芝浦アイランド ケープタワー11

[芳名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー11を建てました。

５月下旬にも販売がありますので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/
9. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44991/
X. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44977/
ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/

[参考スレ]
過去スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[221: 匿名さん]

>218
過去ログからずーっと同じ質問ごくろうさん。
近所の公園か、大好きな新宿御苑にでも行ってくださいね。
プライベートガーデンであって、プライベートパークではありませんから。

[222: 匿名さん]

>220さん
だからモノレールは比較的静かなんですね。勉強になります。

[223: 匿名さん]

ガーデンだらか、ガーデンパーティーとかビアガーデンとかならいい

[224: 匿名さん]

バーベキューでもしててくださいね、購入者になれたなら。

[225: 匿名さん]

プライベートガーデン、楽しみですね。
イメージＣＧのように完成すれば良いと思いますが、
予定より木々が少なかったり、小さすぎると、安らげない感じのガーデンになるので
売主・設計さんには、住居はもちろん同様にガーデンもがんばって欲しいですね。

[226: 匿名さん]

空気の綺麗なことを望む方は山梨のほうの物件がお勧めと思います。

[227: 匿名さん]

イメージＣＧは誇大表現なので、通常木々の本数は減りますし、太さも細くなりますよ。

[228: 匿名さん]

>227さん
誇大表現だからＯＫではないでしょ。
タワーマンションの庭は、たいがい木々の本数が少なく太さも細い！ので、スカスカの庭になりやすい。

[229: 匿名さん]

＞221
ではガーデンっていったい何をするところ？？
居住者だけの庭。。。
何をして良いのか。。。
ベンチにすわって見てるだけなの？
広大な芝生にも入っちゃだめなの？
広大な芝生の上で読書や日光浴、バトミントンやボール投げなどしちゃ駄目なの？
ようわからん。
プライベートガーデンとプライベートパークの違いはなに？
公園でも球技を禁止している公園たくさんあるけど。
プライベートガーデンで禁止していることって飲食以外になにがある？

無駄に広大な広場だけあって、何もできずにただあるだけなら、ぶっ潰して小さな広場にして、残りを駐輪場や駐車場にしたほうが良いのでは。

[230: 匿名さん]

木々は最初はスカスカでも経年とともに豊かに育ちます。
それを見守るのも住人の楽しみであり特権ですね。楽しみ！

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

都会の中で、緑が多いほうが街の雰囲気が落ち着いて、イメージ良くなるけど反対なのかなぁ・・
けど、カラスが居ついたら嫌ですね。
島の回りも、一般開放の遊歩道になりますが、浮浪者や釣り人がうろつかないようにして欲しいものです。ガードマンが居るから大丈夫なのかなー？

[234: 匿名さん]

>>229さん

CGでものすごく広く見えますが、そんなに広くないと思いますよ。

ボール遊びは危ないと思うのですが、その他は他の購入者さんとの
合意があれば良いのではないでしょうか？
（芝生は痛みやすいのと、レジャーシートなど広げてしまうのは
景観上の問題があると思うので）

[235: 匿名さん]

三井不動産が今売り出している、人気物件の芝浦グローヴ＆ケープ、パクシティ豊洲は、
購入後、住み始めて三井不動産の管理・運営・維持・アフターサービス等々が優れていることが
分かると思います。

一時取得者はとかく、この辺りの経験則が不足している場合が多いのですが、これらの皆さんの
顧客満足度を充足させるのが三井の特徴と言えます。
周辺情報を突き詰めると、三井不動産物件のトータルクオリティと信頼度が高いことが
分かってくるため、人気にもなるのです。

ですから、芝浦や豊洲が都心（隣接）物件として契約率の高さは勿論のこと、購入希望者が
殺到するわけです。ケープもあっという間に７００戸以上が売れています。豊洲ともども、
欲しくて（購入したい最優先物件）しょうがない方々があふれているわけです。
両物件とも、通勤、買い物、医療、教育、文化施設などで、都心の主要地域に出かける場合の
便利さは言うに及ばないほどです。物件周辺の開発資金（行政他の）の投入は他地域では
考えられないほど期待（詳細略）が持てることはご承知の通りです。

いずれも抽選に当たれば幸運だと思います。購入を検討されている方はネタ振りに迷わされず、
ピッチリした意思を商談で伝える必要がありますね。冷やかしや、モデルルーム見学趣味の方は
直ぐ見破られるので、ご注意ください。
今後、三井不動産主力の都心域物件はすくなくなるので、チャンスも少なくなります。
（港区居住者）

[236: 235]

235訂正
パクシティ豊洲→パークシティ豊洲（１行目）

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

ケープだけでなく島全体の緑の多さはとても魅力でした
周囲の運河と海風と緑で都会としては環境のいい場所になると思うな
しかも管理は敷地毎に負担なのに恩恵を皆でうけられるし

[239: 匿名さん]

ケープ付近の公立小学校のレベルはどうなんでしょうか？
芝浦小学校以外だと御田小、芝小、高輪台小、港南小が選べるようですか。
どなたかご存知ですか？

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

http://photos.yahoo.co.jp/ph/webbizuse/lst?.dir=/d327&.src=ph&...

ガーデンはどうなるかなあ。

[242: 匿名さん]

>>241さん
住人です。詳細な写真ありがとうございます。ガーデンはこれから工事すると思いますが
一応モデルルームのCGどおりにはなっているようですね。
でも、過去レスにあるように日向ぼっこをしながらピクニックができる広大なスペースは期待
しないほうがいいのではと思うようにしています。
あと、子供さんは水の事故に注意したいものです。ガーデンの池がどのくらいの深さかわかりま
せんが、溺れちゃったりしないかと心配です。（さすがに運河に落ちることはないと思いますが）

[243: 匿名さん]

庭が「広大」といことはないでしょうが、それなりに緑があるわけだから、
それを毎日眺めたり、ちょっとした散歩気分を味わうだけでいいんじゃないの。
なにも、そこでボール遊びやバドミントンをする必要はないでしょ。
他にもっと広い場所をみつけてそこでやってもらいたいですね、そういうことは。
１０００世帯で３０００人くらいは住むんでしょうから、とりあえずは、
敷地内では穏やかに静かに過ごすのが、住民に最大公約数の幸せをもたらすのではないかと。

[244: 匿名さん]

お子さん達のボール遊びとかバドミントンくらいほほえましいとおもいますが。
子供が遊ぶ情景ってほのぼのしてて心が和みます。

ひっそり静かがいいなら、
多摩ニュータウンとかそんな感じ。
活気が無い死んだようなマンションには魅力がありません。

[245: 匿名さん]

遊ぶ子供が２人や３人なら問題ないが、
ケープだけで何人子供がいるのか。
学校が休みの日には、この子供たちが皆
家にいるわけで、ほほえましいくらいでは
済まないと思うが。
庭で遊ぶのは子供だけとも限らないし、
思い切り外で遊びたいなら庭のある一戸建て
に住むべきでしょう。

[246: 匿名さん]

最近、243さんみたいな人が増えてますよね。
「する必要」ってなんなんでしょうね。
私なんかは、自分の家の近くに子供が遊べる環境があることを喜びたいですけどね。
時代でしょうかねぇ。（という私もまだ20代の若造ですが）

[247: 匿名さん]

>>245
ケープの子供全員が一斉に庭で遊ぶとは思えんが。。

[248: 匿名さん]

何もかもが子供中心の方がいいということはないと思う。
個人的には、大人のために子供に我慢させることがあっていいと思う。

[249: 匿名さん]

なんかね、少子化になるのも分るし、
引きこもりだの、他人との関係が結べない妙な子が増えるのもわかる気がしてしまいます。
みんなが集まって、わいわい伸びやかに遊べる環境が身近にある、
そういうことで子供達の健全な発達を促していくんだとおもいますよ。

子供の遊び声やちいさな迷惑くらい、
おおらかに見てやれないものでしょうか。
ちなみに私は子供は居ませんから、自分のためにする意見ではありません。

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

静かさを望むべき人が行くべきか、
気兼ねなさを望む人が行くべきか、

多摩ニュータウン行きは、どっち？？

[253: 匿名さん]

都心は向いている人と向いてない人がどうしてもいるからね。
251は芝浦アイランドに憧れてるの？
わかるよ、ＣＭとか見て興味わいちゃったんだよね。
っていうかグローヴもケープも買えないの？
販売員のせいになんかしてひがみ根性丸出しのカキコミせずに、せめてお金でも貯めなよ。
次こそ君にぴったりな物件が買えるといいね。

[254: 匿名さん]

気兼ねなさを求める人は一軒家でしょう。
敷地内で階下の苦情を気にすることなく過ごせるんだから。
まぁ、買えればの話しですな。

[255: 匿名さん]

結局環境とか要望とか、向きとか不向きとかに関係なく、
金策できるかどうかで決まっちゃうんですよね、マンション選びって。

[256: 匿名さん]

そういう人もいるのか．．．

[257: 匿名さん]

あのー。明らかにケープは子供のいるファミリーを中核顧客として狙っています。
DMでは子育て支援、出産費用助成、お受験情報など子供に関連する情報のオンパレード。
ちなみに議決権でも、単身者やDINKSの方で70㎡台以下に住んでいる人は弱くなります。
議決権は88㎡以上は2、単身者、DINKSの人が多い60㎡や70㎡台は1です。
ファミリー世帯が勢力としては大きくなるかと思います。
子供がいないか子供を考えていない人の割合は世帯数で2〜3割、人口で2割以下でしょう。
多数派はファミリーになることをお忘れなく。
つまりケープは都心に住みたいファミリーが集まる物件と私は考えています。

[258: 匿名さん]

だからといって、子供に何をさせてもいいというわけではないですよ。
公共の場、共有スペースで騒ぐことはもちろん、
人としてやってはいけないので、その辺の躾はするつもりです。

[259: 匿名さん]

258さん。まあまあ、ケープは家族向け中心と言っているだけで、子供に何をさせてもいいと書いているわけではありません。おっしゃるとおりで、躾は大事です。管理規約で定められたルールを破った際には、はっきりクレームすればいいと思います。

[260: 匿名さん]

芝浦アイランドは家庭向きなんじゃない？
他のタワーマンションに比べて、雰囲気とかやさしい感じ（あいまいですね）だし、
キッズルームもあるし。

[261: 匿名さん]

子供の教育だとか環境だとか言ってるけど、
結局は親が住みたいんじゃないの？
自分勝手な大人が多いからネ！
　

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

つうかキッズルームがあるんだからそこで遊べばいいじゃん。
少なくとも遊ぶなとはいわない。遊んでいいけど、遊ぶ場所があらかじめ設置されているんだから
そこで遊べばいい。
そもそもキッズルームは、子供のいない夫婦や、独身の人の分の管理費も含めて運営されてる。
子供になんの関係もない人達からしたら、余計な管理費を払ってわざわざキッズルームを
運営させてるんだから、キッズルーム以外の場所で騒がれたら、何のために余分に金を払ってる
のかとなる。
逆に子持ちの人は、独身者などのお金の分も含めて子供たちを思い存分
キッズルームで遊ばせたらいいんですよ。

[264: 匿名さん]

キッズルームなんて今どきは、大規模マンションならどこにでもある。
ここの住環境からすれば、子供の教育を第一に考えるような人が積極的に
選択するはずはない。ただ、マンション購入世帯の多くがファミリー層であるため、
ファミリーにも配慮しているとうい宣伝が必要だっただけでしょう。
どう考えても、こんな立地条件で子供が伸び伸び育つわけがない。
結局は、分譲のマンションで子供のいない世帯が２〜３割も占めることになるというかなり
特徴的な間取構成になったのも、ファミリー層だけで埋めるのが難しいと判断したため
だと思う。他のタワー物件でも広めの２ＬＤＫや３ＬＤＫ中心で、１ＬＤＫや６０平米
台の２ＬＤＫなんてほとんどないという物件はいくらでもあるからね。

[265: 匿名さん]

キッズルームがあるマンションは他にもあるけど
山手線沿線で緑豊か、しかも水上バスでお台場１５分なのはここだけかと

[266: 匿名さん]

>>263
「受益者負担」の原則があるようなので、共有施設全てが有料の物件はどうですか。
その方が「余計な管理費」払わなくて良いですよ。
マンションは共同住宅なのですから、共有部分をみんなの管理費で負担するのは当然でしょ。

但し、37Fのラウンジは24時間開放は止めて、有料でも良いと思います。
ここのラウンジはEVホールから開放されていて自由に出入りできるので、現状の規約はどうかな？
37Fフロアの静寂性が保たれるかは疑問です。
37Fフロア全てがラウンジ（または共用施設）であれば良かったのですが。
他の物件でも、外来者等が騒いで問題になっているようなので。
ラウンジ・ゲストルームの直下の部屋も要注意ですね。

ことの発端になったプライベートガーデンの芝生ですが、広く無いですよ。
芝生の平らな部分なんて、１５ｍ四方くらいでは。
ガーデンの池、ＢＢＱ広場など全てを含んで、広大（？）と称しているのですよ。
プラタナス広場の方が整形地ですから、ずっと広く感じると思います。

[267: 匿名さん]

264は悪口に熱心だけど、そこまでして倍率下げたいの？

都心も郊外もそれぞれ一長一短がある。
郊外では駅前に悪い若者がたむろしていて娘を拉致されそうになったり。
車じゃないと買い物にいけなかったり、私立に行こうものなら通学に1時間かかったり。
駅からバスを使う必要があったり。都心ではそんな心配がほとんどない。

ケープなら郊外と違って都心の私立に通いやすいよ。
パンフレットにもあったように慶応、聖心、東洋英和などに子供を行かせたい人多いんじゃないかな？通学時間が30分以内か1時間以上かかるかは大きな差。
部屋とパンフレットみたらわかる通り、子連れのファミリー中心だよ。

山手内にはDINKSや独身向けの１LDK、２LDKの50㎡〜70㎡台中心のマンションがいっぱいある。
山手内のタワーもそう。子供が嫌いなら、そっちにすれば。

自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？
一生独身で子供なしでいるつもりなの？
自分にも親になる日が来る人の方が明らかに多いはず。
日本は少子化時代で、年金でも税収でも未来を支えるのは子供たち。
国だけじゃなく港区も一生懸命子供を増やそうと、子育て支援をしている。
他の都心の区も同じ。

そもそも郊外マンションに住む人と比べれば、都心の私立を狙うケープに住むような
親はしつけにも間違いなく気を配る。そうじゃないと合格できないから。
モデルルームを見ててもしつけ・服装を含めて明らかにきちんとした家族が多かったよ。

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

>263 自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？
それで、他の居住者に迷惑や、管理規約違反、違法行為を行っても、全て許されることでは
ありません。　その後の内容には共感できるのですが、例えが悪いと、荒れるもととなります
のでご注意された方が良いのではと思います。

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: 匿名さん]

＞267
ひえーこういう自分の見えるごく一部の物事を総論に持ち込めるのが、
まさに視野の狭くなった親の典型ですね・・・・
私は第一期契約者ですが、重要事項説明に来た家族の5歳くらいの子供が床に仰向けになって
手足をバタバタ、超高音の泣き声でぎゃーぎゃーやってつらかったですけどね。
まあ皆さん、公衆の場では人に迷惑かけないよう、ちゃんと自分の子供は躾けて下さい。
親が、「子供なんだから少しくらい迷惑かけてもＯＫ」という価値判断では、
子供はさらに傍若無人になります。
（そういう価値観の親には何を言っても無駄かもしれないけど・・・・。）

[273: 匿名さん]

分譲マンションに住んでいる人間としては、
問題を起こすのはどちらかというと単身者の方が多いと思います。
粗大ゴミをシールを貼らずに出すなど、ゴミ出しのルールを守らない。
深夜に大人数で騒いで、騒音を出すなどが主なものです。
ただ管理組合は大半がルールを守るファミリーなので、
目に余る場合は相談して厳しく注意します。
単身者の方は管理組合にもちゃんと顔を出さない方が多いですね。
困るのは投資用に小さめの部屋を購入して賃貸に出しているケース。
借りて住んでいる人は、管理組合の存在をあまり気にされない方が多いです。

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

269さんや
272さんに
同意します。
子供だから騒ぐのは当たり前というなら、公共の場にわざわざ出てきて
騒がせたり、周りに迷惑かけないほしい。
キッズルームもあるんだし、有効活用するべきだと思う。
躾もできないような親にはなりたくし
躾のできてない子供に育てたくないので、そのあたりは厳しくいきます。

「子供だから仕方ない」という人は239さんのように
周囲の教育環境のレベルとか気にしないんだろうなーとも思ったり。

[276: 匿名さん]

>263 自分が1〜2歳のころ、泣いて親を困らせることって全くなかったの？

これ、びっくりですね。笑
キッズルーム有効活用お願いします。

[277: 匿名さん]

親でも困るぐらいなんだから、周りはもっと迷惑したでしょうね。
自らキッズルームの使用を宣言したも同然かと。
場をわきまえるというのはいいことです。

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

[282: 匿名さん]

なんでもよいよ。
とにかく住むのが楽しみで仕方ありません。にひひ。

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

たまには近くの湾岸食堂へ行くのもいいかもねえ。
「踊る大捜査線」とか、CXの「恋のチカラ」にも使われてたよね。

[285: 匿名さん]

ガーデン内のちょっとしたボール遊びは他の人にあたる可能性もあるので、注意して欲しいです。
もちろん、サッカーや野球は論外です。
共用である庭と「公園」は用途が違う、と思いますので。

＊80㎡以上の部屋で、子供のいない方もたくさん居ます。

[286: 匿名さん]

自分に都合の悪い書込みが出てくるとすぐに「ガセ」、「他社の営業」、
「買いたくても買えなかった人のひがみ」とか言い出す人は一体、なんなんだ？

「ガセ」というのは、ウソの情報という意味だと思うけど、少なくとも、最近の
子供関係の話題の書込みのなかに、故意のウソ情報と思えるようなものはなかったと思うし、
「他社の営業」担当者が他社の物件の情報交換スレの他愛ない書込みに、わざわざ
必死に反論の書込みなんかするとも思えないし、
この物件を買いたくても買えずに、どうしても悔しくて仕様がなくて、あげくの果てに、
この物件を買えた人を逆恨みするような人が現実にこの世の中に存在しているとも思えない。

脳内で妄想が膨らみすぎている人大杉。連休でゆっくり休んでから、
書込みを再開してもらいたい。

[287: 匿名さん]

子供嫌いって社会人としてどうかと思いますよ。
あまり堂々といえるようなことではないような。
自分だって子供だったんですから。

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

[291: 匿名さん]

まだ起きてもいないことを不毛ですよ。
子供達は芝生で遊ばないかもしれないし、
遊んでも節度があって問題ないかもしれないし、
わいわいしてても実際聞いてみたら活気があって楽しく感じるかもしれないし。

現実の問題でもないのに、
あらかじめ子供を排除したりしようとするから変になるんです。

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

我が家には２歳になる息子がいます…。

私も子供嫌いでした。
が、子供と暮らしてみて分かりました。

子供よりも、放置している親が嫌いなことを…。

目に余る行為を注意して、反省しない子供の親は
かなりの確率で、大人同士の話が通じません…。


あと、個人的にですが、プライベートガーデンを
中心に遊ぼうとは思っていません。
少し遠出をすれば、広い公園がありますから。

[294: 匿名さん]

キッズコーナーが、まるで「子供幽閉所」みたいな
扱いになっている！！（苦笑）

[295: 匿名さん]

キッズコーナーは、もともと、
親に放置された子供を収容する
ためにあるわけで。

[296: 匿名さん]

[297: 匿名さん]

怖いなァ。
子供も犬やペットと同じ扱いなんだ。
よくしつけられて鳴かないよい子供。

まともに育つわけないよね。

[298: 匿名さん]

ドイツをはじめ先進国では躾されていない子供と犬は同じ動物としてみなされてます。
そしてとても厳しく躾をされますよ。周りの人も積極的に躾に参加しますしね。

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

子供が嫌いかどうかの問題ではなくて、マナーのなってない人間が嫌いかどうかという問題
のような気がします。マナーがなっていない人間であれば、大人でも子供でも嫌いです。

個人的には、うちは子供はいませんが、単に子供を見て嫌いになったりはしませんね。
マナーのなっていない子供が単に嫌いなだけです。

[301: 匿名さん]

281さん、図面変更がなかったという虚言も、子供への嫌悪の感情をむき出しにしているのも
疑問の余地なくガセオですよ。
せっかくのGWなのに、毎日朝から晩までパソコンに向かってせっせと掲示板に書き込み。
一緒に遊んでくれる友人も恋人もいない。
可哀想な人間です。
だから子供や幸せな家庭を持つ人に憎しみを持つのでしょう。
虚言癖がある人は犯罪に走る可能性が高いようです。
まあ、また他の掲示板の時ど同様に、自分のウソがばれ、旗色が悪くなったら短い書き込みで複数の人格のふりをして、汚い言葉を発して、消えていくと思います。
管理人さんがチェックして、排除してくれるといいですね。
私は今後この板は一切見ないことにします。

[302: 匿名さん]

なにはともあれ、キッズルームの有効活用ですね。

[303: 匿名さん]

[304: 匿名さん]

でも、こういう人いますよね。なんでもかんでも妄想で決め付けてしまう人。

[305: 匿名さん]

＞299さん
日本は先進国じゃないですか。そうですか。。

＞ドイツをはじめ先進国では

[306: 匿名さん]

[307: 匿名さん]

・・マナーがなってない、受けるべき教育（躾）を受けていない、常識を言ってもわからない生き物
は生きている物、つまり動物なんですよ。人間も教育を受けなければ動物です。
子供が嫌いとは一言も私は言っていませんが、誰かと間違えてますか？
人間は教育を受け、常識（マナー）を知り、はじめて人として足るんです。
だからこそ親がしっかりと教えるべきことを教えなくては。
親はただ単にセックスをして子供を生むだけではだめなんですよ。
生んだら、ちゃんと社会に出ていいように育てなくては。

[308: 匿名さん]

スレで言い合っててもしょうがないだろ・・・。

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

[311: 匿名さん]

ボクの入居後の夢、それは島の住民でバンドを結成すること。
練習場所、ライブ会場はケープタワー内サウンドスタジオにて。
バンド名は、『THE Capers』（仮称）。
メンバーを募集します。

[312: 匿名さん]

[313: 匿名さん]

子供は人格を持った人間であって、動物と一緒なんてありえません。
国際的な子供の人権条約とか知らないのでしょうか。

だいたい、キリスト教圏で人とその他の動物を同一視するなど、
ものすごいタブーですよ。
よほど教養の無い階層ではどうだかしらないですが。

[314: 匿名さん]

子供はこれからの島を担っていく貴重な人材！

[315: 匿名さん]

すんまへん。ドイツで暮らしてたもので、ありえるのは知ってます。

[316: 匿名さん]

[317: 匿名さん]

犬にもそれぞれ性格はあり、考えて行動してますが・・・

[318: 匿名さん]

えっと、子供がどうとかいう問題なのではなくて、
マナーがいいか悪いかの議論なんだと思うんだが。

[319: 匿名さん]

[320: 匿名さん]