港区・港南のWORLD CITY TOWERS その７

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[419: 匿名さん]

あの有名な東京ツインパークスでもロビーに置いてあったアンティークソファー一式が盗まれてますからね。世の中善人ばかりではないということです。

[420: 匿名]

一式ですか？すごいですね！
それで盗んだ犯人は見つかったのですか？

[421: 匿名さん]

防犯カメラなかったんでしょうか......。

[422: 匿名さん]

他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の刑に処する。

[423: 匿名さん]

モラルに期待した大人のコミュニティ形成は無理ってことでしょ。
取られるものは置かない、そして監視と罰則、
校則厳しい男子高みたいにするしかなさそう。

[424: 匿名さん]

Ｃ棟検討者ですが、なんだかがっかりです。

[425: 匿名さん]

クッションを持ち走り回る小学生を注意できない大人がいるなんてがっかりです。

[426: 匿名さん]

WCTの共用部分はかなり荒れているみたいですね。
Ｃ棟購入を検討していますが、来年、全棟完成後は
人口が増えてもっと荒れるのではないかと心配です。

[427: 匿名さん]

以前のマンションでポテトチップスを両手で食べて遊んでいた子供が沢山いて
共用ソファーはいつもべとべとでした。
ＷＣＴも検討対象でしたが、予想通りの展開なので諦めて正解ですね。
プールも結局は子供だらけでパンフレットの優雅な風景は皆無ですね。

[428: 匿名さん]

入居して１ヶ月、このＭＳはとってもいい雰囲気だと思います。
私の見る限り、子供も挨拶のできる行儀のいい子が多いですし、
プールでもみんなおとなしく規則を守ってましたよ。
やっぱりそれなりの層の家族が多いと思います。
でもやっぱり１０００世帯もあると一部の非常識な人がいるんですね。
ＭＳ内でみんなでいいコミュニティーを作って、
こういう行為ができない雰囲気を作ることが大事ですね。

[429: 匿名さん]

＜427　プールも結局は子供だらけでパンフレットの優雅な風景は皆無ですね。
子供用プールは別室ですが・・・
私もよくラウンジや図書室へ行きますが、ロビーも含めて子供達はよく
躾けられていますよ。
本当に検討者の方々？
ここは気持ちのいいマンションで、今のところ快適ですよ。、

[430: 匿名さん]

「このマンションに入居してすごく幸せ」とか
「ラウンジもすごくいい雰囲気で予想通り」とか
４２８さんみたいな書込みが時々出てくるけど、
ひょっとして同一人物の方の書込みでしょうか？
真剣に購入を検討しているので本当の姿が
知りたいです。

[431: 匿名さん]

規則守る人が大多数でも、ほんの一部の人間が守らなければ雰囲気が悪くなります。

[432: 匿名さん]

>430
428じゃないですが、私も雰囲気はいいと思います。
よく「共用部が荒れてる」とか書き込む人がいますが、ひょっとして同じ人物の書き込みなのではと考えてしまうほど自分の認識とずれています。

[433: 匿名さん]

同じものを見ても受け取る人によって感じ方が違うこともありますからね。
子供達の様子ひとつとっても、
がやがやとうるさいと感じるか、
活気があって和やかと感じるかなど。

[434: 匿名さん]

>プールも結局は子供だらけでパンフレットの優雅な風景は皆無ですね。
見てきたような。
プールはいつもがらがらですよ。

[435: 匿名さん]

確かに、私もそんなに共用部を利用する方ではないですが、荒れていると感じたことは
ないです。むしろ、入居する前に想像していたより静かで落ち着いたマンションだと
感じています。428さんが言われるように、一部の非常識な住人が共用の住環境を悪化
させている可能性があります。非常識な行為を目撃したら勇気を持って注意し、まわりも
それをサポートする環境を作っていけば徐々に改善されていくのではないでしょうか。

[436: 匿名さん]

たしかに
正直もっとひどい状況を覚悟していた分、少し安心はしています。
注意については直接だと逆恨みされる恐れもあるので、せっかく警備の方などが
常駐しているのですから、そちらを通して注意してもらうのが良いのではないでしょうか。
ただ、一部の非常識な住人に対しては、やはり明確に罰則などを制定し対応する必要が
ありますね。
この規模のコミュニティになると、他人のモラルに期待するのは少し愚かな気がします。

[437: 匿名さん]

自律できるメンバーで構成された組織なら、
ルールは最小限にして、人間らしい自由を追求すべきですが。

自分の内部にルールがない人間の集団には、外部に強力なルールをつくり、
住民間での相互監視、違反の摘発、違反者の処罰を厳格化しなければ秩序を守れません。

現に盗難と言う事態になってしまったのだから、
規則の遵守と強化で対応するほかないでしょう。

[438: 匿名さん]

Ａ棟東側に入居された方教えてください。

午後からの部屋の明るさはどんな感じですか？

南向きにしか住んだことがないので、東向きリビングの感じがわからないのですが、前にさえぎるものがなければ、午後になっても部屋の中は明るいものですか？照明は何時ごろにつけてますか？

参考にさせていただきたいので是非教えてください。

[439: 匿名さん]

東向き高層階に住んでいるａｂです。午後でも部屋の中は明るいですよ。
というのは、外の海が明るいので、部屋の中も暗く感じないです。

[440: 匿名さん]

ちなみに、照明はほとんどつけてません。
夕方は夜景がとっても綺麗なので。

[441: 匿名さん]

東側はいつもレースのカーテンも開けっ放し、
それにＤＷで部屋全体が明るい。
雨の日はさすがに照明をつけます。

[442: 匿名さん]

港南５丁目の運河沿いの敷地の工事が始まったようですが、
なんですかね。マンションでなければいいですけど…。

[443: 匿名さん]

至急調べてください。

[444: 匿名さん]

誰に対して言ってるの？

[445: 匿名さん]

プールでドライヤーや時計を盗んだ奴。
きっとこの板を見ているだろうけど、
これだけみんなに非常識とかセコイとか言われて、
いたたまれない気持ちだろうね。
たとえ出来心でも悪いことはできないね。
大いに反省しなさい。

[446: 匿名さん]

昨日エレベーター内や通路の養生がとれましたね。
びっくり！！かっこいいじゃないですか。
白の大理石の使い方が品の良い洗練された雰囲気です。
ホントこのマンションにほれました。あとはみんなで
良いマンションにしていきましょう。
とりあえず今度の総会では活発に意見しましょう。
修繕積立金の口座名義が管理会社なのは全く解せないですよね。
名義は即管理組合に変えましょう。
毎月の費用の内訳もおおいに疑問ありです、無駄なコストは見直して、
浮いた分は積立金に回しましょう。

[447: 匿名さん]

あの莫大な駐車場収入が100％管理費に組み込まれてるのってどうなの？
普通は半分くらいは修繕積立金じゃないのかなぁ。
修繕積立金って将来における我々の資産だし、
コスト見直して絶対こっちに回したほうがいいはず。
なんか管理会社の都合で管理費垂れ流しって感じです。

[448: 匿名さん]

財務は危険な状況ですね。管理費で残らず使ってしまう算段でしょう。
修繕の際には足りなくなった分を借金させる管理会社もあるとか。
管理会社と理事達が癒着しないように、
一般の人も理事会にオブザーバー参加できるようにするとかも、
かなり真剣にやらないとまずいです。

[449: 匿名さん]

446、447さんに賛成です。
徹底的に管理費を見直して、その分を修繕積立金に移行できれば、
5年後の修繕積立金値上げの計画、10年後、20年後の多額な一時金徴収など
管理会社が勝手に計画した居住者の負担が大幅に軽減できると思います。
みんなでがんばりましょう。

[450: 匿名さん]

東向き中層階の者です。
午後になっても予想以上に明るく満足しています。
ただ部屋がとてつもなく乾燥していて、
朝起きるとのどが痛いのですが
ウチだけですかね？？
加湿器フル稼働です。。。

[451: 匿名さん]

>修繕積立金の口座名義が管理会社なのは全く解せないですよね。
>名義は即管理組合に変えましょう。

その方がよっぽど危ない。管理費持ち逃げの例があるよ。
大手なら預けて保障させた方が安心。

[452: 匿名さん]

>>448
管理会社と理事達がって、理事も住民じゃないの？
そんなに危機感あるんだったら理事やってよ。

[453: 匿名さん]

同感。普段なにもしない癖に何かの時に口だけ出す人っているんだよねー。>>448さんが理事をやってくれればいいんですよ。

[454: 匿名さん]

私も口座名義を管理組合にするのは反対です。
名義を組合にして完全に一任すると流用、持ち逃げの可能性もあるから、大手の管理会社の方が安全です。
組合がしっかりチェックすれば特に問題ないでしょう。

[455: 匿名さん]

449ですが口座名義に関しては454さんに賛成です。

[456: 匿名さん]

こんな匿名掲示板で議論しても仕方ないかと。。

[457: 匿名さん]

入居者も見てるから、ここを見て気になる人が総会で発言すればここの議論も決して無駄ではないと思います。
「こんな匿名掲示板で議論しても仕方ない」と言ってしまえば、今までここで話した事すべてが無意味なことになってしまい、この掲示板の存在意義がなくなるでは？

[458: 匿名さん]

ここで議論しても仕方ないでしょ。
らるんなら住民専用の閉じた板でやろーよ。恥さらしすぎじゃない。
そーいうの公表されて嫌な人もいることをお忘れなく。

[459: 匿名さん]

446です。名義の件でお騒がせし大変恐縮です。
修繕積立金は普通どちらの名義の方が一般的なのでしょうか。
管理会社の名義の場合ですと、そのお金の所有権はどうなるのでしょうか。
法的な面から契約書等で所有権は管理会社ではなく管理組合に属していることを
明記したいですね、またこのお金は管理会社の資金繰りなど一切使用することを
禁じ、万一破綻した際でも、債務返済資金の対象外としておく旨明記しましょう。
最後に何らかの事情で管理組合に全額払い戻すことが出来ない場合は、親会社の
保証を契約書上義務付けて3社間契約できれば大方安心でしょうか。でもそんなこと
親会社さんしないですよね。いっそのこと信託銀行などにしっかり管理してもらう
方法などはないのでしょうかね（信託銀行の方教えて下さい）
ちなみに、管理会社側では修繕積立金はどのような会計処理がされるのでしょうか。
管理会社の会計処理の対象外なのか、預り金として負債に計上されるのか。
まさか、収入として収益計上されませんよね、税金もかかってしまうし。

会計士さんか弁護士さん、マンション管理士さん、教えて下さい。

[460: 匿名さん]

>>450
分かります。
私も乾燥が気になってました。
でも梅雨になれば湿気が気になるんでしょうね、きっと(笑)
それよりも風呂場の換気をする際の、
寝室など他の部屋への騒音の方が気になるんですが。
たかが風呂場の換気でこんなに他の部屋に音が影響するとは思いませんでした。
結構大きな音なので。
他はすごく満足してるんですけど・・・

[461: 匿名さん]

>>458
住民ですが、この話はウソでも煽りでもないから、別に恥さらしではなく、切実の問題でしょう。
他の方は知らないが、私にとってはじめて購入したマンションなんですから、色んな意見が聞ければ大変助かります。
名義の話も言われるまで気がつかなかったので、私にとってこれらの議論がとても役に立つのです。
それに、他人事ではないからこういう話をされて都合が悪い住民はそんなにいないと思います。
検討者の方もこれらの議論を見れればこのマンションに対する認識がもっと深まると思いますがどうでしょう？

[462: 匿名さん]

現状第三者だが見てて恥ってほどのことは話されていないように思うが。

[463: 匿名さん]

＞＞461
ほんとにそうですね。
MS管理、運営にこれだけ真剣な人たちがいるという事実は逆に安心感に繋がってます。

[464: 匿名さん]

まあ、でもなりすましによる煽りを事前に回避する為にも
住民の為の掲示板があると良いんじゃないのかな。

[465: 匿名さん]

[466: 匿名さん]

お風呂の換気の音、防災センターの人に直して（調節）もらったら
全く、気にならなくなりましたよ

[467: 匿名さん]

ホントに静かになるんですか？
動作してないとかじゃないですか？
そもそも防災の人がそんな技術持ってるの？

[468: 匿名さん]

ホントに調整で？
ウチはネジを開けて閉めましたが、全部閉める訳にもいかず、その分他の
孔から風と音が出て、同じくうるさいのですが・・・

[469: 匿名さん]

>>468
そんな事どっちでもいいんじゃない。
そんなの掲示板で書き込みする様なセコイ
ことしないで直接防災センターもしくはA棟の
コンシェルジェ聞いたら５分ですむ話よ。
もっと建設的をしませんか？

[470: 匿名さん]

＞469
”もっと建設的な話をしませんか”
の間違い。

[471: 匿名さん]

>>469
一々他人に突っ込む前に自分がもっと建設的な話をすれば済むよ。

[472: 匿名さん]

Ｃ棟購入者です。まだ入居できてないので管理組合に参加はもちろん、意見もできないので
こちらに書かせていただきましたが、高速道路からの騒音、公害への対策に関する問題を
近隣の学校と力を合わせて港区にかけあうことはできないでしょうか？高速道路に防音壁を
設置してもらえればかなり改善されると思うのですが・・・

[473: 匿名さん]

防音壁を設置させてもらう場合、
マンション側の出費は幾ら位になるのでしょうか？
あまり大きな負担だと、管理組合で同意が取れるかどうか・・・

[474: 匿名さん]

>>471
私は特に不満はないの。言っとくけど。
住人が其々ここが不満。この戸が開かない（実際は
自分のあけ方が悪いからあかない。例えばの話）
これってきりないと思わない？

[475: 匿名さん]

>>474
オマエモナ

[476: 匿名さん]

>469
別に書いたっていいじゃないの。
第三者なので口はさんで悪いけど
あなたの方がよっぽどうっとうしいです。

[477: 匿名さん]

>>475
こういう子は仕事でも中途で終わる子だね。
伸びる子じゃないね。
”オマエニワカンケイナイ”って言うんでしょ。

[478: 匿名さん]

>>476
第三者なら書く必要ないんじゃない。
第三者がなぜ当事者の私を”うっとうしい”と
いうのかな。

[479: 匿名さん]

>>476さん
あなたは何が言いたいのですか。
このMSの住人ですか？

[480: 匿名さん]

検討者もいるんだから住人だけの書き込みにこだわるなや。
醜いね。

[481: 匿名さん]

468です。
清水の方が来て下さったのですが、いまいち直らなく、
諦めていたところでしたので、つい書き込みました。
469さん、冷や水を浴びせられたようで落ち込んでいます・・・

[482: 匿名さん]

>>470さん
470さんの言うこと正しいと思います。
2090世帯の住人の要望、意見をまとめようとしたら
大変なことです。多少のことは我慢するって大事な事だと
思いますよ。

[483: 匿名さん]

>>481
こういうことはこんな掲示板で書かなくても〜〜

[484: 匿名さん]

>>481
だからここは検討者板だってば。
住民は住民板立ち上げてそっちに書きなよ。
前はあったのにね。

[485: 匿名さん]

>>483
本〜〜当。直接自分で聞けば良いのにね。
こんな掲示板でしか聞けない問題提起ないって
なさけないことしないで自分で解決する精神持ちましょう＾＾ね。

[486: 匿名さん]

>478
客観的にみてうっとうしいですよ　という意味です。
一応ここの住民です。

いいじゃない、苦情を書いたって。
あんたほんといちいちうざいね。

[487: 匿名さん]

>>483
そんなことを書くあなたも同じですよ。

もうやめましょう。

[488: 匿名さん]

>>485
そんなことを書くあなたも同じですよ。

もうやめましょう。

[489: 匿名さん]

荒れてきましたねぇ。
ここは、前スレ読んでみても、問いには誰かが親切に答えてくれ、
２０００戸以上もあるのに、よくまとまっていると、感心していたのだが。
又、元に戻しましょう。

[490: 匿名さん]

>>484
うんうん。２つとも入居とともに閉鎖されたね。
ミクシィにできたみたいよ。でもあっちは匿名じゃないからね。
友達いない小心者はここで吠えてるしかないのかもね。

[491: 匿名さん]

Ｃ棟購入者です。
まだ入居出来ないため、皆様の自由な書き込みは
今後のＷＣＴでの生活には大変参考になります。
人にはそれぞれに意見があって当然ですし、素直に
読めば、それはそれで楽しいと思います。
しかし、個人の意見に対して批判的な意見を書き込むのは
自分の意見を主張しているだけで、あまり参考になりません。
人にはそれぞれの考えがあるのだと認識することが大事だと
思いませんか？

[492: 匿名さん]

>>491さん
ここに書かれたことは個人の意見ではなく苦情です。
苦情はしかるべところに行って話をつけるのが大人の
行動です。意見は意見と尊重するのは当然です。
お風呂の喚起の音がうるさい。防災センターの人の
人数が多い。これって皆で検討するテーマ？

[493: 匿名さん]

級長が仕切る学級会じゃないんだから、
もうすこしフランクにしたらどう？

[494: 匿名さん]

書き込み量も多くなく、匿名の掲示板なんだから、そう堅苦しいこと言わなくてもいいと
思いますよ。荒らしっぽいメールよりよっぽど好感がもてます。人それぞれニーズが異なる
ので、自分に興味のない内容は適当にスルーして、興味のあるものだけを参考にしたら
いいんじゃないですか。私は住民投稿も結構参考にさせてもらっています。

[495: 匿名さん]

住民板ありますよ。
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=71&disp=1
住人の方々はこちらで匿名じゃなく実名で話した方がいいのでは。

[496: 匿名さん]

入居者の書き込みが邪魔な人がいるよな。
検討者として今マンションがどうなってるか一番気になるのに、それが邪魔だというのがおかしい。
自分が興味ないからって他人に書き込むなと指図してるだけでしょう。

[497: 匿名さん]

どうやら意図的にこのスレから入居者を追い出そうとする人がいるな。
自分の板に来て欲しいのか、入居者の情報が邪魔なのかは知りませんが、
勝手に仕切らないで欲しい。
あなたこそ一番書き込まなくていいと思います。

[498: 匿名さん]

入居者になると、資産価値とかが気になりだして、
ネガティブな情報を封殺して美化したくなるんですよね。
そんなに躍起にならずとも、掲示板くらいで資産価値なんか変らないから、
自由に発言して大丈夫ですよ。

[499: 匿名さん]

さっきから他人のレスに「非建設的」「こんなことは書くな」「うっとうしい」と批判する人へ
あなたが他人の意見に文句言ってるだけで「建設的」なことは何一つ書いてません。
文句言うのは自分が建設的だと思うことを書いてからにしませんか？

[500: 匿名さん]

だってもう入居者の人の意見ってでつくして参考にならないも〜ん。

[501: 匿名さん]

>>498
入居者ですが、こんなところでいくらウソ書いて美化しても意味がないと思います。
資産価値は掲示板の書き込みだけで形成されるものではなく、日頃の積み重ねこそ重要だと思います。
ここで書くのは気楽にマンションのことを話せるからです。
実際ここを通して初めてわかったこともありますので、うっとうしというだけで排除しないで欲しい。

[502: 匿名さん]

>>499
誰に対してのご質問？

[503: 匿名さん]

>500
ではあなたが参考になる意見を書いてください。

[504: 匿名さん]

＞＞498
湾岸で資産価値など考えてません。

[505: 匿名さん]

>>497
仕切るの好きです。

[506: 匿名さん]

>505
仕切るの慣れてます。
の間違い。

[507: 匿名さん]

>誰に対してのご質問？
常駐してる粘着荒らしにじゃない？

[508: 匿名さん]

管理組合の理事になる人ってホント大変そ。
皆で協力しましょうね。

[509: 匿名さん]

>>501
そうです。
気軽に何でも話せることが大事です。
苦情が悪いってまずはどんな問題があるのか知りたいし。
検討者にとっては絶対知りたいことです。

[510: 匿名さん]

そういえがここすごく乾燥してるね。
朝起きるとのどが痛い。

[511: 匿名さん]

>>498
資産価値など全く気にしてないです。
それより売れ残りが心配で検討者にマイナスにならない様な
書き込みをしました。大きなお世話でしたね。

[512: 匿名さん]

このスレッドは規定の450件以上の投稿があったため次のスレッドに移りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/

[513: 匿名さん]

防災センターにいる人間の給料は誰が払っているわけ。

[514: 匿名さん]

当たり前の話しながら管理費からでしょう。

[515: 匿名さん]

今日、この物件に気がつき、明日モデルルームに行く予定のものです。

駅からはかなり遠いけど、シャトルバスと24間営業のスーパーが魅力。
また、年をとったりもしも病気で動けなくなってもケアしてくれるシステムが
あるというのが魅力ですが、みなさんの決め手はどんなところだったですか？

又、HPでは〜5300までのお部屋も残っているようですが
本当にあれだけ残ってるのでしょうか？
明日、行けばはハッキリすることなのでしょうが情報知りたいです。
後、既に住んでいる方の意見も聞かせてもらいたいです。

ちなみに当方約40歳の夫婦二人家庭です。
旦那、会社員・妻、パートをしています。
似た家族構成の方がいるとうれしいです。
宜しくお願いします。

[516: 匿名さん]

駅からは今は14分となっていますが、近い将来再開発をして道路がまっすぐになるので、もう少し近くなるかもしれないそうですよ。でも、歩ける距離とは言え、結局私はバスに乗ってしまっています。

うちの決め手は、眺望と立地とスーパーと病院がメインでした。あとは、そのうち賃貸に出したいので、価値が下がりにくい物件というところです。広さ重視の方は、もっと都心から外れた場所に行かれるから、殆どいないのではないでしょうか。

[517: 匿名さん]

このスレッドは規定の450件以上の投稿があったため次のスレッドに移りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/