ガレリアグランデどうおもいます？（その３）

[匿名さん]

450レス超えましたので新スレで有意義な情報交換を！！
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38975/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39012/


[スムログ 関連記事]
ガレリアグランデのタワマン＆エスカレーターという発明／LEVEL3
https://www.sumu-log.com/archives/374

[326: 匿名さん]

2年前のGGの資料（価格）まだ、お持ちの方教えて下さい。皆様捨てちゃったのかなぁ？誰も教えてくれませんね。なぜ？内緒なの？南西、5.6階80Aです。

[327: 匿名さん]

>326さんへ
価格の話はあまりしたがらないでしょう。入居も終わってるんだし。
その辺は住人の心情をお察し下さい。
なお、手持ち資料によると、第1期第2次の価格表では、80Aの7階が4060万円でした。
GGは1フロアあがると40万円ぐらいアップするので、
推定ですが6階は4,020万、5階は3,980万円です。

[328: 匿名さん]

他でも見ました。参考までに↓
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=15693118

[329: 匿名さん]

そりゃ、入居開始後の販売は値引くかオマケ付けるのが当然だから、既に住んでる人は価格の話をしたがらないでしょう。

[330: 匿名さん]

躾がきちんとできる親御さんならOKでは
子連れの方もいることだし。

[331: 匿名さん]

326です。すいませんでした。ありがとうございました。やはり少し高くなっています。キャンセル物件なのに・・なぜなんでしょう。オプション分？上乗せしてるのでしょうか。

[332: 匿名さん]

親も子も挨拶返さない人も中にはいるよね
「知らない人とは話しちゃいけない」と言ってるのだろうか・・・

[333: ???]

>323さんへ。何も規定が無いので浮き輪はＯＫのようです。オリゾンの友人に聞くとやはり、夏休み期間中のプールは子供たちがいっぱいで大騒ぎしていて、浮き輪どころかおもちゃ等が
散乱していてひどい状態だそうです。ちゃんと泳ぐひとはシーズン中の土日の昼間は使えないようです。まぁ、しょうがないけど、海パンのまま、エレベータに乗ってくるガキもいるそうで。。。。マナーの問題かと・・

[334: 匿名さん]

え〜やだなぁ。生活観がないマンションだから決めたのに。子供かぁ・・プールで。。しないでね！まぁ塩素バリバリ入れてるとおもうけど・・　

[335: 323]

？？？さん、わざわざありがとうございます。
かなり深刻ですね、そうなる前に役員会などで、ガレだけでも浮き輪やおもちゃを禁止する意見書を提出したいと思いますね。
最初から、遊ぶプールではないという概念でいるもんですから。
それともプロパストさんが、お子さん連れの方にはプールでも遊べるしみたいなことを言っていたのか？
浮き輪はちょっとだと気づいて欲しかったですね、その親御さんにはね。

[336: 匿名さん]

浮き輪おもちゃバタ足は区民プールなんかの広い場所でやってほしい

[337: 匿名さん]

そうですね。プールはあくまでスポーツクラブの様に管理してほしい！
住民投票が必要ですね。遊び場ではないのですから。

[338: 匿名さん]

価格に関しては販売当初から２年経っており、今の相場があると思います。
上がっていて当然かと。

[339: 匿名さん]

えっ！上がってるのが当然？なのですか・・高速くるから、逆に下がるのかと。。。

[340: けんけん]

既に、キャップ着用ですからね。それなりにスポーツクラブ並みにしっかり規制してるようなきがしますね。コースにも25m泳ぎきり(25mあるのか？)コースなんてのが書いてあるし、とても遊べる不陰気ではない気はしますね。

時間を分けて開放とかもいいのかもしれませんね。遊びに使っちゃいけないというのも結構わがままな気もしますし。(そういうプールだとは思っていますが)
子供だからいけないとはいいたくないし、節操のない大人もいそうだし、しかし実際子供遊ばれてたら、なんともいえないですからね。それを嫌だと思う人と、よしと思う人を分離できればお互い満足ではないでしょうか！？

オリゾンさんでの問題点はこちらでは先手を打っておく価値はあるかとおもいます。
問題がこじれるより前に、みんなで合意しておいた方がいいと思いますね。

バーも同じ問題を抱えそうですね。
僕は気になりませんでしたが、先日子供が走り回ってましたし・・・
さすがにここは大人の空間ですので、ちょっと困るかな！？

お互い気を使い、多少は心広く見守って・・・
子供がいようと、いまいと楽しく暮らせるマンションだといいですね。

[341: 匿名さん]

334さん＞

まだ、余り塩素はいってない気がしますね。
まあ、人少ないからかも知れんけど。

[342: 323]

340さんに大賛成ですね。
こういうことは、こじれる前にキチンと解決策を打つ必要がある。
子供がダメという訳ではないけれど、しっかりとした規制も必要。
親御さんがだめなら、ルールを作る。
それがいいと思いますね。

バーで子供が走り回る、、、、、。
やはり注意する必要があると思います。
私は注意する派ですから。
マナーというものは最低限守ってもらわないと、共同生活みたいなものですからね、共有施設は。

[343: 匿名さん]

同じく賛成です。
共有施設は、マンション内といっても公のスペースですからね。
公の場と私の場の区別をつけることは、子供にとっても大切なことです。

[344: 匿名さん]

私も大賛成です。
躾ができないのであれば、ルールを作る事は大切。
マナーを守れない大人にも、ルールは必要。

どちらにしても、しっかりとしたルールを皆で作るべきですよね！

[345: 匿名さん]

有明スポーツセンターはプールでかいよぉ！
真剣に泳ぎたい人はそこも検討してみれば？

子供嫌いが多いマンションねぇ。
買ったのは私だし。子供いようが、出来ても関係ないでしょう。
出ていけなんて言われたら訳分からないですけど！？
お引越し、そちらが検討されては？？？？
しつけｘしつけという君はいかがかしら？
普通、掲示板でここまで書かないよ。
躾されている人は？！

よく考えて書いて欲しいです。
ここのマンション外の人も見てるんだからね。
レベルが疑われますけどぉ！？

[346: 匿名さん]

今日の引越し時に、いかにもなヤンキー若夫婦が友人を連れて、ちょっとアホっぽい、
かなり大きい笑い声をあげながら建物内に入っていった。
隣人とかになったらかなりキツイだろうなーと不安。
更にこういう人に子供がいたら更に大変だろうなー。
ルールだけ作っても確信犯で守らないし、本当に罪悪感感じてないから困るんですよね。
なんか罰則って作れないんですかね。

[347: 匿名さん]

私も書きたいこと書いてますが、結局皆書きたいこと書いてるだけですよね。
ま、いろんな人がいるのはバラエティに富んでて楽しいかなと（*^_^*）
お互いそんなに発言をマジ受けしてたら疲れちゃいますよー。

[348: 匿名さん]

いかにもなオシャレっぽい内装とかが、
ヤンキー若夫婦とかを惹きつけてしまうんでしょうねぇ。
同じコミュニティを作る仲間として、共存の道を探るしかありませんか・・・

[349: 匿名さん]

>>347
でも、日常生活を考えるとマジ受けせざるを得ない感じですよね。
実際、元もとの位置づけとしてファミリーマンションではないので、
各種ルールもファミリーマンションとは別のルールを設けるのも必要かなと思います。
多分、住民の多くは非日常に期待して購入したと思われるので、
理解してくるんじゃないかな。

[350: 匿名さん]

誰も子持ちが出て行けとか、子供が出来たら退去しろとか言ってない。
ただ大人の空間がウリのマンションにはそれなりの住み分けが必要ってことで。
バータイムにしっとり夜景というところへ子供が走り回ったんじゃそれは違うでしょ、
ってこと（例えば居酒屋に子供連れて飲みに行く親のように）
もちろん子持ちでもプールやラウンジを使う権利はあるから、そういう場合は昼間とか
時間を区切るとか、そういう上手い住み方をみんな希望してるだけ。
ファミリータイプのマンションを嫌って不便な土地でも選んだ人が多いんだもの。
その辺はファミリータイプのマンションの「雰囲気」に成り下がらないように住民其々が
努力していかなきゃ、保てないよ。

[351: かなへび]

北西側ですが風の音すごくないですか？換気口をあけることができないのですが皆さんはどうされてますか？

[352: DEWKS]

我々は、子供のいる共働き家庭ですが、通勤のためのロケーションと
コストパフォーマンスでココに決めました。

400世帯もの大規模マンションだけに、様々な個性やライフスタイルの方が
生活するわけですから、トラブル防止のため様々なルール作りをする
必要はあると思います。
大人に対しても禁煙などのルールは決められていますし。

けれど今のこの掲示板は「子供の躾」というお題目のもと、
一部の住民に対する攻撃の場と化していないでしょうか?
確かにファミリータイプではないけれど、子供禁止のマンション
ではないですよね？

未然の問題に対する必要以上の指摘を受ける側の気持ちも
少しは考えていただけないでしょうか？

[353: 匿名さん]

そーいえば、ＥＣＣジュニアが、8階で、開校するとか？　　チラシにのってたみたいですね。　

[354: 匿名さん]

東雲に既にあるよ

[355: 匿名さん]

バーで走り回ったりプールに浮き輪を持ち込んだりする人が実際にいたからしょうがない
＞354

[356: DEWKS]

>355
浮き輪は禁止されていないんじゃないですか?

[357: 匿名さん]

大人の時間と子供の時間をわけるのは親のしつけのうちに入ると思うので、
お子さんがいる方は迷惑かけない時間帯に利用すればよろしいのではないでしょうか？
一般的なプールでも泳ぐところと遊ぶところをコースもしくはプールで分けています。
３コースありましたっけ？
２コースは泳ぎ専用、１コースは歩行用＆子供用と分けることも出来ると思います。

やはり夜にバーに連れて行くのもしつけとしてどうかと思うので、景色などを楽しむ
のであれば、夜の時間帯に切り替わる１８時までで、後は昼間に連れて行ってあげれば
宜しいのではないでしょうか？
走り回っていたら周りの人に迷惑かけてしまうのは当然でなんでこんな時間に子供を
連れてきているのかと冷ややかな目で見られてしまうのは親なのですから。

[358: 匿名さん]

たしかに。
浮き輪は禁止はされていないけどやっぱり子供用プールに成り下がるのが困るという
訳でしょ。
午前10時から午後2時まで子供時間、とか区切るのも一つの手。
子供連れ禁止とかじゃなく、雰囲気の住み分けは重要な課題だと思います。
きちんとされていらっしゃる方もいるでしょうが、一部の心無い親と同じに見られてしまうのは可哀想。

[359: 匿名さん]

規約作る前にまず監視員さんに提案してみてはどうでしょうか？
安全を守るためにちゃんと配置されているのですから。
色々な意見を纏めてもらうのも手だと思います。
禁止！とかではなくて利用可能時間という形が望ましいのではないでしょうか。
一般プールも確か学生は１７時までとか１８時までとか時間規制があります。

[360: 匿名さん]

たしかにリゾートでもないのに夜に子供がプールで遊ぶのは
教育上もよろしくないでしょうね。

[361: 匿名さん]

今。管理規約を読んでいたのですが、「遊泳時はゴーグル以外の遊泳具（シュノーケル・足ひれ）等の使用はしないこと。」とあるので、浮き輪の持ち込みは不可ですね。
それより、ECCジュニアの開講、本当ですか？セキュリティ関係上、無理では？教室など、営業行為をしてもいいのかな？

[362: 匿名さん]

マンション内の住人向け？
だってこのエリア、東雲のジャスコ近辺の住民が既に大々的にお教室開いてるよ
ECCジュニアの英会話だけでなく学習塾もミックスしたようなのを。

[363: 匿名さん]

商業利用は不可のはずですよ。
前に住まいの掲示板経由でどっかしらの陶芸家のアトリエの件でトラブってたし。
受講者全員に写真入りのセキュリティカードを配る訳でも無いので、
これまでの経緯および入居前にいろいろ頂いた資料を読み返す限りＮＧだと思います。
もし、本当に開講ならＰおよびＨコミュ、管理組合で確認してお断りする
必要があると思いますが、、、
まあ、でも難しいところですよね。
知人・友人を招いているのと会員制の英会話教室の場合のリスクがどれだけ違うのかは
私にはあまり良くわからなくて、、、(T.T)

[364: 匿名さん]

ガキを排除したいなら、なんにでも料金を取ることじゃないかな。
無料のところにはそれなりの客層が集まってきちゃいますから。

[365: 匿名さん]

料金を取った途端、金持ちの甘やかされ坊やが幅を利かしたりして

[366: けんけん]

僕も子供が嫌だからルールといってるのではないのです。
子供だけじゃないですね。大人も考えないといけませんよね。

DEWKSさん>
>未然の問題に対する必要以上の指摘を受ける側の気持ちも
>少しは考えていただけないでしょうか？

　そうですね、きちっとしている方には申し訳ないですね。
　ただ、未然なうちに問題を検討しておく必要はあると思います。
　ただ、常識として考えてる事が違う以上、明確なルールにしておくのが
　快適かなーと考える次第です。
　あってからこじれると話は感情論になってしまう気がします。

話し変わりますが駐車場でタバコの吸殻が落ちてました。
車のトレーに乗ってたので多分下に投げ捨てたと思います。
火のついた状態でしょう。(踏まれた形跡がないので)

駐車場は禁煙でなかったでしたっけ？
待ち時間長いので、吸いたくなる気持ちはわからないでもないですが、
危険ですのでやめてほしいなー。

もし、捨てた方いました次回から配慮ください。

[367: 匿名さん]

レベルが疑われるって・・なんでかなぁ？賃貸じゃないんだから、嫌だから出て行くって事できないから、みんな一生懸命なんじゃなーい？問題が起こってからじゃおそいのよ。モラル、マナーがある人たちだと思いたいけど・・私が今住んでる所は、高層賃貸マンション。1階のエントランスは、子供達の遊び場になっていて、ソファーの上で飛び跳ねたりローラーボードでグルグルしたり・・サッカーしたり。これが、嫌だからガレリアえらんだのよ。躾、躾って、うるさいこと書いてあったけど、一番大切なんじゃないの？他の人たちが、見てたっていいじゃない。

[368: 匿名さん]

今まで楽しく拝見させていただいておりましたが、最近、やや、感情論の掲示板になってしまっているので寂しいです（今回はじめての書き込み）。大人っぽいマンションを選んだ理由も分かりますが（私もそうです）、子供とプールで泳ぎの練習を楽しみにして買われた方もいらっしゃると思います。大人っぽいマンション買いたい人限定なんてパンフレットに書いてないんだし。その人のモラル・住人全体のモラルに期待しましょう。いきなりモラルの出来た家族の方に、ルールを押し付けるのはいかがかと思います。泳げない子供に浮き輪なくプールに入れというのも厳しい対応と思います。ちなみに私はこどもいません。

[369: 323]

期待だけでは、うまくいきませんよ。
その為に規定やルールというものがあるんですから。

感情論になっているのは、一部の方だけで。
皆さん、大人も子供も、守るべき事は守る。
子供だけを非難しているのでは決してないのに。

モラルに期待できないから、必要なのではないかな。
すでに、先ほど布団を干している家庭があったので、コンシェルジュの方に注意して来ましたよ。
期待をするだけでは、こういう事が起こるのです。

プールやバーでのルールを作る、普通じゃありませんか？
共有施設を大事に長く綺麗に使う為に、そう思いませんか？？

子供がいる家庭もそうでない家庭も、マンションを綺麗に保つ為に必要だとは思いませんか？
それをそう思わないご家族の方が少しでもいらっしゃるなら、それこそ大変だと思いますが。

気持ちよく綺麗なマンションであり続けることに、反対の住民の方がいるとは思わないですよ。
そういう意識を強くもつことは、大切だと確信してます。
綺麗なマンションは、管理体制がとてもしっかりしてるものです。
ガレリアもそうであってくれることを願っています。

[370: 匿名さん]

本当に子供だけじゃなく、大人も、っていうことですよね。
何れにしろ、その他のファミリーマンションとは違うものを期待して購入した層が
多いと思います。
「前に入っていたマンションでは・・・」というのではなく、ＧＧで気持ちよく
生活するための独自のルールは必要ですね。

今は子供を中心とした話が多く出てきていますが、今後はペットの問題、また、
バーで温泉風宴会etc色々でてくるでしょう。

人間って結構流されやすいので、各自のモラルに頼るのではなく、きちんとルールを
作っていくべきだと思います。

[371: 匿名さん]

そうですね。感情的な議論になってる方は数名だけだと思います。
皆さんもっともな意見だと、私は思いました。
大人も子供も常識的なルールを守ってこそのマンション住まいですもんね。

こういう冷静な方がおられることに心強さを感じます。
私たちの住むマンションは、私たちの意識の上につくられていくもんですよね。
仕方ないなあーで見逃す事が、どんどんと増えてゆきどうしようもなくなる前に、話し合い決まりを作る。
わたしも、大切な事だと思いました。

[372: 匿名さん]

ルールを作る事、大賛成です。みんなが気に入って買ったマンションなんですから、綺麗に気持ち良く住みたいですよね。これから、新しい生活が待ってるんだもの。嫌な事ばかり・・考えたくないですよね。集団生活？なので、まわりの事もよく考えて行動しましょう。

[373: 匿名さん]

南西の、16階かな？アンテナ、ベランダにつけてあったけど、たしか外に付けては、いけないんじゃなかったかしら？

[374: 匿名さん]

ここで書いても当人が見ているか判らないし、369の方の様にコンシェルジュ等に
伝えたほうがいいのではないかと思います。
もし自分が知らないところで特定されるような書き方をされる立場になったら
あまり良い気分はしないと思うので。。。

[375: 匿名さん]

そうですね。すいません。コンシェルジュに伝えれば、注意して頂けるのかしら？？？？