パークシティ豊洲はどうですか？ Part24

[匿名さん]

アーバンドック パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
とうとうPart24です!! 登録に向け 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。


前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08-16　の住所は Part 17 の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17
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[62: 匿名さん]

A棟の1階〜50階までの坪単価一覧表をアップしました。
すっかりPCTおたくになっていますがｗよろしければどうぞ
http://parkcitytoyosu.com/uploads/photos/31.jpg

[63: 匿名さん]

６１さん
内容が妥当かどうかは別として、
販売前に決まっていることに対しては極力反対したくありません。
近所づきあい円滑に仲良くいきたいので。

[64: 匿名さん]

7000万以上の物件は登録が伸びていないそうです。やはり江東区のマンションに7000万払う人はあまりいないんですかね
北向きはやはりお買い得感が強くて申し込みが多いそうですよ

[65: 匿名さん]

北向きは安い。が、管理費はＡ、Ｂ、Ｃ棟一緒でしょ？駐車場のエレベーター騒音しだいですよね？
どうなんだか・・管理費、駐車場の音について誰か詳しく

[66: 匿名さん]

>>62
素晴らしいですね。一目瞭然です。
ところで、A棟「南中間」で24階と25階で坪単価が逆転しているのはなぜでしょう。
部屋の面積が違うんでしたか？

[67: 匿名さん]

　最近は荒らされるような書き込みが減って、ほっとしています。

　我が家ではPCTは人気極めて高いです。今住んでいるのがいわゆる「ニュータウン」で、当初は全く何もありませんでしたが、10年住むうちに色々なお店や施設がそろって来ました。豊洲もそうなることはほぼ間違いないと思っています。

　あと、主人が三井不動産の方と仕事上でつきあいがあって、ららぽーとには相当力が入っているとのことです。ここ以外でも横浜にもららぽーとができるらしいのですが、そちらは百貨店が入ったりするらしく、以前に書き込みがあったような、10年経ったら撤退するなんてことはまずないと言われたそうです。

　共用施設のプールだけは「ムダだなぁ」という印象は抜けませんが、それ以外は満足していて、抽選に当たりますようにと祈る気分です。

[68: 匿名さん]

63さん
確かに決まったことは大方そう思いますが、本来共用部である廊下が、プライムのみ仕様が異なりそこの空調や絨毯や大理石の補修などが皆で負担は違うのでは？という意見はまずいでしょうか・・・
ちなみにA棟の話です

[69: 匿名さん]

モデルルームにはベンツが停まっていました。
入居後は足立ナンバーのベンツ。

[70: 匿名さん]

ご当地ナンバーとして、埋立ナンバーを申請しましょう。
春海橋の向こうが品川ナンバーは気に食わん、まったくもう。

[71: 匿名さん]

ナンバーはしょうがないじゃないですか。それで倍率も下がってるわけだし。
江東区だからという理由でＰＣＴをやめた人は結構いるはずですよ。
自分の周りも江東区なんかに住みたくないと言っている友人はいます。
私の両親もそうですが・・

[72: 匿名さん]

我が家も実はそれで悩んでます。
今は目黒の社宅なんですが、あと７年はすめます。
PCTはとても気に入ってるんですが、江東区というところだけが・・・
今まで横浜、目黒に住んできて、住所で悩むということは想像したことはありませんでした。
これから金利も上がってきそうだし、都心に近く価格も手ごろ。
これ以上気に入る物件がこれからあるかどうか。あっても手が届くか？
悩ましいです。

[73: 匿名さん]

>>66さん
鋭いですね^^;
24Fの60㎡、80㎡が25Fでは70㎡、同じ80㎡クラスでも若干サイズが変わっており
坪単価では安くなってようです。

PCTの物件は総じて70㎡の坪単価が安い傾向みたいです。

[74: 匿名さん]

>70
埋立ナンバーなんて嫌だ

[75: 匿名さん]

>>71>>72
ワロタ。

[76: 匿名さん]

少数の王侯貴族の贅沢を、大多数の無名の庶民が経済的に支える、
こればっかりは仕方ないのだと思いますよ。
それがイヤならここを選ぶな、ということなのでしょう。

[77: 匿名さん]

これから住所書くとき、いつも思い知らされることになるんでしょうね。
「この住所のおかげで1000万安く買えたんだ！」と思うようにします。
当たったらですけど。

[78: 匿名さん]

江東区でも4、5千万までならマンション買っても良いんじゃないですか。
7千万以上払うのはちょっと考えものですが。江東区の中古はあまり高い値段付けられないですからね。
東雲に住んでいた私の知人は海外出張のために7500万の物件を一年落ちで中古に出しましたが、
「江東区では中古はあまり高い価格では売れないから・・6000万で」と仲介屋に言われたそうです。

[79: 匿名さん]

↑
ただ東雲なら4千万の物件は中古でも4千万ぐらいで売れるそうですが・・

[80: 匿名さん]

私も黒木瞳さんがCMしたいたころは「どうせ江東区なんだから
興味ないや」と思っていました。しかし、MRに行ってみて良さ
そうだと思いなおし、住みたいと考え価格表を眺めて愕然とし
ました。以前に販売されていた同地域の他物件よりも相当に高く
感じたからです。でも再開発などの将来性を考え購入したいと
強く思うようになりました。再開発もあるしPCTは良くなると
いう考えと江東区というのはジレンマですが、我が家は再開発
が勝っちゃいました。足立ナンバーはどうせ車を使わないから
関係ないです。自分で運転したくないのでもっぱらタクシーを
使をおうと割り切りました。あとは江東区は子供を育てるには
どうかなぁ？といったところです。それは住んでから考えます。
みなさんご近所になれたら仲良くしてくださいね。

[81: 匿名さん]

東雲とかなら、6000万でも新築で結構いい部屋買えますからね。
税制の優遇とか考えても、あえて中古選ぶなら相当のプレミアムが乗ってないと
選ばれないとおもいます。

[82: 匿名さん]

なんでそんなに区や足立ナンバーにこだわってるんですか？
気持ち分からなくはないけど、でもたかがそんな理由で購入を断念するのは、
あまりにもナンセンスなのでは？

私は渋谷生まれの渋谷育ち（松濤）ですが、
足立ナンバーだろうが、江東区だろうが、
いいモノはいい！！んだと思いますよ！
自分の目でその街をちゃんと見て、
自分の足でその街をちゃんと歩いて、
合ってるか合ってないかを判断すべき！！

何かコンプレックスがあるからこそ！
都会ってモノに執着したり、こだわりたいんでしょうけどね。

[83: 匿名さん]

>>82
ご自分はPCTを購入されるんですか？

[84: 匿名さん]

こだわりってそういうものじゃないですか?
人から見たらどうでもいいことに、人によってはこだわるって、
そういうのあると思いますが。

同じ工場で作った同じ製品でも、
ブランドのタグがあるかどうかで値段が違う、
それにこだわってしまう、
おかしいようですけどそれが現実ですよね。

[85: 匿名さん]

>>84さん
人によってこだわりが違うってのは分かりますが、
貴方のこだわりって、ブランドのタグがあるかどうかなんですか？

[86: 匿名さん]

これからの豊洲はブランドになりますよ。
デベがこぞってマンション名に「豊洲」の名前を入れ始めてます。
この物件などは、塩浜にありながら「豊洲」レジデンスですから。
http://www.toyosu-r.com/

[87: 匿名さん]

将来豊洲は、魚市場で有名になることも忘れてはいけません。

[88: 匿名さん]

>>86
さすがにそれはブランドというより「塩浜」より「豊洲」の方がマシって程度でしょう。

[89: 匿名さん]

一昔前の「ニュートンプレイス」のように、地名を入れないとか、
「東京フロントコート」のように豊洲にあっても、名前に「豊洲」を入れない
というのと比べ、豊洲ではないのに敢えて「豊洲」という名前をつけるということは、
「豊洲」＝アーバンリゾート再開発というイメージが浸透してきたからでしょう。

[90: 匿名さん]

管理費について
これは三井の作戦です。江東区ですから購入者の範囲は・・・・
Ｂ棟は内廊下ということもあり販売価格は高いですからその上管理費をいまの段階で積算すると
いくらぐらいになるか葉計算していると思います。
本来管理費は管理規約に載せていると思いますので変更は区分所有者の議決で決まりますが
２分の１では無いと思います。ですがこれは明らかにおかしいので裁判すればいいのです。
個人でもできますのでまずは当選者が総会に出し否決されたら次を考えればいいのではないでしょうか。
三井にもおかしいのではないかとの問合せはたくさん入っているようです。
今は管理費にこだわらないで。
理事長になられる方しだいで管理費は大きく下げられます。エレベーターなどは早々故障するものでは在りません。確率からいったら宝くじに当たるより低い。
ＰＯＧにするだけでこの規模のマンションだと年間相当な金額が節約できます。
他にもいろいろありますが最初の理事選びは大事です。ちなみに購入希望者ではありません。自身は
２度ほど見学に行きましたが、迷った挙句晴海に出来るであろう高層を待つことにしました。

[91: 匿名さん]

61、68さん
63です。ご気分を害してしまい大変申し訳ありません。私も管理費が不公平だと思います。
マンション購入は初めてなので総会の雰囲気もわからず、総会で意見がぶつかる位なら我慢したほうがいいのでは？と思っていましたが、それもなんか変な気がします。
私はA棟の外廊下で広めの部屋を購入希望です。
他のプライムフロアを有するマンションの管理費はどうなっているのでしょうか？

[92: 匿名さん]

>>91
そんなのどうでもいい！
最上階は高い金払って低層の人達の分まで三井に儲けさせてるんだよ。
管理費は面積で平等に割ればいい。

それから入居してから管理費下げればいい、何て言ってる人がいるけど
そんな事したらアーバンリゾートじゃなくて、廃墟マンションになっちゃうからやめてくれ！
管理費が払えないなら、最初から申し込まないでくれ　後で大変なことになるから。

[93: 匿名さん]

92
管理費払えても別にあなたの資産価値を保つためにみんなで平等に分ける必要はなし
応分でいいでしょう
92さんは金持ちなんだから共用棟＋A棟＋プライム管理費つくればいいだけでしょ

[94: 匿名さん]

管理費の不公平は一人でも訴えることは出来る。

最上階は広さ、に払っているのだから他の住民は関係ない。

９２がどう言おうと不公平ではないですかと訴訟を起こすのは勝手。

ここ買う人は管理費ぐらい払えますよ、知らない他人に使うことは無い。後で面白くなる。

[95: 匿名さん]

エレベーターのメンテナンスって結構どこでもちょくちょくやってると思うけど・・・
会社でもマンションでも、高層ビルだったら特に。
そこを壊れるまで放っておいて管理費を安く出来るって言われても、ちょと。

ビルで家もでもそうですが、壊れたりだめになるまで放っておいたらあっという間に荒れ果てますよ。
住まいって、こまめなメンテナンスを要するものだと思います。
細やかな手入れをされている家と、そうでない家、
訪れる人もなんとなく気づいてしまうものだと思います。

[97: 匿名さん]

>>95は>>90さんのおっしゃることに対してでした。

[98: 匿名さん]

>>78
東雲で築１年だとｗコンフォートですよね。
私は住民ですがその話しは嘘ですね。

[99: 匿名さん]

>>96 大体専有面積比例だよ。　共用部分の持分も専有面積比例なのだからこれは
ごくごく当たり前。　飛行機でファーストクラスの荷物が先にでてくるとかいって
怒る類の人ですね。　公平にしては払った対価に対して不公平なんですよ。

[100: 匿名さん]

>>98 今年の話しだとは書いてない。単にマンションが1年落ちってだけなので
嘘ともいえないのでは。　買った瞬間に2割引ってのはごくごく普通の値減り率ですよ。
(私は　78じゃないけど）

[101: 匿名さん]

>>94
まあ、そんなこと言い始めたら、１階の部屋の住人はエレベーターを使う機会は高層階の部屋の
人に比べて少ないのに、エレベーターのメンテナンス費用を払うのは不公平だとか、言い出したら
きりがないと思いますが・・・・・

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

>>100
1年後に銀行ローンを借り替えたときに1500万マイナス評価されました。

[104: 匿名さん]

管理費は、安くはないと思いますが不平等とは思いません。ただ修繕積立金が少ない気がします。もう少しこちらの比率が多いほうが良いのでは？
違うマンションで理事３回、理事長１回やりました。住民の意見は、なかなかまとまらないですね。

[105: 匿名さん]

管理費の中にインターネット使用料金が入ってますよね。
これ考えると三千円くらい引いた金額が本来の管理費と
考えるのもありですかね？

[106: 匿名さん]

インターネット使用料は８９２円／月では？

[107: 匿名さん]

104さん
管理費、修繕積み立て含めての話です
プライムの管理費・維持費は提供されるサービス・仕様が異なることで
プラスされるのは無理のない意見と思いますが。だって高級な絨毯の敷き換えは高いでしょう
A棟でも内廊下で空調きくわけでしょう
単位面積当たりの管理費・修繕費が一緒はおかしいくないですか
やっぱり修繕積み立てはプライムは別したほうがいいのではないですか
エレベーターに関しても本当はそうだとは思いますが常識的には許容される範囲ではないでしょうか
いろいろな意味で
それにプライム購入する人は基本的にお金持ちなわけですから、法外な加算でなく応分であれば反対も出ない気もしますが

[108: 匿名さん]

>>107
現状ですでに応分になっておりますので、この話題はもう終わりにいたしましょう。

[109: 匿名さん]

>>106
そうなんだ。じゃあ、微々たるもんか？これ管理費の中に込みですよね。

[110: 匿名さん]

あの共用部及び植栽は、この管理費でないと維持できません！
また管理会社が三井から変更になった場合も維持できません！
そのことを良く頭に入れておきましょう。

[111: 匿名さん]

>あの共用部及び植栽は、この管理費でないと維持できません！
これはそうかもしれませんが、

>また管理会社が三井から変更になった場合も維持できません！
これはそんなことはないでしょう。
三井の管理会社が、直接、掃除や植栽維持をするわけではないですし。
盲目的に三井に従うのは良くないですよ。
もちろん、総合的に判断して、やっぱり三井に頼んだ方がいいということもありますが。

[112: 匿名さん]

応分にはなっていないと思いますが
抽選当たるまでは関係ないのでもうやめます
住環境の維持・資産価値の保持という意味で110さんに賛成です
ところでやはり気になるのは倍率ですが、今日はどんな感じなのでしょうか
どなたか報告お願いします

[113: 匿名さん]

なぜＢ棟のほうが安いのかって疑問も解決してないですよね。
納得出来ないことも残っているのに、簡単に契約しようとするのかな？欲しいバックや洋服を買うには色々見比べるのになんで何千万もする買い物には無頓着になれるのか…

[114: 匿名さん]

各部屋の現在の倍率はどれぐらいですか？

[115: 匿名さん]

プライムは、ＰＣＴのイメージの象徴なのだとおもいます。
プライムがあることで、その住人が優雅に暮らすことで、
ＰＣＴ自体のイメージが向上する。
湾岸の安マンションのイメージを消せるのです。

一般住戸は、そのイメージ作りのために協力していると思えば、
それほど不公平感もなくなるのでは。

[116: 匿名さん]

>114
昨日の時点では、B棟は２〜３倍、A棟が高いところで５〜７倍くらいだった気がします。
昨日は初日なので、これからどんどん入ると思われます。
最終日に倍率確認してから登録する人もかなりいるようですね。

[117: 匿名さん]

>>115
プライムがないとマンション全体の資産価値は落ちますか
私はそうは思いません
これだけ周辺環境・共用施設が充実してさえいればいいと思います
逆に常識のない金持ちが来たらいやです
確かにいい方がプライムに入られるとマンション全体から見ていいです。
著名人とかで常識のある人とか・・・もっといいとこに住むのでしょうけど

[118: 匿名さん]

>>117
黒木瞳とか
新庄とか
テリー伊藤とか
石原慎太郎とか
松井秀喜とか

[119: 匿名さん]

＞プライムがないとマンション全体の資産価値は落ちますか
＞私はそうは思いません
＞これだけ周辺環境・共用施設が充実してさえいればいいと思います

プライムや南西面の割増住戸があるから、
これだけの共用施設や植栽が出来ているのです。
割安住戸を購入される方もメリットを享受できるのですよ。

[120: 匿名さん]

>>118
常識で考えて同じ町内のＳＣＴのＣＭした新庄が住むわけないでしょう…
黒木瞳もありえません。

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

＞逆に常識のない金持ちが来たらいやです

常識のない貧乏人のほうがより性質が悪い。

[123: 匿名さん]

裁判で言えば眺望・日照や設備についても有り得ますよ。デベが公表しなさすぎだから。ここ見て判断してる人は眺望などの条件が特に東は数年で悪くなるのも納得の上で買うのでしょうからまだ良いけど。
他デベが近隣に高層建つのに説明してないこと知ってビックリしてました。カートもららぽで使えないこと知ってビックリしてました。売り方としては上手いかもしれないけどそれじゃ確実に入居後にもめますね…信用のこと考えたら良い売り方ではないですね…だって。
ＭＲしか行かずこういうところも探そうともせず夢見心地で決める人も多いだろうからね。

[124: 匿名さん]

んー販売員が「東向きは隣に最大３２階建ての〜」と言っていたが、
豊洲開発CGを見ると・・・ほんとそれくらいの建物できるっぽいね。
オフィスビルの３２階ってPCTだと４０階くらいなぁ？

[125: 匿名さん]

>>124
私が聞いた時は何階建てになるか分からないって言われました。聞けてる人と聞けてない人いると思いますよ。
方角は別としてＴＦＣやビバから豊洲駅のビル２本眺めてるのと変わらないと思います。
圧迫感もあると思うのですよね。近隣にビルがあるところに住んだことない人にとったらかなりの環境の変化ですよね。

[126: 124]

やばい、登録直前でゆれてきたわ。
やっぱあのCGみたいな囲まれっぷりは正直きついな・・・
あそこまで計画CG作っているならMRでもきちんと言ってほしいよな。
あの周辺模型みたいのに作りこんで欲しいよ。日影シュミレーションも
してほしいよな。。してくれないって事はかなり影響あるのかな・・・

[127: 匿名さん]

＞＞126
だから東は怖いほど安いんですね！

[128: 匿名さん]

例え自分に関係ない向きであってもトラブルがあるマンションも嫌ですし、自分の部屋に関わる事だとしても、こうも購入層がバラバラで投機目的も多そうなマンションだと管理組合でもまともにとりあってくれないのではないかっていう心配もあります。
東で関わる事は東でやってとかそんなの入居前に分かっていたでしょうとか…
殺伐とした感じになりそうで…
良いマンションとは似たような購入層や似たような環境のところのほうが意見纏まりますからね…

[129: 匿名さん]

実際に物件がすごく良くても住所も含めた値付けとなります。
江東区とは別格のといったとしても、資産価値としてはあくまで「江東区」での考慮となって
しまいます。その分で固定資産税が安ければいいのですが、そういうこともない。
部屋にもよりけりですが、江東区に6000万円は高すぎるのです。
うちは「足立ナンバー」については回避の方法はいくらでもあるし気にしていませんが、どう
しても「江東区」というところが最後まで引っかかってきてしまい、悩んでいます。

噂の東京マガジンでもゴミの山の映像に「江東区青海」と出ていて、なんだか江東区という
よくない印象を感じました。

[130: 匿名さん]

PCTだけでも中央区晴海に転入したいよ〜。
ありえない話だけど、もし転入できるとしたらみんなそう思うでしょ？
そう思うということは、江東区より中央区の方がいいと思っている証拠。
それだけ江東区は受け入れにくいのです。

[131: 匿名さん]

足立ナンバーのメルセデス・ベンツ

[132: 匿名さん]

よく成城と狛江の境界線争いしているのがよくわかりますね。
ここは橋であるために厳しいけれど。。

[133: 匿名さん]

>129
それ私も、さっきテレビで見ました。あんなにひどいなんて知りませんでした！
すごい問題ですね・・見送りになりそうです。

[134: 匿名さん]

以前フジテレビがお台場に移転するとき、フジ側が江東区住所を嫌って、行政に港区にしてもらったって話がありますね。
三井さんの力でなんとかなりませんかね？
パークシティ成城では一部の狛江住所を成城に変更する力技を見せてくれました。
住民税は狛江市に払っているみたいでしたけど。

[135: 匿名さん]

そんなことまでしてここ選ばなくても晴海があるでしょう。
それならば学校は中央区に行ってもらわないとね。
近くだからと都合の良い豊洲北小学校とか使われてもたまったもんじゃないし。学校建設費負担してるし無理だよ。
嫌なら晴海待てば？

[136: 匿名さん]

ここで江東区云々といっている人は、
ここを「買えない」人たちでしょう、きっと。
「買えない」のを、なんとか理由をつけて気分的に「買わない」ことにしたい、と。
心の中身も財布の中身も貧しい人たちなので、スルーしましょう。

[137: 匿名さん]

＞＞136
いや、たぶん買える人たちですよ。『自分の懸念材料』を拭い切れない方達なのです。
迷っていたら購入するのは止めましょう！！

はいっ背中押してあげましたよ！晴海行ってください。

購入希望の人に(このスレにいる人)はもうそんな『懸念材料』は克服してるのです。
今更遅い話。

[138: 137]

↑日本語おかしくてすません。

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

ローンのことで教えてください
フラット35を使える方法ってあるのでしょうか

[141: 匿名さん]

もし使えたとしても、
2年後のフラット35にはあまり旨味はないと思いますよ。
たぶん5.2％くらいですし。（もっとか？）

[142: 匿名さん]

公庫はどうなのですか？

[143: 匿名さん]

とりあえず、早い時期に長期固定できるものを一つ押えないとまずいのでしょうね

[144: 匿名さん]

江東区という住所がネックって言ってるけど、
荒川区や江戸川区よりは断然良いんじゃないの。
これから発展する有明とかもあるし・・・

[145: 匿名さん]

人気無い自慢なら、北・足立・練馬なんかも。

[146: 匿名さん]

１３６が良い事言った！

[147: 匿名さん]

なになに区って言い方じゃ話になりません。
大事なのは区じゃなくて豊洲とか晴海とか勝どきとかでしょ。
江東区といっても広いですし、品川区といっても広いです、港区もその次に来る地名で
天と地の違いがあります。

[148: 匿名さん]

こりゃちゃかしてるダケだな。江東区が受け入れられなけりゃやめるしかないね。
事実なんだから豊洲がよくらると思うひとが買えばいいんだよ。もう、このねた
やめてくれ。

[149: 匿名さん]

みなさんカラーセレクトやオプションは決めていますか？

[150: 匿名さん]

まずは当選しないとね。

[151: 匿名さん]

すみません、過去ログにもあるのかもしれませんが？
晴海ってマンションが立つ予定決まっているのですか。
今後豊洲・晴海あたり建つよていの物件があれば教えてください！

[152: 匿名さん]

すみませんが、今後晴海に建つ予定の物件はあるのですか？
色々悩んでおりまして、もし豊洲・晴海に建つ予定のものが
ご存知であれば教えてください。

[153: 匿名さん]

１５１，１５２ダブってしまいました。すみません。

[154: 66]

>>73 さん。
随分と時間が経ってしまいましたが、解説、ありがとうございました。

[155: 匿名さん]

フラットって再来年には５％も超えるのでしょうか？
それならちょっとつらすぎ・・・

[156: 匿名さん]

>149
私は当選した場合のことを考えて、既にほとんど決めました。
昨日確認したら、出来れば6月上旬、ギリギリで6月の25日頃までには決めないといけないみたいです。
一ヶ月はあっと言う間なので、後悔しないよう早めに検討されたほうがいいと思いますよ。

[157: 匿名さん]

>>151
晴海も豊洲もまだまだ建ちます。
最近ここを見始めたのですか？過去ログは面倒くさがらず見たほうが良いですよ。ＰＣＴのことだけでもイメージだけで誤解していることもあるかもしれません。

[158: 匿名さん]

そんなに江東区嫌なら、モノレール沿いや食肉市場至近の品川区にしたら？　品川ナンバーつくよ。
僕は渋谷区の実家から江東区東雲に１年前に越してきたけど、江東区のなにがそんなにダメなのかさっぱりわからない。しいて言えば海に近いから風が強いことだけだな。ＰＣＴは気に入ってるけど、でも江東区っていうのが引っかかるなんて言っている人って、結局、自分の考えも意思も持っていないんだよ。あるいは「買わない理由」を見つけて、決断しないことを正当化しているだけじゃないかな？　そうでなければ、単にＰＣＴを買えない僻みかな？それで、数年後に晴海を買うの？きっと「ああ、あの時ＰＣＴを買っていれば」となるんだろうね、そういう人って。ちなみに僕の実家は渋谷って書いたけど、渋谷だって、昔は「山手線の外」で文京区とかに比べて田舎扱いだったんだよ（ところで文京区って練馬ナンバーだって知ってた？）。俺の爺さん渋谷に家買った時、会社の同僚から、（丸の内の）会社まで３０分以上掛かるんですか？大変ですねーなんて言われたんだって。もう５０年以上前だけどね。というわけで、江東区とか足立ナンバーが嫌な人は、うだうだ言い続けて、最後の最後で横浜とかのつまらない物件買うんだろうね、きっと。横浜だったら「東京じゃない」とか言い逃れで切るもんね。

[159: 匿名さん]

オプション考えてたら\4,000,000超(-_-;)
通常のマンションに比べたら・・・

妥協は極力したくないが、
何れにしても気が重くなってきた。

[160: 匿名さん]

>>159
それは三井が少しでも節約したかったから客に払わせようという罠。
こんなの他のところだったら標準だよっていう内容のものもよくあるからね〜ちゃんとチェックしないと。
なにもつけないと本当にしょぼしょぼですよね。
あのなんちゃってフローリングも同じようなのがビバホームで売ってました…
こんな薄いの使っているんだ…って思った。

[161: 匿名さん]

あんまり気負いこんで反論すると、気にしてるのねと思われる。
江東区や足立は、嬉しくは無いけどだからって感じ。さらっとながしましょ。