港区・港南のWORLD CITY TOWERS その７

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[85: 匿名さん]

なんか他物件にあった物干タワーの騒ぎをここで再現しようとする人がいるようですね。
どんな動機なのか知りませんが、入居者にとって他人に悪い噂をまき散らされて物件の価値が下げられることは単なる「釣り＆荒らし」の域を超えて風評被害という現実問題です。
このままありもしない噂を流布し続けるようでは何らかの手段を講じようと思います。

[86: 匿名さん]

85さん、81です。
風評と言う前にご自分で実情を確認されましたか？
バルコニーに出されている方は、現在でも３軒、パノラマウィンドウの前で干されている方もかなり数になりますよ。もちろん直接日光に当てたいというのもあるでしょうが、これってやっぱり洗濯乾燥機に問題があるからと思いますよ。わたしのところも、ＬＧでの乾燥は諦めて、どうしようか考えている最中ですからね。

[87: 匿名さん]

>>85
何らかの手段とは？

[88: 匿名さん]

パノラマウインドウは本人は室内に干してる感覚なんだろうけど、外から丸見えだからね。
しかし実生活を始めると洗濯物は出るわけだし、見えるところは室内にも干すなというのは、
少しいいすぎでしょう。実際暮らしているんだから。

[89: 匿名さん]

私も少し言いすぎだと思います。
洗濯物だけでなく、荷物も山のように置かれているご家庭もありましたが、
まだ引越して間もないですし、しょうがないですよね？！
洗濯物に関してはLGの問題がクリアにならない限り目をつむってあげて欲しいです。

[90: 匿名さん]

洗濯機の振動、浴室乾燥機の音
共に我が家だけが気になっているわけではないんですね？
組合ができる5月にならないと、対処ってしてもらえないんですかね？

[91: cocoa]

「パノラマウィンドウの前で干されている」というのは室内のことですよね？
室外であれば、風などで落下して怪我する恐れがあるので、すぐにやめなければなりませんね。
その辺は”自分さえ良ければ”というのでなく、高層マンションに住むという自覚を
持たなければならないと思います。

「パノラマウィンドウの前」といえど、室内であれば管理規約に違反している訳ではない
とは思うのですが、景観という観点では微妙ですね。

こちらほど高層でないマンションでも、”最近は景観を損ねないように”との観点から
室外干し禁止の所も少なくないと伺います。天日干しが好きな人にとっては辛いですよね。
花粉症なので、縁がない話しなのですが・・・

遠目で見る限り（特に夜）は、本当に美しく、羨ましい限りです。
早く入居したいと待ち焦がれております。

Ａ棟の方で作りつけの家具を作られた方いらっしゃいますか？
いかがでしょうか。

[92: 匿名さん]

＞９０
洗濯機の振動は部屋のつくりと、設置されている位置で個別状況は異なるようですね。
うちは、直ぐ裏側がLDなのでソファに座っていても振動が強く伝わってきます。
防災センター経由でクレイムしたところ、LGと清水建設関係者がゴム板を取り付けに
きました。ある程度は収まりましたが、ホントに静かにさせるのは無理でしょうね。

[93: 匿名さん]

うちも防振ゴムつけましたが、あまり効果はありません。
どうしたら揺れなくなるのでしょう。
これ以上は我慢しなきゃいけないんでしょうかね。
自分で好きで購入した洗濯機でないのに。

[94: 匿名さん]

93>自分で好きで購入した洗濯機でないのに。

そこが問題だと思います。そして、自費で買い替えようにも、純国産の最新モデルは大きくてスペースに入らないというのも。洗濯機の選択の余地がない？！

風評？被害が起こらないうちにLGと清水建設関係者が抜本的対策をとってくださると良いのですが。

[95: 匿名さん]

ほんとでした。同じ入居者として残念な限りです。
低層階がとくに酷く、中層階も多少ありました。
DSVの内側に干すなら問題ないですが、ベランダです。
ベランダの手摺に直接干しているところと、洗濯台まで置いてある悪質な部屋までありました。
証拠の写真をとってきましたので、管理組合に提出し総会で議題に提案します。
こんなにすばらしいMSに住んでいるのですから、誇りを持って生活しませんか。
「自分だけは」みたいなセコイことはやめましょうよ。

[96: 匿名さん]

私の印象では、低層階は物干し率が高いです。
管理規定で禁止になっているとの事ですので、低層階の住人も干すのはやめた方がいいと思います。
ただ、私自身の考えでは、10階以下の階は風がない日は干してもいい気がします。
（落下の危険性が少ない範囲なら）
また、景観を理由に室内干しまで規制するのは行き過ぎだと思います。

それよりもＬＧ洗濯機の取替えが実現して欲しいです。
アスベスト、今日の日経にも記事が載っていましたが本当に心配です。

本日、スミフに問い合わせた所、現在検討中との事。
本当に検討しているのでしょうか？

[97: 匿名さん]

今の洗濯機が入ってるスペースにきっちり入る国産の洗濯機ってあるのかなぁ．．．
でもこう言う議論って、本来住民専用の掲示板で行われる方が良いのでは？

[98: 匿名さん]

室内干しまで規制されたら困ります。乾燥機だと生地はすぐ傷んで
縮むので室内で干しています。（東側ですので景観には悪影響を
与えていないと思っていますが）そのうち、カーテンや室内灯の色まで
規制しろと言い出すんじゃないかと心配しています。

[99: 匿名さん]

室内干しがだめだという議論はどこにもないと思いますよ。

今のポイントは、アスベスト部品が使用されていて、他に
も色々問題があり乾燥までなかなか使えないＬＧ製洗濯乾
燥機をどうするか、交換するにも洗面所を改造しないと純
国産は入らないのでスミフがどう対処するかだと思います。
Ｂ棟Ｃ棟の販売がまだまだあるだけに、対応がみどころで
すので、やはりこの購入掲示板で議論してゆくのが、よい
でしょう。その昔、東芝アッキー事件というのがありまし
たが、ネットの力は怖いものがありますからね。

面白くなってきました。

[100: 匿名さん]

室内干しは全然問題ないですよね。
でもベランダはやめるべきでしょう。規約で決まってるんですから。
とはいっても、まだ見たこと無いですけどね、外に干してるの…

>>95
証拠の写真はいい考えだと思います。
写真は敷地内の迷惑駐車でも有効ですね。
こういった方法で問題を解決したMSをいくつか知ってます。

[101: ねっとふりーく]

新レスがあるのも知らず、６の最後に投稿してしまいました。ワイあほやね！
ところで、繰り返しですが、ドラム式洗濯機でご不満ありとお見受けしました。国産に変えたら
と思われる方もありですが、お暇ならgoogleで”ドラム式洗濯機使ってますか？”と検索してみて
ください。かなり興味のあることが掲示されてますよ。ご参考まで

[102: ねっとふりーく]

またまたアホしてしまいました。google検索ではまず”ドラム式洗濯機”で検索かけて
表示されたら、少しみていくと、振動が大きい．．．なんてのがあってその直ぐ下に目的の
101に掲示したスレがあります。おさわがせしました。

[103: 匿名さん]

私も以前他メーカーのドラム式洗濯機を使っていましたが、
洗濯機そのものの振動はLGと大差ありませんでした。
今回ここまで振動が問題になるのは、WCTの床構造も関係あるのでは？
上下階の音を伝えにくいように、床内面をルースにしている分横の他の部屋での
床振動を伝えやすくなっているのではないでしょうか。
海外などではこういう洗濯機は、コンクリート床など、しっかりした場所に設置しているのが
多いと思います。

[104: 匿名さん]

洗濯機交換しても振動の問題は変わらないと思いますが・・・
問題は床の構造にあると思います。
ここの床構造って支柱脚にクッションを用いて空気層を確保した、二重床になってるはずですよね。
階下への遮音性に配慮する反面、少し浮いた感じがします。
実際、キッチン内で動き回ると、微妙ですが食器棚がカタカタと揺れます。

交換するとなると、相当振動の少ない洗濯機にしないと、同じ結果になってしまうと思います。
　

[105: 匿名さん]

>>103
104です。
書き込み中のタイムラグのせいで同じような内容になってしまいました（滝汗）
すみませんm(__)m
　

[106: 匿名さん]

洗濯機の交換となったら、全世帯が取替えなるの？
クレームいれた世帯だけ？

[107: 匿名さん]

不公平のないように、要望をとりまとめるのすじでしょうね。

[109: 匿名さん]

がび〜ん！

[111: 匿名さん]

C棟購入を迷っていたものです。先週担当さんに実際に建っているA棟を見学させてもらいました。
結果、この物件は見送ることにしました。
共用部も、部屋内も…床がかなり「軽く」感じるんです。
上で皆さんが洗濯機のお話をされていますが、やはり床の構造のせいだと思います。
10階部分でそう感じるぐらいなので、購入を希望していた高層階などは軽量化でもっと振動が
伝わりやすいのではないか…と懸念されます。
タワーという建物の構造上は仕方のないことなのでしょうか…。
ロビーや共用部分には重厚感があって気に入っていたので、かなり残念です。

[112: cocoa]

床の件ですが、柔らかい方が騒音・振動防止になると聞いた事があります。

[113: 匿名さん]

ここは2重床の空間部分が30センチも作っています。
そのせいはあるかもしれませんね。
ただ廊下など、高輪の物件よりしっかりした床のようなことを
入居予定者サイトで書かれていたのを見たことがあります。

[114: 匿名さん]

タワー物件を真剣に検討していない素人さんが無知を披露しちゃダメですよ。
私は竣工後タワー物件をかなり見学後、Ａ棟を購入し、現在に至っていますが、
タワー物件の中で住友分譲は床がしっかり作られています。２重床の構造であり、
直床式とは比較にならないほど、固い床です。
「床が軽く感じる」って？
そんな判断してたら、購入の迷いから逃れるための判断基準はいったいどこにある
んでしょうかね。
間違った評価は身内で偉そうに語って下さいね

[115: 匿名さん]

おまえもな

[116: 匿名さん]

ここは住友、清水の社員が相当購入しているらしいですね。
あとで知ったのですが、このMSを買ってよかったと思いました。

[117: 匿名さん]

それは売れ残りを社員割引で購入したからでは

[118: 匿名さん]

だったら、なぜ値上げがあるほどの価格の部屋が多いのですか。
中古で3割もなぜアップするのでしょう。
A棟見学者はひっきりなしで多いですよ。
見たら買いたくなる物件、たぶんNO,1かも。

[119: 匿名さん]

私はＡ棟検討してました。
見学した上で、他の物件に決めました。
洗濯機がLGだったのが嫌だったというのはあります。
ドラムではないがLG使ったことがあったので。
まあ、大半の理由はもうひとつの物件のほうがよかったからですが、
ここをみてるとやめて良かった気がします…

[120: 匿名さん]

もうひとつってどこ？

[121: 匿名さん]

＞１１９
WCTは、1億以下中心では最高の物件だと思います。
港区、都心の方が結構来ているのはうなずけます。
眺望のよさから、セカンドハウスの率がここほど高いMSも少ないでしょう。
119さんがよいというMSは多分わたしも見ているはずです。
港区は全部見てますから。
営業さんのメッセージでなかったらどこのMSか書けるはずなんですけどねえ。

[122: 匿名さん]

港区ではないです。大規模ですが。書いてもいいんですけど…
特定されると嫌だなと思いまして。ひとつだけ…台東区です。
これでわかる方もいるかもしれませんが。

[123: 匿名さん]

逆に言えばセカンドハウスでない限り、厳しいのではないですか？
うちはそう思いました。セカンドハウスなら買うんだけどってかんじです。

[124: 匿名さん]

<<123
いいえ、知人２軒も私も永住ファミリーです。
ＷＣＴは湾岸の中でも同条件に於いて値が高く、果たしてその価値が
あるのか入居するまで不安でした。
しかし今は、眺望、天王洲、管理費が安い割には充実した共用施設、
快適な内廊下、部屋内の設備も色々工夫されて入り、どの家族も
それぞれ満足していますが・・・・

[125: 匿名さん]

＞１２３
こちらとはご縁がなかったということでしょう。
ただ、セカンドハウスでないと厳しいとは、アラシさんみたいな、、。
入居者が見てるのにそう書かれるとは。
そういうタイプでしたら台東区へ行かれてありがとうございました。
あとはそれぞれのMSの入居者がどういうMSにするかですね。

[126: 119、122]

ここも十分いいところだと思います。
だからこそ、2〜30件回った結果、最終候補の2件のうちのひとつでした。
どちらもメリット、デメリットあり、考えた結果やめました。
テーマパークのようで、実感がわかなっかったというのもあります。
売り出し初期ころにもここをみています。
そのときにいいと思った部屋が、まだ、先着順で残っていたというのも気になりました。

[127: 匿名さん]

＞126、199、122
ここの購入を見送った後、自分の判断を正当化するために「やめてよかった」と書き込み
その後、何回も登場されるのは感心しませんね。普通、良識のある方ならこのような
書き方はされないでしょう。

[128: 119,122]

>125
123はちがいますよ。誰か乗っかっただけではないでしょうか。
まあ、確かにもうここでする話ではないのでやめておきます。

[129: 匿名さん]

>128
良識です。

[130: 匿名さん]

実際タワーってのは作りが軽く感じるものです。
ある程度軽く作らないといけないわけですから。
低層MSの重厚感を求めるのは筋違いってものでしょう。

[131: 匿名さん]

>130
?重圧感？そんな話してた？

[132: 匿名さん]

>114
111です。この物件を今回真剣に検討したつもりですが…。
タワー物件に関して無知というよりは、住んだことがないというだけです。
構造上の理論で「しっかり建っている」と理解していたとしても、
実際訪れてみての第一印象って大切だと思って書きました。
第一、軽く感じるとは書きましたが、しっかり作られていないとは書いていませんし。
無知な私が率直に感じたことを述べたまでです。
112・113・130さんのご意見が、参考になりました。私の発言は筋違いでしたね。

[133: 匿名さん]

購入した人からの感想。
現在先着順で残っている価格帯で存在していた他の間取りは
人気で、完売！！
２０〜３０件も物件見ているのに、残念ながら自分の良いと
思った部屋は蓋を開けてみれば「先着順」として未だに
残ってしまっていたという結末。＆洗濯機のメーカーで購入を断念！？
えー？プレミアムフロアにすればいいんじゃない？そんなに
値段変わらないこと。
この先の判断大丈夫？テーマパーク？
住友しかり三井しかりオリックスしかり。ここの真似が時代のトレンドになっている。
ＴＴＴもＰＣＴも施設が似てます。

[134: 匿名さん]

>133
言っていることが意味不明。