06 02:25:00]
>194
違うね。178は一般消費者・一般購入者の良識・常識を逸脱してるから。 |
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196:
192
[2006-05-06 02:26:00]
失礼なのは私の方なんですよ。
PCTは素晴らしいハードと住民(ソフト)で自慢できる住居になります。 寝ます。。。 |
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197:
naoshio
[2006-05-06 02:35:00]
暫く用事やって戻ってきてみたら...いろいろと紛糾させて申し訳ないです。
事実は事実ですけど、個別会社スレにでも書くべきことだったですね。 もっとも、あそこも読むだけで書いたことはないんですが、消されるので有名な板ですけども。 名乗って書いていますので、特に気にいらない人が削除依頼でもだしてください。 多分簡単に全部消去可能であるはずです。 |
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198:
匿名さん
[2006-05-06 02:43:00]
195の「一般消費者・一般購入者」という表現、
あなたはSCTの売主か設計・施工主では? 消費者は黙って買えばいいんだよ、という雰囲気が 漂ってるよ。そんな事業主から買わされるSCTの 「一般消費者・一般購入者」のみなさんはかわいそう。 |
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199:
匿名さん
[2006-05-06 03:25:00]
naoshioさんのご意見はたびたび参考にさせていただいています。
naoshioさんのご意見は、マンションの建物を一種の「作品」として、 その作品のスペックを批評されるのがスタイルですが、 e-mansionはどちらかというと、それを検討している者同士の感情を やりとりする場所なので、つとめて冷静に書けば書くほど、 紛糾してしまいますね。 誰が悪いというわけでもないのでしょうが、 そのあたりをお互いに酌量しあってみてはいかがでしょう。 |
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200:
匿名さん
[2006-05-06 03:30:00]
MRに行った方へ質問なのですが
1.バスツアーって案内されましたか? 2.5月13日か14日に価格公表されるって聞きましたか? 3.セメント工場は将来の近隣開発のニーズがあるので、暫くはあのままだと聞きましたか? 私はすべてこの全部、MRを出てから帰りの有楽町線内で耳にしました。 皆さんはMRでお聞きになっているのでしょうか? 聞いてないのは私だけですか? |
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201:
匿名さん
[2006-05-06 03:58:00]
【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】
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202:
匿名さん
[2006-05-06 04:15:00]
ここエステが付いているようですが、けっこういいなと思いました。
必要ないという人も多いみたいですが、妻が一回3万も4万もするエステに月2で行くより ここに週1で行ってくれたほうがいいと思った。 表参道辺りのエステに行くと、高いだけではなく、帰りに余計なものを買ってきて、 さらに高くつく。 |
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203:
匿名さん
[2006-05-06 05:19:00]
>>200
SCTの話ではないの? |
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204:
匿名さん
[2006-05-06 06:36:00]
表参道のエステに行きたいのであって、
エステならどこでもいいわけじゃないと思いますけど。 エステに行ってショッピングしてくるのがたのしいのですよ。 男の人にはわからないかなぁ。 |
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205:
匿名さん
[2006-05-06 08:16:00]
150から160あたりの削除って何が書いてあったんですか?
また足立ナンバーネタですか? 読みたかった。。。 |
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206:
匿名さん
[2006-05-06 08:23:00]
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207:
匿名さん
[2006-05-06 08:34:00]
178みたいのは実際にはPCT購入しないと思いますよ。
MR訪問が趣味と化してる、ただのマンションオタクでしょ。 PCT住民と一緒にしないで欲しい! 近隣住民の皆様 申し訳ありませんでした。 |
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208:
匿名さん
[2006-05-06 08:37:00]
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209:
匿名さん
[2006-05-06 09:15:00]
178さんが他所で書かれてるブログ等を拝見してると、
真剣にマンション購入検討されていて、かつ多くの 物件を見学された見聞をもとにコメントされています。 そういう方のコメントは、わたしのような者には とても参考になります。 207さんはいつのまにPCTに当選されて、 住民になられたのか知りませんが、(しかも住民代表みたいな顔して) あなたのような方こそPCTにふさわしくないのでは? というより、やはり198さんが言ってるとおり ”一般消費者”と小馬鹿にするような近隣物件の事業関係者が 必死でカキコしてるようにしか見えませんよ。 |
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210:
匿名さん
[2006-05-06 09:22:00]
どっちでもいいよ正直、細かい仕様でマンション決める方々も大変だね
そもそも、ここと新庄のマンションを比較してなんか意味あるの? 全く比較対称外なのは俺だけ?東や北側購入希望の人にとっては比較対称なのか? |
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211:
匿名さん
[2006-05-06 09:23:00]
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212:
匿名さん
[2006-05-06 09:28:00]
×比較対称
○比較対象 |
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213:
匿名さん
[2006-05-06 09:32:00]
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214:
匿名さん
[2006-05-06 09:51:00]
naoshioさんの意見 いつも客観的な意見でしょ。確かに仰るとおりですよ。 匿名で言いたい放題より、いつも名前を明らかにして、意見をいう姿は、素敵です。 応援しています。 また、見識ある鋭い書き込み宜しくお願いします。
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215:
匿名さん
[2006-05-06 09:52:00]
>213 頭悪そうな書き込みだな。
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216:
匿名さん
[2006-05-06 09:57:00]
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217:
匿名さん
[2006-05-06 10:00:00]
naoshioさんのご意見お聞かせ願いますか。
PCTには、グレードアッププランというのがあります(床とか洗面等)。やはり、標準プランでは、物足りないのでしょうか? 億ションクラスでは、ここのグレードアッププランが標準プランくらいがになっていると見ていますが、 6000〜7000万クラスで、この標準プランの評価は、どうみますでしょうか? |
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218:
匿名さん
[2006-05-06 10:16:00]
管理費や駐車場代の話題は多いようですが、私は地盤が気になります。
古い技術での埋め立て地で、あまり地盤がよくないと言うことを聞きました。 (私の友人がここの購入を検討していたところ、そのお父さんが石川島…にお勤めだそうで、地盤を理由に購入を大反対されたとか) 皆さんは、地盤についてはどのようにお考えなのでしょうか。 |
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219:
匿名さん
[2006-05-06 10:24:00]
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220:
匿名さん
[2006-05-06 10:35:00]
195です。もちろん事業関係者のはずもなく、単に一般人のモラルを書いているだけ。
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221:
匿名さん
[2006-05-06 10:35:00]
豊洲ということで、タイプの違うPCTとSCTの比較は無意味と思います。品川、芝浦、勝どき、晴海もいやで、絶対に豊洲に住みたいという人ってかなり少ないでしょう。江東区ゆえその逆は理解できますが。。。タイプ的にPCTの比較対象として最も適切なのはTTTかCFTだと思います。三井もそのあたり分かってますから、比較されると分の悪いTTTの完売時期を待って売り出していると思います。
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222:
匿名さん
[2006-05-06 10:35:00]
新しかろうが古かろうが所詮は埋立地。
そこが気になるなら湾岸エリアそのものを避けるべき。住んでる間ずっと不安を抱えることになるよ。 オレは液状化 or 倒壊になれば諦めようと思ってるけど。そもそもタワーが倒壊するような地震の場合、内陸部の低層マンションでも無事とは思えんが。 |
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223:
匿名さん
[2006-05-06 11:16:00]
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224:
匿名さん
[2006-05-06 11:29:00]
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225:
匿名さん
[2006-05-06 11:33:00]
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226:
匿名さん
[2006-05-06 11:35:00]
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227:
匿名さん
[2006-05-06 11:48:00]
>>221
私は2005年12月頃から、江東区(または江東区に近接した地域)内の 新築大規模物件(約300戸以上)を中心に検討しました。 すると、比較対象の中心としては、PCT、SCT、CFTくらいになりました。 湾岸にこだわったのではないですが、江東区内で上記の条件を満たす物件は 湾岸地域にしか計画・建設されていませんでした。 (もう少し前の時期なら、清澄白河あたりにも物件があったようです。) なお、TTTは販売時期が先行していたため、残念ながら希望の間取りが 残っていませんでした。 タワーマンションというマンションの構造・形状を重視される方には SCTは比較対象外でしょうが、エリアに着目して選択する方であれば、 SCTも十分対象になると思います。 実際に、PCT、SCT、CFTのMRをかけもちで見学される方もある程度 いらっしゃるのではないか、と思います。それぞれのMR近くで、 競合物件のMRの宣伝もしたりしていますよね。 |
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228:
匿名さん
[2006-05-06 11:54:00]
SCTクラスのマンションは、時代が経てばただの団地扱いでしょ
PCT(特に西側)は違うと思いますが |
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229:
匿名さん
[2006-05-06 12:00:00]
営業に大地震が来たらビルの近くはガラスの雨になるから近づかないようにと言われているけどPCTはベランダはガラスだけど危険じゃないのか?というような質問したらもし割れても細かく割れて凶器になるような割れかたはしないって言ってたんだけど…
ってことは割れるって事だよね。 もしも子供やペットが悪ふざけして勢いよくぶつかっちゃうような予期もしないことが起きたりしたら割れちゃうのかな… 絶対に割れませんって言って欲しかったんだけど… |
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230:
匿名さん
[2006-05-06 12:05:00]
子供がいるならスターコートのほうがいいと思うけど
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231:
匿名さん
[2006-05-06 12:05:00]
追記です。
安全に逃げられたとしてもそんな割れかたするならその後の修繕費もかなり高そうですよね。 |
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232:
匿名さん
[2006-05-06 12:06:00]
230さん
MRでは子連ればかりでしたよ。 DINKSよりも多く感じました。 |
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233:
匿名さん
[2006-05-06 12:12:00]
230です
訂正 小学生以下の子供がいるならPCTの高層階よりスターコートのほうがいいと思う |
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234:
匿名さん
[2006-05-06 12:14:00]
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235:
匿名さん
[2006-05-06 12:16:00]
>>229
このクラスの建物の場合、建物が歪んで割れるケースはあまりないでしょ 室内の重量物(例えばコピー機)が激しく動いてガラスを突き破るケースが多いと予想されている ゆえにベランダにその手のものが置いてあるとやばいかな しかし日本は地震国なのに基準が甘すぎるよね ガラスだらけのビル、室外機、看板 |
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236:
匿名さん
[2006-05-06 12:17:00]
団地で子供と暮らしたい方はそちらへどうぞ
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237:
227
[2006-05-06 12:18:00]
>>228
(1)そもそも比較する余地がない (例えば、自分が住むためなのに、東京と大阪のマンションを同時に比較検討する) というのと、 (2)一定の共通要素があるため、比較した結果、○○の方が優れているという結論に至った というのでは、異なると思います。 多くの方は、(1)と言いながら、実は(2)の思考過程を踏んでいると思います。 |
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238:
匿名さん
[2006-05-06 12:20:00]
ベランダの梁を少なくしてリビングから景色が見えるようになってるみたいですけど、梁なんか減らして良いのか!って思う。
リビングから景色見たいなんて大人のエゴですし、設計者は万人の事までは考えられなかったのかなって思いますよ。 |
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239:
匿名さん
[2006-05-06 12:22:00]
やっぱゼネコンがやばすぎ。
まともに利益でてない会社がまともな職人集められるわけない。 見えない部分の質は最低限。スピード重視で、やっちゃえやっちゃえとなる。 安物だからといって崩れたりはしないが、ひび割れのリスクは増えそう。 |
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240:
匿名さん
[2006-05-06 12:25:00]
235さん
いや、縦揺れにはどんな構造でも横揺れより弱いと思いますよ。ガラスが割れるとしたら縦揺れかなと思います。 |
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241:
匿名さん
[2006-05-06 12:26:00]
安物?
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242:
匿名さん
[2006-05-06 12:32:00]
鹿島だけで全部作らせれば良かったのにね。地下が良くても建物がね…
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243:
匿名さん
[2006-05-06 12:34:00]
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244:
匿名さん
[2006-05-06 12:42:00]
そんな建物に絶対に安全と信じて6千万も落としてくれる客がいるんだもの。会社の体質なんてそう簡単に変わらないしね。
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245:
匿名さん
[2006-05-06 12:48:00]
235さんのガラスだらけのビルで思い出した。IHIがまさしくその典型的なビルだよねw
そう考えると近づきたくないもの… |
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246:
匿名さん
[2006-05-06 13:18:00]
そう、経営再建中の三井住友建設が施工というのはどういった評価なのでしょうね。
品質についても決して評価が高いとは言えない業者で、鹿島とのJVの形をとっているのも 単独施工の(金銭的、業務遂行面の)リスクがあると判断されたからでしょうし。 この会社に、全力でお金を注ぎこんで救済にあたっている三井系以外で発注する物好きな 事業主は殆どおらず、まともな経営ができている会社ではないです。 大和経由で元鹿島常務を迎えたので、ひょっとすると竣工の頃には鹿島が救済合併 しているかもしれませんが、購入検討の方はいまの株価や経営状態を冷静にみて、 質の高い建物を間違いなくつくってくれるところなのか、ご自身で判断してみましょう。 |
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247:
匿名さん
[2006-05-06 13:21:00]
北西検討してるかたグランド目の前で安心しているかと思いますが、あそこはよくライトを照らしてナイターの試合してますよ。
この前も豊洲公園から見えましたが、かなり強いライトなので眩しかったです。部屋から見える夜景も逆行になるので綺麗ではないと思いますよ。 これからの季節は温かくなってきたので夜間のグランド使用増えてくると思いますよ。 上にいて下から強い光で照らされたら眩しいでしょうね… |
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248:
匿名さん
[2006-05-06 13:25:00]
247です。追記。
私は北西の値段はそれも折り込んでると考えてます。あと学校の音も。なので対象外。 |
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249:
匿名さん
[2006-05-06 13:29:00]
246さんの言うこと説得力ありますね。
三井住友建設を助けるための代金と考えると冗談じゃないしね。 これこそ致命的なデメリット(全部の中のほんの一部)になりますよね。 |
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250:
匿名さん
[2006-05-06 13:34:00]
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251:
匿名さん
[2006-05-06 13:39:00]
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252:
匿名さん
[2006-05-06 13:43:00]
北西は大学だからね。しかも編成のあったばかりの首都大学だし、
そうそう移転とか立替とかないでしょう。だから眺望は確保され ちゃったも同然なんだろう。 |
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253:
匿名さん
[2006-05-06 13:49:00]
>>252
あのライトじゃ眺望どころじゃないですけどね〜 無知なだけだと思います。 実際住んで昼・夜・季節の顔知らないから良いと思うのでしょう。 まあ買う人はあのへんてこなMRのシュミレーション見て自分の中の都合の良い景色をイメージして夢中でしょうから入居したら目が覚めるでしょうね。 |
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254:
匿名さん
[2006-05-06 13:55:00]
おそらく70m2台の北西部屋についてだと思うが、同様の北東部屋と比べると
250万の差があるな。その差は単に平米の差なんだろうけど。北西の方が3LDK のプランが選べるし、へんなサービスバルコニーがないのでお隣が気にならない。 前にも出ていたが北東の隣部屋にあるサービスバルコニーから部屋がみえちゃう のは痛い。眺望は北西の方が銀座東京方面の夜景が綺麗に見えるのに対して北東 はユニシスとIHIビルの間に高層賃貸ができる予定だ。しかも高層が2棟だと? ショックだよ。そんなことを考えたら北西決定というとこでしょ。中古価格も 東と西の差では東が上だろうが、それは物件購入時の価格が反映されるだけ。 値段落ちかたはかわらんだろ。まあ、北西にあたったひとはかなりラッキーだ。 とくに24階はおとくだ。まあ、穴は20階以下だからみなさん。できらば、 20階以下に考え直してね。 |
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255:
匿名さん
[2006-05-06 13:55:00]
PCTのベランダは幅2Mで、構造的にベランダが少ないWCTはもちろん、
TTTよりも50CMほど広くて長いので大きなポイントです。 居室からベランアに出る時に段差がありますが、一段ステップをつけると 解決できます。 MRは板張り(?)なので判りませんが。 |
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256:
匿名さん
[2006-05-06 13:57:00]
タワー買う馬鹿どもは、経済観念なさすぎ。
時間がたてば自分達がゼネコンに食い物にされている事に気がつくよ。 その時はもう遅いけどね。 最近のタワー乱立はスーパーゼネコンの壮大な利益詐取です(消費者からの) 国のお金がなくなったので、今度は個人からと言うわけです。 以上 |
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257:
匿名さん
[2006-05-06 14:04:00]
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258:
匿名さん
[2006-05-06 14:05:00]
地盤:かなり強固なため、大地震でも問題なし。
住所:江東区であるため、大都心です。問題なし。 車両:足立ナンバーであるため、周囲からは美貌の眼差しを受ける。問題なし。 |
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259:
匿名さん
[2006-05-06 14:06:00]
そういえばベランダってガラス板張りと鉄柵の2種類があると思いますが
*A棟の上下真中部分の部屋が鉄柵(アルミ)柵だったかと思います。 *色が茶色のところ どちらがお勧めでしょうか? |
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260:
匿名さん
[2006-05-06 14:08:00]
>>257
北西と北東を比較したつもりですが?両方とも北ですよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |