港区・港南のWORLD CITY TOWERS その７

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/



所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[241: 匿名さん]

C棟入居予定者です。
スカイラウンジで弁当、いいんじゃないですか？
お弁当が食べれるような、ベンチとかあるんですか？
バルコニーに洗濯物に比べると、たいしたことないと思いますが、、、。
アクアタワーの賃貸、高いですね！

[242: 匿名さん]

２４１さんへ。
スカイラウンジって屋上のことじゃないよ。
２６Ｆのことだよ。
だからベンチじゃなくてカッシーナのソファーがあるところ。

[243: 匿名さん]

共用部でのマナーはかなり悪いですね。
スカイラウンジで走り回る子供達、それを注意しない母親。
ジムのランニングマシーンを高速で動かして遊んでる少年。しかも、土足で周囲は砂だらけ。
ジャグジーの中でくっつきながら話に夢中の若いカップル。

[244: 匿名さん]

ラウンジの４０個程のソファーがカッシーナ？こんなところにお金をかけて
洗濯機はＬＧか・・・
マッいいか！　検討時に洗濯＆乾燥機が付いていないマンションが大半だったので、
全戸2000個も設置するのは結構費用もかかったことだし・・・・・

[245: 匿名さん]

付いてないほうがましかも。捨てるにもお金がかかり、買い換えるにも純国産だとリフォーム費用が必要ですからね。

[246: 匿名さん]

昨日、正面玄関横の芝生の上で散歩中の犬が＊＊していました。
飼い主が拾っていましたがなんか悲しくなりました。
世帯数が多いので、いろんな人がいてしょうがないんでしょうけど…。

[247: 匿名さん]

公開空地だけに、規制がそれほどかけられずに悲しいですね。
お隣りのブランファーレの方々が、大勢夕方トイプードルの
お散歩に来られてますしね。
それ以外に気になるのは、自転車乗り入れ禁止なのに、平気で
入ってくるカップルなどいますね。ガードマンにしっかりして
もらいたいものです。

[248: 匿名さん]

マナーが悪そうなのが気になります。
ラウンジでお弁当は・・。
1年後の入居のときに向上してるといいですが。

[249: 匿名さん]

[250: 匿名さん]

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

日本のマナーの悪さはわかりますが、WCTの住民は雰囲気がいいとか層が高いとか聞いていたので、期待し過ぎていました。管理組合に期待します。。
注意したくても、逆ギレされたり、刺されるんじゃないかと思うと、見てみぬふりをしちゃう現状では？
電車内で携帯電話を注意したら、逆ギレされて、痴漢って騒がれて捕まったって話聞いたことあるし・・。

[253: 匿名さん]

入居して一ヶ月半、一部住民のマナーの悪さが取り沙汰されたり、
洗濯機の振動などでお悩みの方もいるようですが、
私のところは「当たり」だったのか、また利用時間の違いがあるのか、
設備機器のこれと言う不具合も、共用空間での不快感も感じずにきました。

もう何度か友人・知人を呼んでホームパーティーをしましたが、
その度に参加した若い女性がDVの眺望やビューバス、インテリアに感激し、
家主の了解を得ずに家中を探索するので、寝室から浴室まで覗かれてしまい、
プライバシーも何もあったものではありません。
もっとも覗かれて恥ずかしいほどのプライバシーもありませんが(苦笑)

通勤も天王洲からのモノレールと品川までのシャトルバス、自転車を使い分け、
JRに乗ったり、今朝のようにJRに不具合があって運休の場合は
京急・浅草線に乗ったりと、状況に柔軟かつ機敏に対応できるので助かります。

一昨年、満足に他のマンションとの比較もしないままここに決めた
「直感は正しかった。このマンションにして本当に良かった」と思う毎日です。
もちろん他のマンションにしてても似たような感慨を持つのかも知れませんが。

[254: 匿名さん]

全戸洗濯機東芝製に入れ替えするらしいよ。

[255: 匿名さん]

253さん同感です！
朝、コンセルジュの方の「行ってらっしゃいませ。」
の声に送られ気持ちよく出社し
帰りは品川で夕飯の買い物を済ませ帰途に。
シャトルバスの運転手さんに「お帰りなさいませ。お疲れ様でした。」
と迎えられ、一日の疲れが飛んでいきます。
こんなことで「アー気持ちがいい！」と思う私です。
私は今まで3箇所の都内のマンションに住んでいましたが
どこにでもいろいろな方がいらっしゃいました。
常識と思っていることでもそうでなかったりーーー。
でもｗｃｔはこれから作り上げるマンションです。
管理組合で話し合いをしながらよりよいｗｃｔを作っていくことができると思います。

[256: 匿名さん]

>>254
その情報はどこから？
　

[257: 匿名さん]

郵便箱をあけてびっくり！
洗濯機交換ホントでしたよ。

[258: 匿名さん]

>256
入居者ですが、ウチにも連絡が来ましたよ。
６月初旬に東芝の洗濯乾燥機に取り替えるので、それまで震動が酷い住戸にゴムの設置をすると。

[259: 匿名さん]

254です。
洗濯機の件でクレームをいれたら清水建設の担当が言ってましたよ。
間違いありません。
それより、床を石張りにしている方いますか?
うちは施工が悪いらしく踏むと所々で音がします。
クレームは入れましたけど・・・。

[260: 匿名さん]

洗濯機、サイズは変わらないんですか？

[261: 匿名さん]

洗濯機全戸交換なんて、さすが住友＆清水！
ついでにマナーの悪い住人も交換だぁーっ！

[262: 匿名さん]

東芝の洗濯機、機種はわかりますか？

[263: 匿名さん]

やるじゃん、住不さん！って感じですね！

[264: 匿名さん]

>262
洗濯乾燥機は東芝のTW-S80FAというセットインのタイプで、市販品ではありません。
中身はおそらくElectroluxのEWD-D80Aだと思います。
ちなみにスミフの説明によると、LG製品より振動が少ないという。

[265: 匿名さん]

洗濯機全戸交換は冗談かと思っていたら、
うちの郵便受けにも連絡が入っていて驚きました。
住友不動産、WCTには社運を賭けているだけに
気合が入っていますね。

[266: 匿名さん]

間違いなくWebの力。
それぞれが個別にクレーム入れても軽くあしらわれるだけだったでしょうね。
それでも住不の英断には拍手を贈りたい。
ここにして良かったと、しみじみ思った。

[267: 匿名さん]

キタ−−−−−−−−−−−−−−−−(^0^)//
ついに洗濯機交換です。
清水は振動のせいにしてるけどほんとはアスベストのほうが大問題。

[268: 匿名さん]

男をあげましたね。

[269: 匿名さん]

ジムのランニングマシン、破損してた・・・
一体誰だよ壊したのは。

[270: 匿名さん]

共有施設に防犯カメラとかあるのですか？
マナーの悪い人には徹底的に対処しなければいけませんね・・・

[271: 匿名さん]

新しい洗濯機のデザイン、悪くない。
ありがとうございます。スミフさん。

[272: 匿名さん]

洗濯機交換嬉しい知らせですね。ケープと同じ物のようです。

　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/res/25-25

25: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/25(土) 12:55
プレミアム住戸の設置済み洗濯機TW-S80FAってかなりの旧品なのかな（安く仕入れた？）。
すでにSANYOではあの高さの商品は生産終了してるみたいだし。
いろんなメーカーでは斜めドラムが主流なのか20cmぐらいは大きい商品ばかり。
壊れて、買い替えるときにはもう同じサイズの洗濯機って売ってないと思うんですけど
自力でリフォームしてリネン庫の高さを変えないといけないのでしょうか。
それとも、三井さんの方である程度の在庫を押さえているとか？

営業さんに聞くと「デザイン重視の物件ですから」としかお答えいただけませんでした。

[273: 匿名]

洗濯機を了承して購入した筈なのに。ここの住民はすごいですね。

[274: 匿名さん]

さすが住友！超ウルトラ対応！きっちりヤッテキマスネー
こういうひとつづつの早めの対応が住み心地を快適にする！
あとは私も含めて住民ひとりひとりのマナー・気配りでしょう！
なにはともあれ、うれしいニュースですね。
この物件を購入してよかった。

[275: 匿名さん]

スミフさんが「超高層の代表作」いうキャッチで売っているのですから、
下手なことは出来ないだろうと思っていたのですが。
やはりここを選んで正解でした。

耐用年数がきたら、２０９０戸もあるのですから希望者を募って一括購入すれば驚くような価格で取り換え可能でしょ。それまでは、こわれたら修理。

[276: 匿名さん]

もちろんＢＣ棟にも採用されますよね？
色は何色ですか？？

[277: 匿名さん]

家族で信じられないと喜んでいます。
全２０９０戸を総入れ替えとは！
【日本最大】とうたっていますが、そのタイトルに似合う対応をしてくれました。
住友不動産、清水建設に感謝。

お聞きの色は、白を基調に中央が黒、上部が少しグレーの良いデザインです。

[278: 匿名さん]

ところで、ステンシルバーとピュアホワイトのどちらなんでしょう？？
LGと同じイメージならばステンシルバーなんだけど。

[279: 匿名さん]

ステンシルバーとピュアホワイトのどちらなんでしょう？？
LGと同じイメージならステンシルバーが良いのでは？

[280: 匿名さん]

価格的にはいくらくらいの製品なのでしょうか？

[281: 匿名さん]

すごくうれしいですが、大量のＬＧはどこへ？
ちょっと気になります。。

[282: 匿名さん]

でもほとんど気になりません(笑)

それよりも当初LGを選択した人の進退問題になっていないんだろか．．．
会社に与えた損害は、LGをどう処分するかにもよるけど、億単位かも。

[283: 匿名さん]

コンシェルジュでちょっと態度に問題のある男性がいますね。
しかもミスが多くてその対応がちょっと横柄だし。
今日、訪ねてきた知人がその対応に怒ってました。

[284: 匿名さん]

280さん、282さん、

乾燥時間や温度、仕上がり具合が選べるなど、より日本市場対応に改善され
ているLGの後継機種WD-D84WPの実勢価格が１０万円位ですので、当初のLGの
一括購入の単価はその半値くらいではないでしょうか。

東芝も、もし上にあるように、EWD-D80A相当品なら、実勢価格が８万５千円
から９万円くらいですので、ほぼ同じような価格帯のものではないでしょう
か。東芝でも、もう少し高級なのは、サイズが合わないですから、清水建設
としては、賢明なオファーだと思います。洗面所の改装や床の補強まで、や
っていてはとんでもないことになりますからね。

いずれにしても、販売促進を考えるとたいした額ではないでしょう。もちろ
ん、英断かつ苦肉の策には違いないと思います。アスベストまでは、担当者
もよめなかったでしょうから、進退は特に問題にならないのではないでしょ
うか。というよりは、問題にならないことを願いたいです。

「安物買いの銭失い」とは、よく言ったものですね。でも、MSを売るなら、
「こんなものいらない」というのではなく、「これなら満足」というものを
付けて売らないと、やっぱまずいんではないでしょうか。

それと本当に東芝のこの機種で大丈夫なのでしょうか。テスト済みかどうか
危ぶまれるところです。「揺れ」の根本的な問題は、洗面所と隣接する部屋
の二重床が共振するところですからね。まだまだ「安物」なので、手放しで
は喜べないように思います。

[285: 匿名さん]

うちでは今のLGでも全く振動はないので、
今のままでも構わない．．．というよりは
交換工事の日に部屋にいやきゃいけない方が面倒かな。

東芝になったら振動が発生したなんて言ったら泣いちゃう(苦笑)

[286: 匿名さん]

>>285
そういう方は、多分言えば交換しない事が出来るのではないでしょうか？
ただし、後日、アスベストを理由に交換は出来なくなると思いますが。
我が家は、アスベストの方を心配しておりましたので、いい機会ですので交換してもらいます。

[287: 匿名さん]

ちょっとお尋ねしますが…この辺りで40階建て以上の建物はここだけですか。
詳しい内容は言えませんが、1度昼のニュースで45(?←下一桁忘れた）階がらどうこう言ってて
夜のニュースでもう一度見ようと思ったらくまなくニュースを見てたのに、どっこもやらなくて…
尾のときのニュースの内容がちゃんと聞きたい…

[288: 匿名さん]

うちはＬＧの脱水時の振動、全室で先日の地震並みです。
自分自身はそんなに気にはなりませんが、夜中に洗濯を
する際、近所に迷惑がかからないかが心配で、時間に制約
される生活は今時のＭＳとしてどうなの？とは思っていましたが。
ＬＧを交換することで問題が解決するのなら大賛成。
やはり、大手のデベロッパー物件を選んで正解でした。

[289: 匿名さん]

この辺りで40階以上は複数ありますよ。

[290: 匿名さん]

タイプ別に色を合うようにわけてくれればいいですけど、、、。うちは白がいい！
なんてリクエストは無理でしょうね？

[291: 心配性]

全戸洗濯機の交換の件ですが、今日、コンシェルジェに聞いてみたら、そんな話は聞いていませんと言われましたが、単に内部の伝達の不徹底なのでしょうか？まさか、全戸交換という情報が間違っているとは思いたくないのですが、なにぶん、心配性なもので・・

[292: 匿名さん]

港区荒らしの291はスルーしましょう。
あちこちで自作自演（＆なりすまし）しているお騒がせヤローです。

[293: 心配性]

別にお騒がせするつもりはないのですが、257さんと258さんが金曜日に郵便受けに洗濯機交換の連絡が入っていたと書いておられたので、昨日も今日も郵便受けを見てみたのですが、我が家には未だに届いていないので、心配になってフロントに聞いてみただけです。明日、直接、住友不動産に電話で確認してみます。ありがとうございました。

[294: 匿名さん]

>>276

住友からお手紙きました。
要約すると、Ａ棟入居者から振動のクレームがあった。
実験したら短時間だけど振動が感じられることがある。
ＬＧ製品自体に法律・記述上の問題は無いけれど、
同容量でより振動の小さい東芝製に交換する。
アスベストは入っているけど飛散する心配は無い。
法的にも禁止されているものではない。
東芝ちゃんにはアスベスト入ってません。

あくまでも振動が原因で、アスベストは一部問い合わせが
あった事への回答で問題は無いというスタンスのようです。

東芝TW-S80FAのカタログ（H17.3時点）が同封されていました。

[295: 294]

294は、ＢＣ棟購入者向けのお手紙です。

[296: 匿名さん]

>294,295
Ａ棟入居者です。２９４さん記載の手紙内容は入居者に来たものと
全く同じです。あて先は「ＷＣＴご購入者様各位」となっています。

[297: 匿名さん]

洗濯機交換に踏み切った対応は十分評価していますが、代替の東芝製洗濯機
ＴＷ−Ｓ８０ＦＡでちょっと心配な記事が載っていました。
http://kakaku.computer.msn.co.jp/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=21108010258&am...

やはり音がうるさいというのです。ＷＣＴの場合部屋の位置や床の構造が主因と思いますので
代替品で問題がなくなるか心配です。

[298: 匿名さん]

うちも届きました〜。色がどちらになるか気になります。。

食洗機をオプションでつけようと思っているんですが、つける人が多かったら、大量購入になるし、値段が下がる・・なんてことはないんでしょうか？Ａ棟の方、どうでしたか？

[299: 匿名さん]

食器洗い機、最後の最後で着けました。
元々皿洗いが嫌いなので重宝してます。
価格は面材、取り付け費込みで20万くらいでした。

[300: DA]

販売の須田さんすげーいいひとだった

[301: 匿名さん]

↑自分で書いてる？

[302: DA]

そんな皮肉れた書き込みがくると思った　購入者です　何でいつもこういう皮肉レモンがいるんだか。。。　ハアーーー　悲しくなるね

[303: 匿名さん]

私は301ではないけど、誉めるにしてもけなすにしても、
掲示板上で個人を特定した書き込みはどうかと思うよ。

[304: 匿名さん]

ドラム式洗濯機の脱水なんてどれも地震のようにゆれるって。うちのサンヨーもゆれますよ。
韓国製だから問題があっただけでしょ。うちはC棟だからある意味漁夫の利って感じだけどｗ

[305: 匿名さん]

B,C棟購入された方：
洗濯機の話している場合じゃないかも...

==QUOTE==
速いテンポで利上げかも・・・
ゼロ金利、今夏解除を予想＝引き締めは年内2回−エコノミスト調査
時事通信社が有力エコノミストら10人を対象に実施したアンケート調査によると、
ゼロ金利解除の時期を今夏と予想する回答が8人と大勢を占めた。
日銀が量的緩和政策下で大量供給した資金の吸収が6月にほぼ終わることが、
目安になっているようだ。年内に2回の利上げを実施するとの回答も、6人と過半に上った。
（時事通信）
==UNQUOTE==

大変で〜すね。

[306: 匿名さん]

今日は暑かったです。
朝からクーラーを入れました。
ダイレクトビューの部屋は温室のようで、冬は良いけど夏は大変かも。

[307: 匿名さん]

>>306さん
何向きの何回に住んでいますか？

[308: 匿名さん]

東の高層階ですが、エアコンをかけるほどではなかったですね。
温度計で26度でした。今23度です。

金利上げはあっても、短期は当分動かないし、公定歩合連動でない独自レートを
もっている銀行もあります。すべての銀行がが同比率の金利アップで右へならえの
従来の方式になるとは考えにくいですね。

[309: 匿名さん]

長期は軒並み上がってますけどね

[310: 匿名さん]

Ｃ棟入居予定者です。
やはり金利上がってますね。
Ｂ・Ｃ棟購入者は予測の上の決断だとは思いますが来年まではハラハラですよね。

我が家にも洗濯機の案内が届きました。
東芝製のカタログが同封されてました。何はともあれ良かったです。

[311: 匿名さん]

でも、東芝が壊れたときに換える機種が
あるかどうか。果たして疑問です。
天板を取ることにでもなったら
大工事になるかも…。
工事費はこっち持ちでしょうし。
ＬＧなんかより東芝のほうがいいに決まっているけど…。

[312: 匿名さん]

＞311
サイズでいえば、ＡＥＧやミーレがあるので、まったく心配していません。
海外におけるスタンダードなサイズです。
価格はやや高めですが、天板はずすより安いですよ。

[313: 匿名さん]

洗濯機の問題はひとまず落ち着きそうだし、
早く近所にツタヤが出来ないかなぁ。
今日みたいに天候の優れないお休みの日には
レンタルDVDが一番のお手軽娯楽なんだけど。

[314: 匿名さん]

ドラム式洗濯機って手洗いコースがないのがたまにキズ。
少量洗いも向いてないみたいだし。
ドラム式お洗濯のコツをご存知の方、教えてください。

[315: 匿名さん]

港南エリアはまだ居住地としては不便ですね。
もう少しお店などが出来ると良いのですが。
天王洲あたりも落ち着いてるといえば落ち着いているのですが
少し寂れた感じがします。

[316: 匿名さん]

Ｂ、Ｃ棟購入された方、住宅ローンはどうされる予定ですか？

[317: 匿名さん]

申し込み時に芝信用金庫の35年でＦｉｘｅｄさせてます。
申し込み時のレートを使用するとのことで申し込んでおいてよかったと思います。

[318: 匿名さん]

>317さん
私もそれを申し込んでます。3.05%でしたっけ？
これから1年あるので金利はどう転ぶか分からないですからね。とりあえず安心です。

[319: 匿名さん]

東京、新宿、渋谷、池袋、品川、これらビックターミナル駅なのに、
いまいち品川だけがオフィス街的な開発で終わっているのが残念。
田町のほうが商業施設が多い開発の流れになっているようで、港区には
是非品川の商業地化を積極的に勧めていただきたい。ＷＣＴ入居者の中で
こういう希望を持っている方・職業におられる方がいたら、是非区や都に
働きかけて欲しいものである。

[320: 匿名さん]

＞319さんに加えて上野駅も。
不思議に品川駅にはデパートがない！
マンション、住民が大量に増えたのだから、
アトレの高級店もいいけれど、他のターミナルの様に
庶民がぶらぶらする店々も作ってほしい。
手始めは、大きなドラッグストアかな・・・

[321: 匿名さん]

中日新聞跡地のショッピングセンターに期待ですね！

[322: 匿名さん]

でも中日新聞社跡地の再開発の竣工は随分先の話では？

[323: 匿名さん]

そうなんですか？
１〜２年後かと思ってました。

ＭＫの様なドラッグストアも欲しいですね。
港南口出て正面あたりのエリアに建築中のビルがあるので
そちらも期待しているのですが、オフィスですかね・・・
どうもお店が入れる様な物件が無いのが大きな理由のようです。

[324: 匿名さん]

港南口にデパートできたら、最高ですよね！！
ＩＳＥＴＡＮシナガワとかできたら嬉しいなぁ！
大井町とかスーパーでここらへんはできつつあるけど、
デパートないから、是非ターミナルステーションである品川にお願い！！
オフィス層以外にも、旅行客も取り込めるもんね！ＪＲ京都伊勢丹みたいなの
できてくれないかなぁ？

[325: 匿名さん]

山手線新駅（高輪泉岳寺駅？）と品川駅がデッキでつながって（約1キロ程度）そこに商業施設やオフィスが出来る計画があるようです。何年後かは不明ですが。
百貨店である必要はないですが、生活雑貨や洋服などのショップが充実してほしいです。
気軽に入れる個人経営のイタリアンなんがもあったらいいな。

[326: 匿名さん]

>313
ツタヤのDVD宅配を頼んでみてはどうですか？
送料無料だし、返却もポストに入れるだけですから簡単ですよ。
>323
実際見てみればわかると思いますが、あのビルの１階と２階は店舗になります。

[327: 匿名さん]

入居して一ヶ月半経過しましたが、今だに帰宅時のワクワク感が持続しています。
このマンションに住んでとても満足しています。
次は周辺環境や店舗ですね。

伊勢丹品川いいですね、大賛成です。
あと町並みに強いコンセプトを導入したいですね。
NYのバッテリーパークのような雰囲気にするとか、
通りや公園など町並みをトータルで整備したいです。

首都高羽田線は、老築化著しいですので、迂回もしくは
地下化が必要だと思います。地震が来たときには倒壊
するリスクもあるので至急国の対応が必要です。モノレールは
港南を走るときは速度を落とすなどの措置と、レールに
水色もしくはクリーム色などで綺麗に塗装してほしいです。

この地域に引越してきているわれわれは街づくりの意識が高いと
思います。みんなで素晴らしい日本一の街にしたいですよね。

[328: 匿名さん]

今、クリスタルヨットハーバー駐車場で、TVのロケ準備をしていますね。
部屋からも見えます。
なんの番組かな？

TYハーバー付近でもよく、ドラマロケや雑誌の撮影を見かけます。
水辺はこれからの季節、旬なのでしょうか？

[329: 匿名さん]

確かに珍しく人が大勢いるのは分かるけど、
蟻ほど大きさでうようよしているだけで、
何をしているのかはさっぱり分かりません(苦笑)

誰か実況中継してけろ〜♪

[330: 匿名さん]

WCTのボードウォークも結構良い雰囲気だから、
そのうちロケの依頼なんてくるのかもね。
こんな時管理組合はどう対応する事になってるんだろう？

ドラマでのそのシーンの設定次第かも知れない。
二時間ものサスペンスの殺人現場なんて嫌だもんね。
でも誰がどう判断する権限を持っているの？

[331: 匿名さん]

こないだ来てたヤツで理事決めやるんでしょ。
そのときに話せばいいんじゃね。

[332: 匿名さん]

フジテレビ系列火曜１０時「ブスの瞳に恋してる」
主演稲垣吾郎は、TYハーバ付近で毎週ロケしてます。
あと同火曜９時上戸綾主演「アテンションプリーズも
東八ツ山公園でロケしてます。

[333: 匿名さん]

例のマッサージのお店ですが、ベイクレでした、、、。

[334: 匿名さん]

そんなことどうでもいいよ！
　

[335: 匿名さん]

> 332

先週だったか先々週だったか、確かにその辺の光景が映ってたね。

> 333、334

いや、真偽のほどはともかく、大切な情報なんじゃないかな。
住居を前提としたマンション内に集客するマッサージは問題ありでしょう。
仮にWCTだったら管理組合で対応すべき問題だと思うし。

[336: 匿名さん]

なんでベイクレってわかるんですか？

[337: 匿名さん]

行ってみました、、、

[338: 匿名さん]

荒らしはスルー。

[339: 匿名さん]

ベイクレのレスに出てますね。
本当に向こうみたいです。

[340: 匿名さん]

ベイクレのスレでも、例のマッサージ店がベイクレだと
断定できる情報があるわけではありません。
当然、ベイクレかＷＣＴのどちらかと断定できている
わけでもありませんが。