芝浦アイランド ケープタワー12

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー12を建てました。

いよいよ第2期販売が迫ってきましたので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
01.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
02.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
03.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
04.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
05.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
06.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/
9.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44991/
10.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44977/
11.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44967/

ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]
過去スレ
1.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[258: 匿名さん]

>254

７０００万円前後でも、上層角部屋は軒並み高倍率、5倍以上。
角部屋以外の６０００万円超えでも、当然条件の良い部屋は高倍率です。

[259: 匿名さん]

それって現在時点ですか？それとも予想ですか？

[260: 匿名さん]

PCTの抽選もれ組もケープに流れてきて高倍率は必至って感じでしょうか。
私はケープにかけてますが・・・；；

[261: 匿名さん]

会員期や１期の倍率より高そうですね。
以前より選べる良い物件少ないのに。
これこそ真の人気物件たる証拠ですね。

[262: 匿名さん]

これだけ倍率つくということは需要＞供給ですので、全ての部屋ではありませんが、
「売りのある住戸」に関しては資産価値もかなり高いといえますね。

[263: 匿名さん]

資産価値が高い＝中古で売却する時高く売れると思ってもいいんでしょうかね？

[264: 匿名さん]

高くというか値落ちしにくいという風に考えておくといいんじゃないでしょうか。

[265: 匿名さん]

カテリーナにばかにされてますね。

[266: 匿名さん]

投資目的でなく、自身で住む目的の方に当たるようお祈りしてます。

[267: 匿名さん]

カテリーナのどこで＊＊にされてるの？見たところアイランドの話題でてなかったけど・・

[268: 匿名さん]

いいんですよ、ヒステリーがはじまっただけでしょうから
温かい目で見守ってあげましょう。

[269: 匿名さん]

55-Aを第1希望と考えて、週末モデルルームに行ったんですが、
「55-Aは専有面積が54.10m2だから、ローン控除になる床面積50m2以上は微妙」と言われました。
アウトフレームだし、4平米分余裕があるから大丈夫と思っていたんですが、どうなんでしょう？

[270: 匿名さん]

>269

それ本当ですか？
そんな説明一言もされませんでした！
ショックです・・・。

[271: 匿名さん]

その分安いからよいのでは。

[272: 匿名さん]

安けりゃいいのとはまた話が違いますよね。大事なことだと思います。

[273: 匿名さん]

住宅ローン控除や固定資産税控除など色々控除はありますが、それはあくまでおまけと考えたほうがよいのでは。
実際安いですから。５０平で３０００万弱で購入できるなんて。
ケープと同様の物件で５０平の価格帯調べてみれば。その差額がローン控除額より多ければ得したなと考えればよいでしょ。

[274: 匿名さん]

3000万弱のお部屋なんてありましたっけ。。。

[275: 匿名さん]

損得ではなく、説明があったか無かったかばらつきがあるのが問題なんじゃないでしょうか。
それを知った上でなら損得の問題になると思いますが。

[276: 匿名さん]

>274
残念ながら、3000万円以下のお部屋は即行売り切れました。

[277: 匿名さん]

５０平ぐらいに住む人ってやはりシングルか投資？

[278: 匿名さん]

>269
私はモデルルームでの説明はありませんでしたが、契約時の一番最後にいわれました。
えっ！って感じでしたが、また一から物件探しするのもいやなの契約しちゃいました。
今は控除対象になればラッキーかななんて思ってます。ちなみに55-Dです。

[279: 匿名さん]

270です。

275さんのおっしゃるとおり、ばらつきがあることがショックです。
278さんは契約の最後に言われたのですね。
うーーん。。

[280: 匿名さん]

契約の最後についでの情報みたいに言われたら・・・。
その場でやめますなんて言えないだろなー。営業の勝ちか。。

[281: 匿名さん]

重説の時には必ず言わにゃならんのよね、法律によって面積の算定方法が違うこと。
（壁の中心線を取るか、壁の内側、すなわち実効面積を取るか）
つーか、それくらいは知っててしかるべきなのかも。

[282: 匿名さん]

このマンションを購入される方の平均年収はだいたいどの位なのでしょう？
ご近所付き合いも大事だと考えるので、あまり自分と価値観が離れるとつらいと思いまして。
我が家は役１０００万位ですが、普通でしょうか？

[283: 匿名さん]

そんなことどうでもいいことですよ。
価値観なんてみな同じだったらかえって気持悪いです。
もっと高い年収の人もおおいかもしれないし、そうでないかもしれない。
よそはよそ、うちはうち。

[284: 匿名さん]

年収でははかれないんじゃないでしょうか？
1LDKのお部屋などは、学生の息子さんの住まい用に検討されている方も
いらっしゃるようでしたし。

[285: 匿名さん]

そうそう、年収はどうあれ、資産家かもしれないしね。

[286: 匿名さん]

普通から多い方ですよ。
というかそのようなことは気にする必要ないと思いますよ。
そういう考え方自体が他の人との価値観に隔たりを作ってしまう要因なので
考えなくてもいいのでは？

[287: 匿名さん]

我が家はご近所付き合いするつもりありません。
今もマンションですけどまったくしていませんし。
それがマンションの良いところ。と思っています。

[288: 匿名さん]

別に収入が多いからって１００円ショップ全く使わないわけではないんだし。
収入が多い人ほどケチな人が意外と多いですからね。

[289: 匿名さん]

4000万円から２億円くらいまでが、住戸購入価格なんだから、年収なんてばらばらでしょう。

[290: 匿名さん]

いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
それに対してケープは20ｍ弱。
埋め立てで心配していたのですが、近隣内陸のカテリーナより浅いとは思いませんでした。
ケープの構造に更に自信を持ちました。

[291: 匿名さん]

↑
逆ですよ。

コスト削減の為に、必要最低限までしか杭がないんです。
でも、過剰なコストがないからこそ、安価で購入できたのでよかったです。

[292: 匿名さん]

構造の問題でもコスト削減の問題でもなく支持層の深さの問題では？
浅ければコストはかからないという意味では結果として削減ですが。

[293: 匿名さん]

>>292さん
上の文章では贔屓の引き倒しになっていて勘違いしやすいですが、
支持層までの深さは、ケープ＞カテですが、杭の長さはケープ＜カテです。
ただどちらの杭も、支持層までの深さ＜杭となっているため、特段問題は無い、ということです。
ただ、安定度対策度合いはケープ＜カテで、価格はケープ＜カテということです。

どちらがより優れている、あちらよりもいいから自分の物件に自信が持てた、などと、
他所を批判して自己満足するようなことはして欲しくないな、と思いました。

[294: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o...

図面変更が来たと言っておられた方、どう対処されましたか？
上はあの有名な碓井さんのコラムですが、やっぱり抗議した方がいいのでは？
ウチには来て無いので別に問題は無いですが？
（っていうか本当にあったのだろうか？アレから全く音沙汰無しですが）

[295: 匿名さん]

>294
参考資料をありがとう御座いました。
私のところにも来ていません。MRに問い合わせたらケープに変更はないと担当に言われました。
しかし、前スレにはあったとする意見があり、もしかしたら本当に変更はあったが、
このHPのように事業側のミスがあったことが広まらないよう情報操作しているのではないか
とまで疑うこの頃です。
この話でスレが荒れに荒れ、変更があったと主張する側がガセだ、
いいや、無いと言っているほうがガセだ、最後には、一人の人間が複数人格を演じていた
などの話まで飛び出し、私には何が事実か解らない状態です。

[296: 匿名さん]

昨日の日経にグローブが秋から販売再開って書いてたけど、ケープを出しにして、人気をあおるのかな？でも、割高感は変わらないのだろうからから、そうそうケープみたいな売れ行きにはならないんじゃないかな？どう思います。

[297: 匿名さん]

２９５さん
そうですね。あれは結局、しつこく図面変更アリって言ってた人が嘘つきだったようです。
デベの人に注意されて、最終的には管理者さんにアクセス禁止になったんじゃないでしょうかね。
だからあれから何も書き込みがないんでしょう。

もしも本当だったら上のコラムのように、ただ事ではないですよね。
トイレだろうが下り天井が増えたりしたら、明らかに価値が下がりますから。
その分、値引きしてもらえるんであれば前向きに受け取れるんですけどね。

[298: 契約者]

>>290〜>>297
又来た自作自演。
図面変更有無は、一度ショールームで資料もらって確認すれば一目瞭然なのに…

[299: 匿名さん]

>297
逆ですよー。
図面変更がないと言い張っていたガセオがアクセス禁止になってんですよ。
もう、図面変更があったのは事実なんですから、これ以上荒らすのはやめてくださいね。

[300: 匿名さん]

>>290
>>いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
>>カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
>>それに対してケープは20ｍ弱。

確か、ケープの地盤は支持層の東京暦層までが１７メートルで、図面によれば
ケープの杭は２０メートルを超えるところまで打ち込まれていることになっている。
２０メートル弱と２０メートル強では微妙な差でしかないけど、とりあえず、
支持層のまでの１７メートルは突破して余裕もあるから、まあいいのではないかと。
もともと耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線だし、常に
そこそこを狙っているマンションだなと・・・。いい意味でね。

[301: 匿名さん]

>298
私は295ですが、今日295書いてその後この301しか書いていませんが？
管理者でもないのにIPアドレス見れると言う方がいらっしゃるようなので、
どうぞ見て下さい。私はアラシではないですよ。

[302: 匿名さん]

結局図面変更はあったわけです。　実際にMRいって、図面集貰うと、挟まって
いますよ。　もっとも数cmレベルの水周りの天井高さの変化とかで、大騒ぎするような
問題のある大きな変更はどこにもないのですが。

[303: 匿名さん]

いずれにしても、荒らされるほど人気があるってことなんですかねー。

[304: 匿名さん]

＞耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線
これが本当だと、なんであと5%増しにして「2」をとらなかったんでしょうね。不思議です。

[305: 匿名さん]

タワーマンションで「2」なんてないよねぇ？

[306: 匿名さん]

TTTは耐震強度２を取得する予定じゃありませんでしたっけ。

[307: 匿名さん]

TTTいーなー

[308: 匿名さん]

この物件、駅から遠すぎません？
橋はあるし、風雨の強い日は大変そう・・・。
埋立地だし、立地はよくないですけど、割安でしょうか？

[309: 匿名さん]

駅から遠いと思うけれど、割安ではあると思う。

[310: 匿名さん]

あんな場所ですよ。立地じゃなく、場所。
汚れた運河にはさまれて地盤緩々。
値段相応と評価するのが利口では？

[311: 匿名さん]

抽選が近くなると、荒れてきますねー。
カテリーナ（もＴＴＴ）どうでもいいです、他の物件が気になるならそっちのスレでやればいいのに。
どっちにしてもほとんど２倍以上だから、抽選当たんないと住めないよ。

[312: 匿名さん]

アイランドの照明デザインって誰がしたんでしたっけ？
今日NHKで照明デザイナーの特集をやっていて、島全体の照明デザインの話と
GTらしき模型が出てきたので、この方かな？と思ったけれど、ケープのどの資料みても照明デザインした人の名前を見つけられず。知っている方いたら教えてください。

[313: 匿名さん]

都内のベタ基礎のマンションがいいな〜。

[314: 匿名さん]

>>313さん　抽選の倍率を下げるためにもそっちの方へどうぞ行って良いですよ。

[315: 匿名さん]

購入予定の方で抽選でめでたく当選された方にお聞きしたいです。
抽選までそわそわ、ドキドキだったと思いますが、こんな願掛けしたよっていうのとかって
あります。例えば、マーフィーの法則（←古い？）みたいに当たった姿想像したとか・・・
縁起のいいお話を聞きたいです。

[316: 匿名さん]

節分のときに願掛けしつつ黙って太巻きを食べて当たったという話しがありましたが
自分も同じ方法で当たりましたよ。

[317: 匿名さん]

315さん

最近の大規模タワーの抽選では１番が出ないようなので、私は1番札は避けます。

[318: 匿名さん]

無理に朝から並んで１番札とっても結構はずれてましたからね。

それより、登録最終日に１倍ついていない希望物件と同じ間取りがあればその物件を選ぶのが一番かも。
でもギリギリに行くと、込んでて登録に間に合わない可能性もあるから注意。

[319: naoshio]

>>305 さん　全て"1"で横並びということはありません。
横浜あたりでは"3"すらあります。
M.M.Towers Foresis　あたりのHPをご覧ください。
>>317 さん　某マンションでは、2倍から確か6倍まですべて”2番”でしたねぇ...

[320: 匿名さん]

あ、ケープを見守る運河沿いのお稲荷さんにお参りしたほうがいいですよ。

[321: 匿名さん]

>>310さん　あんな場所とおっしゃってますが、あなたはどちらにお住み？この掲示板はケープを購入したいと思っていらしゃる方が、真剣に読んでると思います。港区ですからそれなりの所得をお持ちでいるでしょう。私も今真剣に検討している者です。不愉快ですね。

[322: 匿名さん]

>>321さん
あんな場所呼ばわりするだけで、買えないかわいそうな人だから。
スルースルー。

[323: 匿名さん]

地盤は実は良い場所なのだからスルー

[324: 匿名さん]

＞＞322　323さん　感情的になってすいません。ありがとうございます。しっかり検討させていただきます。同じ住民になれるといいですね。

[325: 匿名さん]

えー、1番避ける人が多いのか！
明日、仮登録に行く予定だったのだが…どんなもんか…。

もうすでに2倍以上付くことが確実なら、最終日にできるだけ倍率の低い
場所へ行くか…。

でも、あたり・はずれのどちらかしかないのだから、「倍率が低い」と
いうのは意味がないか。

[326: 匿名さん]

スレ７に抽選当日の臨場感あふれる書き込みがされてますよ。
何倍が当選何番だったか書かれています。
タワマン抽選は１番は当たらないという３１７の説はガセですよ。
８倍と９倍は８番が当たってました。

[327: 匿名さん]

はいはい。

[328: 匿名さん]

ここは公開空地が少ないですが、将来建て替えの時に公開空地にして容積率を増やして既存住人は負担無しで建て替え、というシナリオはあり得るのでしょうか？

[329: 匿名さん]

ぜひ住みたい部屋が決まってるなら、先に申し込んだ方が倍率があることを示せるので、
良いと思いますが。

[330: おｋｄ]

すでに５倍になってるって。どうしよう？他の部屋もそんなもんかな？？

[331: 匿名さん]

>>329 同感ですね。　

[332: 匿名さん]

>>326さん
そうですよね。抽選前のこの時期、またガセオが現われましたね。
昨日も、また図面変更があったとかなんとかありましたし。

抽選はあくまで公平だと思いますよ。何番だろうが関係ない。
どっちかと言うと、早めにいいお客であることを上の立場の営業に見せ付け、
かぶりそうな他の客を他の部屋に誘導してもらえるようにするのが
一番確かな方法ですよ。
最後にちょろっと行って、というのは都合が良過ぎで、後悔しますよ。

[333: 匿名さん]

図面変更だけは実際にあったのですが。　うちの部屋ですからこれだけは
間違いありません。　気にするかといったら、うちは気にしないですけど。

[334: 匿名さん]

抽選は先攻め、後攻めどちらにもメリット・デメリットがありますが、
後悔しないように、決めるといいのでは。
ちなみに上層角部屋で既に6倍ついてました・・。

[335: 匿名さん]

間取りだけが希望なら、人気のある階の上下階が倍率下がる可能性が大。
階にこだわらない、値段が多少上下するのも可能と言う方はこれが狙い目。

[336: 317]

317です。

私はＴＴＴで一番札を勇んで引いて見事外れました。

人気気物件の場合、最初に登録して買うことをアピールしてもあまり意味がないようです。
ということで、最終登録日の午前中に、条件に合う部屋で一番倍率の低い部屋に登録するつもりです。

[337: 匿名さん]

ここも会員期は”１番”がはずれまくりましたけれども。その次も確か2倍は2番だった筈。
なんで知っているかって？　はぁ。　再挑戦です。　

[338: 匿名さん]

私は会員期で要望諸段階で希望していた部屋が2倍だったので安心し
様子を見て登録最終日の締め切り直前に行ったらなんと5倍になってました！

仕方なくその場で第二希望の2倍の部屋に変更したら、締め切りまでの
僅か20分の間にこちらも5倍に！

なので、早くてもぎりぎりでもどっちがどうということはないと思います。

[339: 匿名さん]

何番を出すかは操作できないけれども、一人に複数票もたすってのは操作可能なのかも

[340: 匿名さん]

ヒントです。
うちの場合は（本当にいろんな事情で）申込者＝契約者と支払い後の登記の名義人が別なのですが、
営業の方に「問題ない」と言われました。

[341: 匿名さん]

登録販売住戸今日発表ですよね。
どのくらい出す予定なのでしょうか？

[342: 匿名さん]

そこまでして「売りたい人」を選別しますかね。
いわゆるフロント関係者とか、
どうしても「売りたくない人」はいるだろうけど。

私は、自分で言うのもなんだけど、
それなりに社会的には信用ある職業だし、
収入もそれなりにあって、頭金もかなり用意できていたし、
早い段階からＭＲ行っていたけど、何の優遇もなかった。
結果的には当選したけどね。

落選したときにできるだけ自分が納得できるような理由を
用意しておきたいという気持ちはわかるけど、
あまり勘ぐり過ぎると、他愛ないというよりも
なんか下品な感じになってしまうので、
やめといた方がいいんでは。

私も別のマンションで落選したことあるけど、
「自分にあったマンションはここしかない」なんて
あまり思いつめない方がいいよね。
まだまだ、他にもマンション建つんだし。

[343: 匿名さん]

三井ではないですが、複数票用意することによって（というのはさすがに口ではいいません
でしたが)ほぼ当たるようにするから、抽選会場には来てはだめということは言われたことが
実際にあります。　かなりの規模のタワーだったので、実際は2倍だったのを、5倍程度に
見せかけたようです。　ちゃんと当選しました。　倍率抽選では、番号のほうはいじりようが
ないですから。　342さんの落選の理由がこれのせいであると主張しているわけではないですが、
倍率抽選だからといって必ずしも完全に公平ということはない例があることをいいたいだけです。
実際問題として、最後数10分で、全く同じ下手に数回登録が入るというのは、難しいとは
思いませんか？

[344: 匿名さん]

>>343
憶測であまり書き込まないほうが良いよ。

[345: 匿名さん]

まぁ、ここは公開抽選だからね。

[346: 匿名さん]

　倍率別公開抽選でも、公平でなくすることは可能ってだけですが... まぁあんまり書き込むと
荒らしといわれそうなのでもうやめておきます。 　5倍といわれたとしても残り4人が本当に4人
いるってのが判るわけではないので、これは確かにうまい方法だなと思いました。
　ちなみに、キャッシュ購入という人は、信用情報を調べるのが難しいのと、実際にキャッシュ
で全額購入できないパターンが非常に多いので、デベロッパーとしては外れて欲しかったよう
でした。　

[347: 344]

>>346
抽選について強度の関心をもっているのは分かりました。
三井ではないですが、としておきここであれこれ書くほど法的にも検証
されておるのでしたら、堂々とどこの何々と書かれたら良いんじゃないですか。
それが出来ずに他社では云々を、当物件に当てはめるのはいかがなものかと・・。
法務的にしっかりしていると自負できるなら、ちゃんとピッチリ書きましょう。

[348: 匿名さん]

>>346
事実です。　デベはきちんと選別します。
やはりキャンセルは出したくないですから、その可能性のありそうなお客様には当たってほしくありません。
①あたって欲しくないお客
②当たって欲しいお客
③④⑤⑥ダミー
って感じです。　③④⑤⑥でも当然②に割り当てます。

[349: 匿名さん]

はいはい

[350: 匿名さん]

ある程度あたって欲しい人に倍率を高めるっていうことはあり得ない話では
ないにしても全部が全部そうと限らないのでは？
でないと、今まで当選したお客がキャンセルしない人がほとんどでしょう？
実際ケープではキャンセル待ちで当確になった人もそこそこの数いるみたいなので、
一応まともには抽選していると理解していいんじゃぁないのでしょうか？

[351: 匿名さん]

>>350 ですから、キャンセルの可能性が高いとおもわる時や、どうしても優先したい時だけです。通常どおりにやる場合の方が遙かに多いです。

[352: 匿名さん]

今日MR行かれた方、仮登録たくさんはいっているようでしたか？
お部屋毎に違うとは思いますが、ご存知の範囲で教えていただけると幸いです。

[353: 匿名さん]

全部で３００戸抽選するとして、
そのうち、当選してほしい人とほしくない人が
いろいろな部屋に混在している場合、どうやって
抽選の当選番号を操作するんでしょう？

２００２号の部屋に登録初日の午前中に来て明らかに１番だった人は
なんとしてでも当選してほしくない人で、
２００３号の部屋に登録初日の午前中に来て明らかに１番だった人が
なんとしてでも当選してほしい人だった場合で、
２００２号も２００３号も倍率が２倍だった場合、
どうするんでしょう。どっちが当選？

「そんな場合には倍率の方を操作する」と言う人もいるかもしれないけど
一度に数百戸の登録受付やってて、いろんな部屋に「当選してほしい人」と
「当選してほしくない人」がいた場合、いちいち、調整なんかしてられますかね。

専門の部隊がいて、いろんな関数使って綿密に計算しているならいいだろうけど。
三井不動産にはそんなノウハウがあるということ？それはそれですごいが。

[354: 匿名さん]

>>353
もうちょっとアタマ使いましょうよ。
みなまで説明しなくても簡単なことでしょ。

[355: 匿名さん]

抽選の裏に陰謀ありとどうしても言いたいのですね。
ＣＩＡが自分の電話を盗聴してるかもって心配でしょ。
いずれ、ＵＦＯに連れ去られてしまう危険性もありますね。

[356: 匿名さん]

>>355
ＵＦＯは気にしていませんが、
カミナリさまに対するオヘソ防御は万全です。冗談です。

というか、人間系で執り行われていることに対して
全く意思が反映されない、なんてことを信じている訳ではないですよね。
程度の大小はあっても何らかの意思は入りますし、
意思を反映する為の手法なんていくらでも存在します。

[357: 匿名さん]

通って欲しくない人 = No .1
通って欲しい人　　 = No .2
の場合に、 ダミーで例えば3人 No.3/4/5ってのを登録して、5倍の物件にしてしまえば
いいんですよ。 3/4/5番はでた場合どうするか明らかでしょ。　タワー物件で、よく
最後の20分とかで倍率が激増したとか書いてある投稿が、非常に多くみかけますけど、
まさか全く同じ部屋を狙う人が、たった20分間に3人きたと信じるほどお気楽な人も
少ないのではないですかね。

[358: 匿名さん]

全戸数２０戸くらいのマンションで倍率も５倍くらいまでだったら
それでもいいけど、４００戸売るときに午後３時に登録締め切ってから
午後６時に抽選するまでにそんなことするの？

[359: 匿名さん]

厳正な抽選してるかどうかは別として、
たかだかマンションのデベがそこまで
真剣に深く販売先の選別について考え
て手間かけているとは思えない。
気楽にチャラチャラ売ってるだけだろ。

[360: 匿名さん]

会員優先では誰よりも早くからケープに入れ込んでくれた登録番号1番の多くのお客さんに
抽選が当たらなくて申し訳なかったとすっごい残念そうに営業さんが話してました。
抽選までまだまだ日数ありますよね？

[361: 匿名さん]

あまり心配してもなるようにしかなりませんよ。

[362: 匿名さん]

<<357
たった20分間に3人きたと信じるほどお気楽な人も少ないのではないですかね。
とのレスですが、実際、最後の３０分で、申し込む人は少なくないのですよ。
２倍なら、そのお客さんがついても３倍になると思って申し込みを受けたら、
同じ物件に３人なんて話は、大型物件ならありますよ。逆に、最後の３０分で、
第一希望の５倍の物件から、２〜３倍の物件に移動するお客さんもいますので、
締め切ってからでないと、本当の倍率が分からないと言う、混乱した状態に
なりやすいのです。理論的には357さんの言うとおり工作は可能ですが、
それができるほど、有能なスタッフはいないでしょ（この件では良い意味で）
お疑いの方は、一度、締め切り前の３０分を見学に行かれたらいかがですか？

[363: 匿名さん]

最近は（ケープもそうですけど）同じ倍率を一度に抽選しますが、操作されたりしたら偶然同じ倍率だった部屋の人は巻き添えで意図的な番号になったりするの？

[364: 匿名さん]

私の場合、会員販売で２倍の１番で落選、一次販売で３倍の１番で当選でしたが、
会員販売のときは早い段階で申し込み、後から札が入っても真っ向勝負で挑んだのですが、
結果撃沈したので、一次販売では締め切りの最後の瞬間まで倍率を見極め、
無抽選の部屋に札を入れました。
見事抽選なしで当選！と思い、モデルルームを出る際に営業さんに念のため確認したら、
何と３倍に！驚きましたが、結果は当選でした。
確かに締め切り間際のモデルルームは非常に混雑しており、数十分ごとに複数の候補部屋の
倍率を確認していましたが、毎回倍率が変わっていて逆に混乱しましたね。
あれは倍率操作云々出来る状態ではないと思いましたが。
私の場合、無抽選と思い札を入れたのに、ふたを開けたら３倍になっていて、操作が
あったとしたら落選する流れだったと思います。優良顧客ではないですが、このような
状況で当選出来たのは運だと思いました。
早め勝負、遅め勝負ありますが、ケープの場合いずれにせよ、人気のある部屋は
周りの動きをコントロールし得ないので、支配的なのは運でしょう。

[365: 匿名さん]

不動産屋は『縁』だとよくいわれますので、運というよりも縁なのでは？
運が良く当選してもその後が停滞してしまっては縁と言うか状況が足りなかったことになるし、運悪く外れてもキャンセルで入手できる人もいます。
入居したいと思っている人は、情報に振り回されず、自分の当選率を上げることも考えてみてはいかがでしょうか？
申し込みと支払い後の登記人は同一でなくても大丈夫です。

[366: 匿名さん]

それでもＵＦＯがいると信じる人間がいるように
抽選が操作されていると真顔で自分の理屈を主張する
人間もいるんだろうね。

[367: 匿名さん]

疑り深い人はご近所さんとして暮らしづらそうなので、当選しなくてよろしい。。。
縁のある人たちと、大もめすること無く暮らしていきたいです。

[368: 匿名さん]

ラスト20分に3人申し込みが来たことを疑っている人って、
ケープがどれだけ人気があるかをまだ理解されていないんですかね。
本当にすごかったですよね！
抽選会も悲喜こもごも。かなりドラマがありました。
おそらく今回はそれ以上ですよね。

[369: 匿名さん]

迷惑なので下の専用スレへ行ってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5527/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15603/

[370: 匿名さん]

えー！みなさん本当ですか？
一番に登録に行こうと思っていましたが、やめておきます。
自分は事前審査も通りましたし、普通の上場企業に勤めておりますが、
売りたくない対象になる他の要素ってなんでしょう？
何だか三井さんは大手だから安心かと思っていたのですが、そんな出来レースがあるのでしょうか？ショックです。
電話して営業さんに聞きましたが、公平な抽選ですからご心配なく。と言われました。
この言葉を信じてはいけないのでしょうか？
抽選は初めてなので皆さんご指導ください。

[371: 匿名さん]

今回の抽選会も相当な修羅場でしょうね。

あの状況をみていたら、もし三井不動産がなにか
抽選で操作していたことが判明したら暴動が起きる
と誰しもが思うよね。

殺気立った大人が数十人集まってるだけで
かなりビビリますね。

[372: 匿名さん]

手の届く物件（プラン）の競争が激しくなってくると、
だいたい人気物件ではこの手の議論というか、絶望感というか、
憂さ晴らしというか・・・必ず出てくるね。
まあ予算が足りないなどで他プランに振り替えができないなど、
登録者からすれば激流に挑まざるを得ないことは良くあるので、
外れたら縁が無かったと諦めることでしょうね。

[373: 匿名さん]

デベの方々が必死で公平感を訴えてますね。
あまりにしつこいとアクセス禁止になりますので気をつけて下さいネ。
これ以上、この件を話題にするのであれば、>>369の方でやって下さい。

[374: 匿名さん]

自分の意見に反対する意見があるとすぐに「デベの書込み」と考える人も
「デベが裏で抽選を操っている」と考える人もほぼ、同じ人種でしょう。
こういう人達には、そのうち、宇宙人からの通信が届きますよ。

[375: 匿名さん]

だからチャネリングは向こうの掲示板でやってください。
迷惑ですよ。

[376: 匿名さん]

自分の意見に対してデベと言われると、すぐに変人扱いの一括りにして排除しようとする。
最近、そういった人が多いですね。
もっと冷静になって欲しいですし、しつこく迷惑ですので上で紹介されているスレに行って欲しいですね。

[377: 匿名さん]

釣られまくってますね。

[378: 匿名さん]

あなたも釣られてしまってんですね。南無。

[379: 匿名さん]

迷惑なので下の専用スレへ行ってください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5527/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15603/

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

今日MRにいった方いますか？

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

[384: 匿名さん]

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

今日は芝浦運河祭りでしたが、みなさん行かれた方いますか？運河を船でまわれたりして楽しかったです。運河の町ならではのお祭りでしたよ。来年はケープ住民の方も行ってみてくださいネ。私はグローウ゛購入者ですが、芝浦在住です。久々に歩いて現地に行きましたがケープタワーとグローウ゛タワーがものすごい存在感で一体感あり、素敵でした。

[388: 匿名さん]

最近のケープの様子、誰か撮ってませんか？

[389: 匿名さん]

http://photos.yahoo.co.jp/ph/capetower/lst?.dir=/5540

最近は屋上のクレーンが無くなりました。
周囲を覆っている黒い網はまだ一部しか取れてませんね。

[390: 匿名さん]

今日、ＴＢＳテレビのヘリコプターの離陸に遭遇しました。
五色橋からでしたが、思ったほど、すごくは無かったです。
そばの海岸通と高速の車の音が、かなりうるさかったので、
それより少し大きな音、という感じでした。
二重サッシで密閉していれば、気にならないのでは、という印象です。
時間は、15時35分にプロペラが動き出して、15時37分に離陸しました。
ヘリの音は離陸後、2分程度、大きな音が聞こえていました。

[391: 匿名さん]

2次の抽選が終るまで、マッタリ話すのは難しそうですな。
今日、ざこ市場に行ってきました。運河クルーズ気持ちよかったですよ。もうちょっとケープに近付いてくれるとよかったんですが。
誰かカニ救出大作戦に行った人はいませんか？会場がケープの工事現場だったらしいです。

[392: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[393: 匿名さん]

海辺は鉄火で気性も荒いのです。
傾向としておっとりした人には向かないかもね。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

その人をなだめてた通りすがりのおにぃちゃんのほうが冷静で偉かった。
自分は無関係なのに。その対応のすばらしさに感服いたします。

[398: 匿名さん]

ヘリコプターの音はそんなに気にならなかったです。
夜サッシを閉めたら問題ないでしょう。
我が家では、かあちゃんのイビキのほうが爆音です。
７０デシベルくらいありそうです。（泣）

[399: 匿名さん]

結構みんな見てたんですね。私も見てましたが小市民なんで見てるだけでした。

[400: 匿名さん]

芝浦運河祭りはほのぼのしてるなと思いました。来年は芝浦アイランドの住人もフリーマーケット参加すれば、規模が大きくなって楽しそう。

[401: 匿名さん]

アイランドだけの町内会を作る予定でしたよね。
こういった祭りや、おみこし、など子供も多いと思うのでいろいろ出来たらなと思いますね。

[402: 匿名さん]

アイランド住民は既存の町内会に所属します。
オリジナルの町内会は残念ながらありません。

[403: 匿名さん]

既存の町内会と新しいアイランドの住人、一緒にやっていく方が楽しいですよ。
「島」意識で囲ってしまうのでなく、周囲の環境となじみ全体で盛り上げていった方が
結果的にも島含めて地域が発展します。

[404: 匿名さん]

>403さん
同意します。
すでに町会費は管理費に含まれていることですし
先住の皆様に仲間に入れてもらうわけですから
ほのぼのとした地域にしたいですね。

[405: 匿名さん]

>>391
「カニ引っ越し作戦」行きました。
運河の水面ぎりぎりの護岸へ降りてカニを放してきました。
いろいろ工夫してあって勉強になりました。
そびえたつケープは圧巻でしたよ。

[406: 匿名さん]

４０１です。
町内会ではないようですね。すいませんでした。
ただなにか作るような。
自治会でしたっけ？
町内会との違いが・・。
その辺詳しい方教えてください。

[407: 匿名さん]

バンドじゃないですか（笑）

[408: 匿名さん]

いや港区のホームページでもマンション名の自治会がありますから、それと同じようなのが出来ると聞いていますよ。
バンドではないです。
自治会が出来ますよ。重要説明会で聞きました。
管理組合の理事になり、さらに自治会理事にもなる可能性があるとのこと。

[409: 匿名さん]

あ、そう・・・。
よそはよそ、うちはうち。
無理してサル真似しなくてもいいんじゃないですか。

[410: 匿名さん]

土曜日に仮登録に行って来ました。
人気の間取りは10倍以上の倍率が付いたと言っていました。

要望書・仮登録の段階なので何とも言えませんが。

西向き・東向きで最後まで悩みました。
入居できないと、この悩んだ時間が無駄になってしまうのですね。（^ ^;;;)

[411: 匿名さん]

PC豊洲では２倍の当選番号は１が出ましたよ。
１が当たらないとか言ってた人はガセだったんだね。

ガラガラも中が見えるようになってたみたいだし。

[412: 匿名さん]

デベもなるべく正当性を誇示したいのでしょう。

[413: 匿名さん]

そう。玉がガラガラに入ってから先は、とてもごまかしようがないですよ。

[414: 匿名さん]

本当に屋上のクレーンもなくなって、後はオプション会とかあるんでしたっけ？

[415: 匿名さん]

本登録をする日の予約を促されましたが、仮登録ってなんですか？

[416: 匿名さん]

>415
営業担当さんに確認するのがいいでしょう。

[417: 匿名さん]

>>415
410さんではありませんが、先週末はまだ正式な登録受付ではなかったのですが、
仮登録という形で登録も受け付けますよっていうみたいです。で、そのまま本登録に
できるみたいですよ。

[418: 匿名さん]

ということは登録開始初日の朝１に行っても、仮登録の方が番号が先ということになるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

ケープの入居者って、フィットネスクラブ使えるのでしょうか？テニスコートはグローブ専用って書いてあったと思うんだけど、ケープの案内にはどこにも説明がない。私にとって、ドッグランより有益なのですが

[420: 匿名さん]

ざこ市場の盛り上がりを見ていると既存の町内会の方々と仲良くしていきたいと思いますね。
湾岸地域でこれだけの既存住人の方々がおられるところってなかなかないですよね。

[421: 匿名さん]

>>418
ごめんなさい、番号のことまでは聞いてなかったのでわからないです。。。。

[422: 匿名さん]

バンドは作りますよ！

[423: 匿名さん]

図面見ていて気付いたのですが、
ケープの東側・西側・南側の棟？（羽根の部分ね）にはそれぞれ、
非常階段と作業用エレベータ（南側は階段のみ）がありますよね。
この非常階段・作業用エレベータには附室がついているため、
非常階段・作業用エレベータに隣接している住居は、隣住居と直接、
壁が接していないことになります。

たとえば、西側の７０Bと６０Bの間には非常階段とペット用エレベータ
があるため、７０Bの主寝室と６０Bのリビングの間にはかなり大きな空間
があることになります。

これは、結果的に、お互いの住居の静粛性に貢献するのではないでしょうか。

もうとっくに気付いてこのような住居を狙って購入している人もいるでしょう
けど、７０Bなんて北東向きの強烈人気物件でしたから、今更残っているわけ
もないでしょうね。

よくよく図面を見ながら、素早く、深く検討した人は得をするのですね。
今後に生かすべく、貴重な教訓にしようと考えつつ、一人反省しました。

[424: 匿名さん]

グローウ゛のフィットネスのことですか？それは使えないですよ。グローブ専用です。

[425: 匿名さん]

>>423
北東角住戸は確かに、大人気で上層階はほとんど残ってなかったと思います。

[426: 匿名さん]

南側も高倍率？

[427: 匿名さん]

基本的にどこの向きでも比較的低価格な物件はすべて高倍率。
PCTに引き続き、ケープも抽選祭りが近いですね。

[428: 匿名さん]

高価格でも、プレミアム、角住戸、超高層階、南向きなど、「うりのある」物件は、倍率高いです。

[429: 匿名さん]

うりのない物件ってケープにあるの？？
ケープ自体がすでにうりがあるということになっているのではないか。

[430: 匿名さん]

> 418さん

いいえ、本登録の日に実際に登録に行かれた方から番号が付きます。
そのため、仮登録の人は、本登録初日の最後の番号が振られます。

どうしても1番が良い！と、朝早くMRに来られる方もいらっしゃるので…
とのことでした。

[431: 匿名さん]

Ａ３地区、NASのフィットネスなら誰でも使えますね。＞419

[432: 匿名さん]

ここを長期間のぞいているうちに「ケープに住めるってすごいかも・・・」と思えてきました。
うちの場合、旦那様が気に入り、一人で勝手に（既に）契約までしてしいましが・・・
これからは感謝と、協力のみです。
いろんな書き込みがあり、わけが分からないことや嫌なこともありますが、
冷静な人が多いのでほっとします。同時に自分の馬鹿さ加減（あおられるとのりやすい）にも
気づかせてもらいました。今後気をつけます。
皆さんとケープで暮らせる日を楽しみにしています。

[433: 匿名さん]

>432さん
お互い協力して良い街作りしていきましょう！
これから検討している方も抽選当たるとよいですね！！

[434: 匿名さん]

> 432さん

皆で気持ちよく過ごせるようにしましょうね。

インターネット上のやり取りなので、多少ルーズな書き方や
態度を取ってしまうこと（人）もありますが、実際には
それほど極端な人は少ないと思いますよ。

[435: 匿名さん]

まだ、検討中です。

西側購入の方、気分を害さないで聞いてください。

西の高層階か、東の低層階にするか悩んでいます。

MRでもらった資料、バーチャル画像などを見ると、
窓から見える風景がどうも寂しい気がして…。

東側は海に面しているし、プライベートガーデンも見える。
でも、西は割安な気もして、迷いまくっています。

過去ログなどでも、いろいろ情報がありますが、
西に決めた方/諦めた方の実際の決定打を教えていただければ
とても嬉しいです。

[436: 匿名さん]

優先販売時は70Bでも1倍の部屋も結構あったんですけどね。

[437: 匿名さん]

プレミアムタイプはまだありますか？

[438: 匿名さん]

>>435
うちは東側、ヘリポートが気になるので西というか西向きにしました。
西側でも高層ならきれいだと思いますが・・・・？

[439: 匿名さん]

>>435
人それぞれだと思いますが、朝は富士山を見て出社したり、
休日はゆったりと夕陽を感じながら過ごしたり、と気持ち良さそうですが。

[440: 匿名さん]

>>435
迷ったらやめるというのもアリです。
その部屋を熱望している方には朗報となるでしょう。

[441: 匿名さん]

西側の方が東側より安いから選んだんですよ。
間取りは東側、西側ほとんど同じですからね。
やはり、値段が一番。

[442: 匿名さん]

ケープはバルコニーがある分、
直射日光はさほどダイレクトには入ってこないと思うので（それでもある程度は入る）
夏は暑いけれど、冬はほどよく暖かいのではないでしょうか。

[443: 匿名さん]

第一期、最後までいろいろ悩んで、東も西も落しました・・・そして別向きに登録して当選しました。
考えたプロセスは下記のようです。参考になるかわかりませんが・・・。
東の１４階以下は眺望が悪く、それ以上の階は割安感が無く、そして高倍率。
西は晴れていれば富士山が見えるでしょうけれど、そうでない日は、下水処理場が目立って眺望が悪そう。
割安感はある。しかし、開口部の広い間取りは既にかなり販売済みで、開口部の狭いタイプは少し魅力減。

もう少し頭金に突っ込むつもりがあったら東側の上層部買ったでしょうね。
（うちは他にもお金使いたい用途があるので。）
家を選ぶ権利も買う余裕もあるのだから、楽しんで悩んで下さいね。

[444: 匿名さん]

今夜のこれ、おもしろそうですよね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

[445: 匿名さん]

>>444
アドレスだけだと後日解りづらいと思いますが。
南船橋のイケア特集ですよね。
確かに新居の家具をどうするかに参考になるかな。

[446: 匿名さん]

IKEAに興味ある方はこちらも参考になるかな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5912/

[447: 匿名さん]

なんかIKEAでなくて大塚とニトリの特集になってましたね。

[448: 匿名さん]

IKEAに負けるな国内企業！って感じでしたね。

[449: 匿名さん]

ケープには関係のない話でしたが、きっと物の品質や長持ち度ははるかに日本企業が上ですね。
あの桐たんすなど芸術品でした。

ところで物件概要で２９０戸と出てました。
全部売り切りではないようですね。
人気あるうちに全部売ってしまえということではないのですね。

[450: 匿名さん]

第2期の最終日受付時間、これまでの15時から１時間早まって14時になりましたね。
ギリギリ申込を狙っている皆さん、最終日は殺到しますから、
待っている間に締め切られてしまわないように気をつけてくださいねー。

[451: 芳名さん]

レスが450を超えたので、次スレをたてました。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/

[452: 匿名さん]

こちらの有意義な情報を皆さんが目にされてから新スレに移られたほうがよろしいかと思います。
あげておきます。

[453: 匿名さん]

こちらに作り直したので、ご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44935/

[454: 匿名さん]

すでにご存知の方も多いと思いますが「芳名さん」のたてるスレッドには
いつも（グローヴやカテリーナ、ＰＣＴも）嫌がらせが書き込まれていますので、
新しいほうのスレッドを使ってください。
「芳名さん」の立てたスレは削除依頼が出ています。

[455: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/
でいいんじゃない？
何をやっちゃているの？

[456: 匿名さん]

「芳名さん」のスレッドは削除依頼が出ていますので使えません。
こちらに作り直したので、ご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44935/

[457: 匿名さん]

芳名さんはスレたてして01番を取りたいだけなんでしょ？
毎回[e-mail]という架空のメールアドレス入れて
自己顕示欲の強さをアピールするのはけっこうだけど、
マンション検討していないんだったら、余計なことしなくていいんじゃないですか？
カテリーナではわざと東横インのＵＲＬ入れるし
ＰＣＴでもわざと「アーバンドック」を「アーバンドッグ」という嫌がらせを記入するし
ケープをケーブにしたこともありましたっけ。
グローヴでは「マルチアクセス」を「マルチセクセク」とくだらない嫌がらせばかりで
うんざりです。