芝浦アイランド ケープタワー12

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー12を建てました。

いよいよ第2期販売が迫ってきましたので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
01.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
02.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
03.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
04.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
05.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
06.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/
9.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44991/
10.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44977/
11.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44967/

ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]
過去スレ
1.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[201: 匿名さん]

>>171
TTT:高輪ザレジデンス　×
TTR:高輪ザレジデンス　○

TTT:ザ東京タワーズ　○（勝どき）

[202: 匿名さん]

>>194
検討者には申し訳ないけど「モノレールが見える」というよりも、
「モノレールから丸見え」という感じだよねぇ、あの階層。
羽田に行くたびに、浜松町を出て直後あたりのオフィスビルの窓を
見るとはなしに見て「おぉ、働いてる働いてる」といつも思って
いたけれど、あれと同じなんだもの。

やっぱり室内から見るモノレールも大迫力なんだろうな．．．
擬似大画面シアター、迫り来る運転席。

[203: 匿名さん]

やはり４Ｆはさけて６Ｆぐらいになるとモノレールの客と目があわなくなるのかな。

[204: 匿名さん]

モノレールの天井くらい（もっと上？）になるので、目は合わないのではないでしょうか？

[205: 匿名さん]

東向きと西向きなら、どっちの方がいいのでしょう？
ケープは東向きの方の価格の方が高いですが、それは日照の関係なのでしょうか？

[206: 匿名さん]

まだ、資料請求もMR見学も言っていないのですが、こちらを検討内に入れてみようと思っているのですが、よろしければ８０ーIの価格を教えていただけないでしょうか？宜しくお願いいたします。

[207: 匿名さん]

８０Iで残っているのは１６階からで、価格は5950万
17F　6010万　　18F　6070万　　19F　6080万・・・・と少しずつあがって
４０階からがプレミアム住戸です。ちなみに４５階で6990万です。

[208: 匿名さん]

やはり上層階にいくと、高いですね。

４５階で6990万・・・。

[209: 匿名さん]

80m2でモノレールお見合いに4600万出すのなら、同じ西側80m2でも運河向こうのマンションや倉庫を抜けて丹沢や富士山が見える18階以上の部屋に5000万少々出した方がいいと思うけど。。。
たとえば80Bや80Eなどはまだ余っている。

[210: 匿名さん]

でも西日って気になりませんか？実家の自分の部屋が西日ばっちりで、暑くて
冷房もきかなかったので、西向きは正直こわい・・・。

[211: 匿名さん]

206です。早速のご回答有難うございます。やはり、なかなかの金額になるんですね。皆さんは
いろいろ選択肢があるようで、羨ましいです。と、もしよろしければ、簡単で結構ですので、
70-E 75-B 80-Aも金額を教えていただけると助かります。ご面倒おかけいたします。

[212: 匿名さん]

70Eはおそらく残ってないと思います。価格は3880万〜4870万
75Bは残っています。　3F4930万〜44F5700万
80Aもおそらく残ってないと思います。5520万〜5490万

[213: 匿名さん]

芝浦に住んでいます。
我が家もケープに申し込みましたが
抽選はずれたとしても、ケープの恩恵を受けて（人口増）
スーパーは充実してほしい！！
私は会社帰りに電車を途中下車して買い物してきます
今は帰り道なのであまり気になりませんが
専業主婦になったら買い物辛そうだな〜
出不精なもので・・・

[214: 匿名さん]

今日ぶらっと現地見たんだけど、モノレールとケープの間に
建築中の壁のようなものがあった。
南西向きのモノレール丸見えの部屋のあたり。
音よけのような、看板の枠のような。。。
正体は何でしょ？

[215: 匿名さん]

壁ですか・・・
ケープの前の駐車場を借りているのですが
今度確認してみますね
昨日はあまり気になりませんでしたが

[216: 匿名さん]

少し前からありますよね。漠然と防音、目隠しかなあ〜と感じてました。あのままだと見映え悪いですよね。

[217: 匿名さん]

工事が終われば取れると思ってましたけど、ちがうの？

[218: 匿名さん]

モノレールとケープ間のフェンスは、竣工までには撤去されると営業さんから聞いてますよ。

[219: 匿名さん]

建築中の事故(モノレールに対する)防止のためのものですしね

[220: 匿名さん]

ふーん、そうなのか。
あれ、そのままあったほうが丸見えにならなくていいなぁと思った。
欲を言うと、マジックミラーみたくなっててケープから外は見えるが
モノレール側からは見えなくなるとか。
もしそうなら4F申し込むが、そんなのありえねぇな。

[221: 匿名さん]

航空障害灯付近の部屋って灯りが部屋に入ってきたりしないのでしょうか？
欲しい部屋の近くに航空障害灯があるため気になっています。

経験のある方おられませんか？

[222: 匿名さん]

事故防止のため。なるほど〜

[223: 匿名さん]

あぁぁぁぁぁケープ欲しいなぁ〜〜〜〜〜〜！

[224: 匿名さん]

221さん
ＴＴＴ申し込む際に気になって、聞いてみたことがあります。
普段は問題ないようですが、霧雨の日やガス、雲が降りてきている日は、夜窓外ボーッと赤くなることがあるそうです。
そのため、ＴＴＴでは航空障害灯のある部屋は気持ち安くなってました。

[225: 匿名さん]

そうそう、規制が緩和されて○階以上の建物は（うろおぼえ）
屋上部分の航空等だけつければいいことになったとか。
もちろん、非常時や悪天候のときは途中階に設置してあるものも点けることがあるとか。

[226: 匿名さん]

×航空等
○航空障害灯

失礼いたしました。

[227: 匿名さん]

ご参考までに。
http://www15.ocn.ne.jp/~tani708/22.htm

[228: 匿名さん]

>>225
とはいえ、ケープはもう航空障害灯設置済みだし、
重説の項目にも37階（だったっけ？）は障害灯が
点灯しているので、明かりが見える可能性があります
と説明があったはず。

[229: 匿名さん]

電球が切れる日が来たらそのままにしておけばいいのかな？

[230: 匿名さん]

今週は、芝浦運河祭りですね。ほのぼのしてそう。
http://www.rosenet.ne.jp/~shibaura/

島の護岸に植林が進み、周囲のイメージが変わってきましたね。
完成するのを想像するととても楽しみです。やはり、
港区でこれだけコストパフォーマンスの高い物件は、そうそうないですね。

[231: 匿名さん]

先月末に、営業が変わりましたと連絡がありました。
それまでは男性の方でしたが、今度は若い女性です。
転勤か配置換えの為というようなことでしたが、若い女性ということで
やはりもう相手にされていないということなのかな、、、とちょっと憂鬱です。
新しい担当の方にはとても失礼な話ですが、やはり会員・1期と抽選にもれたので
今度こそ当選したいので考えてしまいます。

[232: 匿名さん]

私の担当営業さんは、女性でとてもきびきび対応がいいです
完販が近付きＭＲの営業を減らし他の物件へ異動するのは良くある事らしく、
私も他物件で経験しました
お気持ちわかりますが新担当者さんと関係強化されて当選されるといいですね

[233: 匿名さん]

232さん、レスありがとうございます。
ケープが大本命なので、当選したいです！

[234: 匿名さん]

うちも若い女性の方が担当営業でしたが、非常に良かったです。ものすごく
熱心で、同じ視点で考えてくれて、情報にも詳しい。

以前、この掲示板に書かれていたことだと、駐車場の件、眺望や日照のMRでの
シミュレーション、ローン等の計算し直し、様々な質問に対する回答、さらに
説明後のお見送りまでパーフェクトにこなしていただき、結果的に第1期の
抽選で当選したのですが、ありがたいお電話をいただきました。

そのころも、若い女性の営業は云々という書き込みが、ここでもなされていたと
記憶していますが、私の経験ではまったく逆でしたよ。

[235: 匿名さん]

私も女性の方が担当で、こちらの身勝手な質問や要望にしっかり答えてくださり、
とても満足しています。　いつも親身になってくれて恐縮することが多かったぐらいです。
以前、公示価格が発表された日にテレビ特集でケープタワーのＭＲが放送された番組に
その担当営業さんがテレビに映り感動でした。
他のＭＲをいろいろ見てきましたが、親身度では一番でした。　ラッキーだったかな。

[236: 匿名さん]

私の担当も女性でしたが、人にもよりますよね。
ノルマがないといっていたので、
全体的にガツガツさはなく、おっとりしてましたけど
抜け抜けで、後で調べてご連絡…という場合は
3つ質問したら1つは忘れてしまうという感じでしたね。

ノルマがないのは、お客様満足度を上げるためといっていたので
（うそか本当かわかりませんが）
気になるようでしたら、担当替えを申し出たらよいのでは。

[237: 匿名さん]

う！！！
それはＴさんでは？？？

[238: とくめい]

あまり深追いはやめませんか？この掲示板を見た「Ｔ」の頭文字の営業の女性は皆さん悲しい気持ちになってますよ。たしかによくも悪くもガツガツしてないというのは同感ですが。困ったことがあれば率直に相談したらいいと思います。営業の方も人間だからわれわれが真剣であればきっと真剣に応えてくれるんじゃないですか？甘いですかね？？

[239: とくめい]

あっ、238です。担当とウマが合わなければ替わってもらう、というご意見には賛成です。

[240: 匿名さん]

>>238
甘い。真剣に相談したのに不正確な情報で翻弄させられ続けた私はどうしたらいいんでしょうね？
こちら真剣になれば相手も真剣になってくれるでしょうけどでもそもそも能力無かったらどうしようも無いですよね。私の場合不正確な情報を与えられ続けていたと解ったのは、重説の時でしたよ。
もういまさら部屋変更と言っても、他の当てたい部屋は全て第一期で販売されてしまいました。
担当は年配女性でしたが、ホント腹立ちますね。まあ、おつむが足りない男性だって沢山いるんでしょう。要は、男性女性年齢、さらには熱心さに関係なく、MR販売員のスキル、知識レベルがばらつき酷いということですよ。誰でも間違いなく正しい情報を顧客に渡せるように派遣契約の人員を統括する事ができない三井が足りないという事ですな。

[241: 匿名さん]

240さんが受けた不正確な情報を具体的に教えていただけませんか？
240さんには同情いたしますが、有益な情報だと思いますので、
さらなる被害者を出さないよう、教えていただければ幸いです。

[242: 匿名さん]

私も担当はおばちゃんでしたけど、営業担当者に期待することもなかったので、
特段、問題はなかったですね。疑問点は原則として、自分で解決するということ
にしていたので。営業担当者なんて、皆、いい加減だと思うので、営業担当者の
出来、不出来で自分が購入するマンションを選択するのは馬鹿らしいですよね。
営業担当者には期待しないで、自己防衛するよう、がんばりましょう。

[243: とくめい]

２３８です。やはり厳しいご意見でした（苦笑）。皆さんのおっしゃるとおりですね。信じれるのは自分だけかもしれないですね。でも営業の方を味方にしておいて損はないと思いますよ。これは私の私見ですので。。

[244: 匿名さん]

というか一番最初にＭＲに行った時、工夫を凝らした照明に照らされた
シアタールームみたいなところで、なんか無意味に金だけかかってそうな
イメージ映像を見て、その後、模型を見た後は、経路の途中でモデルルームを
があり、そのまま帰ってもいいのかと思ったら、ちゃっかり商談スペースに
行かされる。商談スペースでの営業さんのトークを聞いていても、
事前にこちらが調べた（というか事前に調べて当然的なこと）ことが殆どで、
しかも、いかにも取ってつけたように暗記してきましたって感じの話しっぷり。
ああこんなやり方して、物件を買わせようとしてるんだなって感じで
一歩引いた感じで常に接してましたね。

私もそういう意味では２４２さんと同様、営業の言うことは話半分に聞いてました。
結局、吟味し、決断をし、結果として契約するしないは購入者の自由ですから。
だいたい、営業の言ったことを逐一ボイスレコーダーにでも録音しない限り、
結局のところ、真偽の検証すら不可能な、言った言わないの水掛け論ですし。

まあ、結局は三井の戦略にだまされて（？）、会員優先販売で購入しましたが、
そのとき、どのようにすれば当選する確率が高まるのか、要望書提出前から
入念に営業さんと打ち合わせした結果、無抽選で希望の部屋が取れましたので
営業さんには感謝してます。

[245: 匿名さん]

どんなに住みたくても、倍率１倍でないかぎり結局、抽選です。
営業関係なく物件が良いから、第2期はほとんどの住戸が２倍以上つく感じでしょうか。

[246: 匿名さん]

>>245
２倍以上つくでしょうね。
予算に限度がなければ別の話でしょうが・・・。
そんな人がうらやましい！

[247: 匿名さん]

6000万円超えの物件は倍率が低いってホント？

[248: 匿名さん]

>>247
確率としては低いかもしれませんが人気のあるところでは倍率付きますよ。
私は7000万越えで2倍で外れました(;_;)。

[249: 243]

>>247
全然ウソ。
上層角部屋8000万台（プレミア）で5倍だった。
その列は非プレミアでも7000万台だけど全戸軒並み3倍以上。

でもこれから発売される部屋は、その高い価格にみあう良い所は
ほとんど残ってないから（つーか残るは43階だけですね）、
若干は倍率落ちると思う。

[250: 匿名さん]

↑ゴメン。
"243"は他のスレのハンドルです。

[251: 匿名さん]

修繕計画についてはMR行けば教えていただけるのでしょうか？
10年後、20年後とまとまった金額を払うのか、修繕費があがっていくのかどちらなんでしょう？
ご存知であれば教えてください！
ちなみに８０㎡希望です。

[252: 匿名さん]

>251
表を見せてもらえますよ。
15年目・24年目・30年目に一時金を支払うAプランと
一時金なしで毎月の修繕費がAプランより多いBプランの2種類ありました。
Aプランでも、毎月の修繕費は14年目くらいに向けて徐々に約2倍ほど上がっていく感じでした。

[253: 匿名さん]

>251
どちらの案も有ります。詳しくは手元に資料がないので今、書けません（申し訳ない）
どちらにするかは入居者からアンケートを取り多数決で決定されるそうです。

[254: 匿名さん]

角部屋だと６０００万円超えても倍率付きそうですが、角部屋以外の６０００万円超えは、あまり倍率付かないと思いますが・・・？どうでしょうか？

[255: 匿名さん]

251さん、252さん、ありがとうございます。
入居後に決定なんですね。

[256: 匿名さん]

>255
入居時には　管理費と修繕積み立てを払うので
多分、入居前じゃないかと思います。
確実な情報じゃなくてスマン。

[257: 匿名さん]

１０月に入居者説明会の時にアンケートすると聞きました。

[258: 匿名さん]

>254

７０００万円前後でも、上層角部屋は軒並み高倍率、5倍以上。
角部屋以外の６０００万円超えでも、当然条件の良い部屋は高倍率です。

[259: 匿名さん]

それって現在時点ですか？それとも予想ですか？

[260: 匿名さん]

PCTの抽選もれ組もケープに流れてきて高倍率は必至って感じでしょうか。
私はケープにかけてますが・・・；；

[261: 匿名さん]

会員期や１期の倍率より高そうですね。
以前より選べる良い物件少ないのに。
これこそ真の人気物件たる証拠ですね。

[262: 匿名さん]

これだけ倍率つくということは需要＞供給ですので、全ての部屋ではありませんが、
「売りのある住戸」に関しては資産価値もかなり高いといえますね。

[263: 匿名さん]

資産価値が高い＝中古で売却する時高く売れると思ってもいいんでしょうかね？

[264: 匿名さん]

高くというか値落ちしにくいという風に考えておくといいんじゃないでしょうか。

[265: 匿名さん]

カテリーナにばかにされてますね。

[266: 匿名さん]

投資目的でなく、自身で住む目的の方に当たるようお祈りしてます。

[267: 匿名さん]

カテリーナのどこで＊＊にされてるの？見たところアイランドの話題でてなかったけど・・

[268: 匿名さん]

いいんですよ、ヒステリーがはじまっただけでしょうから
温かい目で見守ってあげましょう。

[269: 匿名さん]

55-Aを第1希望と考えて、週末モデルルームに行ったんですが、
「55-Aは専有面積が54.10m2だから、ローン控除になる床面積50m2以上は微妙」と言われました。
アウトフレームだし、4平米分余裕があるから大丈夫と思っていたんですが、どうなんでしょう？

[270: 匿名さん]

>269

それ本当ですか？
そんな説明一言もされませんでした！
ショックです・・・。

[271: 匿名さん]

その分安いからよいのでは。

[272: 匿名さん]

安けりゃいいのとはまた話が違いますよね。大事なことだと思います。

[273: 匿名さん]

住宅ローン控除や固定資産税控除など色々控除はありますが、それはあくまでおまけと考えたほうがよいのでは。
実際安いですから。５０平で３０００万弱で購入できるなんて。
ケープと同様の物件で５０平の価格帯調べてみれば。その差額がローン控除額より多ければ得したなと考えればよいでしょ。

[274: 匿名さん]

3000万弱のお部屋なんてありましたっけ。。。

[275: 匿名さん]

損得ではなく、説明があったか無かったかばらつきがあるのが問題なんじゃないでしょうか。
それを知った上でなら損得の問題になると思いますが。

[276: 匿名さん]

>274
残念ながら、3000万円以下のお部屋は即行売り切れました。

[277: 匿名さん]

５０平ぐらいに住む人ってやはりシングルか投資？

[278: 匿名さん]

>269
私はモデルルームでの説明はありませんでしたが、契約時の一番最後にいわれました。
えっ！って感じでしたが、また一から物件探しするのもいやなの契約しちゃいました。
今は控除対象になればラッキーかななんて思ってます。ちなみに55-Dです。

[279: 匿名さん]

270です。

275さんのおっしゃるとおり、ばらつきがあることがショックです。
278さんは契約の最後に言われたのですね。
うーーん。。

[280: 匿名さん]

契約の最後についでの情報みたいに言われたら・・・。
その場でやめますなんて言えないだろなー。営業の勝ちか。。

[281: 匿名さん]

重説の時には必ず言わにゃならんのよね、法律によって面積の算定方法が違うこと。
（壁の中心線を取るか、壁の内側、すなわち実効面積を取るか）
つーか、それくらいは知っててしかるべきなのかも。

[282: 匿名さん]

このマンションを購入される方の平均年収はだいたいどの位なのでしょう？
ご近所付き合いも大事だと考えるので、あまり自分と価値観が離れるとつらいと思いまして。
我が家は役１０００万位ですが、普通でしょうか？

[283: 匿名さん]

そんなことどうでもいいことですよ。
価値観なんてみな同じだったらかえって気持悪いです。
もっと高い年収の人もおおいかもしれないし、そうでないかもしれない。
よそはよそ、うちはうち。

[284: 匿名さん]

年収でははかれないんじゃないでしょうか？
1LDKのお部屋などは、学生の息子さんの住まい用に検討されている方も
いらっしゃるようでしたし。

[285: 匿名さん]

そうそう、年収はどうあれ、資産家かもしれないしね。

[286: 匿名さん]

普通から多い方ですよ。
というかそのようなことは気にする必要ないと思いますよ。
そういう考え方自体が他の人との価値観に隔たりを作ってしまう要因なので
考えなくてもいいのでは？

[287: 匿名さん]

我が家はご近所付き合いするつもりありません。
今もマンションですけどまったくしていませんし。
それがマンションの良いところ。と思っています。

[288: 匿名さん]

別に収入が多いからって１００円ショップ全く使わないわけではないんだし。
収入が多い人ほどケチな人が意外と多いですからね。

[289: 匿名さん]

4000万円から２億円くらいまでが、住戸購入価格なんだから、年収なんてばらばらでしょう。

[290: 匿名さん]

いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
それに対してケープは20ｍ弱。
埋め立てで心配していたのですが、近隣内陸のカテリーナより浅いとは思いませんでした。
ケープの構造に更に自信を持ちました。

[291: 匿名さん]

↑
逆ですよ。

コスト削減の為に、必要最低限までしか杭がないんです。
でも、過剰なコストがないからこそ、安価で購入できたのでよかったです。

[292: 匿名さん]

構造の問題でもコスト削減の問題でもなく支持層の深さの問題では？
浅ければコストはかからないという意味では結果として削減ですが。

[293: 匿名さん]

>>292さん
上の文章では贔屓の引き倒しになっていて勘違いしやすいですが、
支持層までの深さは、ケープ＞カテですが、杭の長さはケープ＜カテです。
ただどちらの杭も、支持層までの深さ＜杭となっているため、特段問題は無い、ということです。
ただ、安定度対策度合いはケープ＜カテで、価格はケープ＜カテということです。

どちらがより優れている、あちらよりもいいから自分の物件に自信が持てた、などと、
他所を批判して自己満足するようなことはして欲しくないな、と思いました。

[294: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o...

図面変更が来たと言っておられた方、どう対処されましたか？
上はあの有名な碓井さんのコラムですが、やっぱり抗議した方がいいのでは？
ウチには来て無いので別に問題は無いですが？
（っていうか本当にあったのだろうか？アレから全く音沙汰無しですが）

[295: 匿名さん]

>294
参考資料をありがとう御座いました。
私のところにも来ていません。MRに問い合わせたらケープに変更はないと担当に言われました。
しかし、前スレにはあったとする意見があり、もしかしたら本当に変更はあったが、
このHPのように事業側のミスがあったことが広まらないよう情報操作しているのではないか
とまで疑うこの頃です。
この話でスレが荒れに荒れ、変更があったと主張する側がガセだ、
いいや、無いと言っているほうがガセだ、最後には、一人の人間が複数人格を演じていた
などの話まで飛び出し、私には何が事実か解らない状態です。

[296: 匿名さん]

昨日の日経にグローブが秋から販売再開って書いてたけど、ケープを出しにして、人気をあおるのかな？でも、割高感は変わらないのだろうからから、そうそうケープみたいな売れ行きにはならないんじゃないかな？どう思います。

[297: 匿名さん]

２９５さん
そうですね。あれは結局、しつこく図面変更アリって言ってた人が嘘つきだったようです。
デベの人に注意されて、最終的には管理者さんにアクセス禁止になったんじゃないでしょうかね。
だからあれから何も書き込みがないんでしょう。

もしも本当だったら上のコラムのように、ただ事ではないですよね。
トイレだろうが下り天井が増えたりしたら、明らかに価値が下がりますから。
その分、値引きしてもらえるんであれば前向きに受け取れるんですけどね。

[298: 契約者]

>>290〜>>297
又来た自作自演。
図面変更有無は、一度ショールームで資料もらって確認すれば一目瞭然なのに…

[299: 匿名さん]

>297
逆ですよー。
図面変更がないと言い張っていたガセオがアクセス禁止になってんですよ。
もう、図面変更があったのは事実なんですから、これ以上荒らすのはやめてくださいね。

[300: 匿名さん]

>>290
>>いまカテリーナ三田のホームページを見てきました。
>>カテリーナは支持地盤まで25ｍ〜30ｍに杭を打ち込んでいるそうです。
>>それに対してケープは20ｍ弱。

確か、ケープの地盤は支持層の東京暦層までが１７メートルで、図面によれば
ケープの杭は２０メートルを超えるところまで打ち込まれていることになっている。
２０メートル弱と２０メートル強では微妙な差でしかないけど、とりあえず、
支持層のまでの１７メートルは突破して余裕もあるから、まあいいのではないかと。
もともと耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線だし、常に
そこそこを狙っているマンションだなと・・・。いい意味でね。

[301: 匿名さん]

>298
私は295ですが、今日295書いてその後この301しか書いていませんが？
管理者でもないのにIPアドレス見れると言う方がいらっしゃるようなので、
どうぞ見て下さい。私はアラシではないですよ。

[302: 匿名さん]

結局図面変更はあったわけです。　実際にMRいって、図面集貰うと、挟まって
いますよ。　もっとも数cmレベルの水周りの天井高さの変化とかで、大騒ぎするような
問題のある大きな変更はどこにもないのですが。

[303: 匿名さん]

いずれにしても、荒らされるほど人気があるってことなんですかねー。

[304: 匿名さん]

＞耐震強度も標準の「１」の２０％増しという非常に微妙な線
これが本当だと、なんであと5%増しにして「2」をとらなかったんでしょうね。不思議です。

[305: 匿名さん]

タワーマンションで「2」なんてないよねぇ？

[306: 匿名さん]

TTTは耐震強度２を取得する予定じゃありませんでしたっけ。

[307: 匿名さん]

TTTいーなー

[308: 匿名さん]

この物件、駅から遠すぎません？
橋はあるし、風雨の強い日は大変そう・・・。
埋立地だし、立地はよくないですけど、割安でしょうか？

[309: 匿名さん]

駅から遠いと思うけれど、割安ではあると思う。

[310: 匿名さん]

あんな場所ですよ。立地じゃなく、場所。
汚れた運河にはさまれて地盤緩々。
値段相応と評価するのが利口では？

[311: 匿名さん]

抽選が近くなると、荒れてきますねー。
カテリーナ（もＴＴＴ）どうでもいいです、他の物件が気になるならそっちのスレでやればいいのに。
どっちにしてもほとんど２倍以上だから、抽選当たんないと住めないよ。

[312: 匿名さん]

アイランドの照明デザインって誰がしたんでしたっけ？
今日NHKで照明デザイナーの特集をやっていて、島全体の照明デザインの話と
GTらしき模型が出てきたので、この方かな？と思ったけれど、ケープのどの資料みても照明デザインした人の名前を見つけられず。知っている方いたら教えてください。

[313: 匿名さん]

都内のベタ基礎のマンションがいいな〜。

[314: 匿名さん]

>>313さん　抽選の倍率を下げるためにもそっちの方へどうぞ行って良いですよ。

[315: 匿名さん]

購入予定の方で抽選でめでたく当選された方にお聞きしたいです。
抽選までそわそわ、ドキドキだったと思いますが、こんな願掛けしたよっていうのとかって
あります。例えば、マーフィーの法則（←古い？）みたいに当たった姿想像したとか・・・
縁起のいいお話を聞きたいです。

[316: 匿名さん]

節分のときに願掛けしつつ黙って太巻きを食べて当たったという話しがありましたが
自分も同じ方法で当たりましたよ。

[317: 匿名さん]

315さん

最近の大規模タワーの抽選では１番が出ないようなので、私は1番札は避けます。

[318: 匿名さん]

無理に朝から並んで１番札とっても結構はずれてましたからね。

それより、登録最終日に１倍ついていない希望物件と同じ間取りがあればその物件を選ぶのが一番かも。
でもギリギリに行くと、込んでて登録に間に合わない可能性もあるから注意。

[319: naoshio]

>>305 さん　全て"1"で横並びということはありません。
横浜あたりでは"3"すらあります。
M.M.Towers Foresis　あたりのHPをご覧ください。
>>317 さん　某マンションでは、2倍から確か6倍まですべて”2番”でしたねぇ...

[320: 匿名さん]

あ、ケープを見守る運河沿いのお稲荷さんにお参りしたほうがいいですよ。

[321: 匿名さん]

>>310さん　あんな場所とおっしゃってますが、あなたはどちらにお住み？この掲示板はケープを購入したいと思っていらしゃる方が、真剣に読んでると思います。港区ですからそれなりの所得をお持ちでいるでしょう。私も今真剣に検討している者です。不愉快ですね。

[322: 匿名さん]

>>321さん
あんな場所呼ばわりするだけで、買えないかわいそうな人だから。
スルースルー。

[323: 匿名さん]

地盤は実は良い場所なのだからスルー

[324: 匿名さん]

＞＞322　323さん　感情的になってすいません。ありがとうございます。しっかり検討させていただきます。同じ住民になれるといいですね。

[325: 匿名さん]

えー、1番避ける人が多いのか！
明日、仮登録に行く予定だったのだが…どんなもんか…。

もうすでに2倍以上付くことが確実なら、最終日にできるだけ倍率の低い
場所へ行くか…。

でも、あたり・はずれのどちらかしかないのだから、「倍率が低い」と
いうのは意味がないか。

[326: 匿名さん]

スレ７に抽選当日の臨場感あふれる書き込みがされてますよ。
何倍が当選何番だったか書かれています。
タワマン抽選は１番は当たらないという３１７の説はガセですよ。
８倍と９倍は８番が当たってました。

[327: 匿名さん]

はいはい。

[328: 匿名さん]

ここは公開空地が少ないですが、将来建て替えの時に公開空地にして容積率を増やして既存住人は負担無しで建て替え、というシナリオはあり得るのでしょうか？

[329: 匿名さん]

ぜひ住みたい部屋が決まってるなら、先に申し込んだ方が倍率があることを示せるので、
良いと思いますが。

[330: おｋｄ]

すでに５倍になってるって。どうしよう？他の部屋もそんなもんかな？？

[331: 匿名さん]

>>329 同感ですね。　

[332: 匿名さん]

>>326さん
そうですよね。抽選前のこの時期、またガセオが現われましたね。
昨日も、また図面変更があったとかなんとかありましたし。

抽選はあくまで公平だと思いますよ。何番だろうが関係ない。
どっちかと言うと、早めにいいお客であることを上の立場の営業に見せ付け、
かぶりそうな他の客を他の部屋に誘導してもらえるようにするのが
一番確かな方法ですよ。
最後にちょろっと行って、というのは都合が良過ぎで、後悔しますよ。

[333: 匿名さん]

図面変更だけは実際にあったのですが。　うちの部屋ですからこれだけは
間違いありません。　気にするかといったら、うちは気にしないですけど。

[334: 匿名さん]

抽選は先攻め、後攻めどちらにもメリット・デメリットがありますが、
後悔しないように、決めるといいのでは。
ちなみに上層角部屋で既に6倍ついてました・・。

[335: 匿名さん]

間取りだけが希望なら、人気のある階の上下階が倍率下がる可能性が大。
階にこだわらない、値段が多少上下するのも可能と言う方はこれが狙い目。

[336: 317]

317です。

私はＴＴＴで一番札を勇んで引いて見事外れました。

人気気物件の場合、最初に登録して買うことをアピールしてもあまり意味がないようです。
ということで、最終登録日の午前中に、条件に合う部屋で一番倍率の低い部屋に登録するつもりです。

[337: 匿名さん]

ここも会員期は”１番”がはずれまくりましたけれども。その次も確か2倍は2番だった筈。
なんで知っているかって？　はぁ。　再挑戦です。　

[338: 匿名さん]

私は会員期で要望諸段階で希望していた部屋が2倍だったので安心し
様子を見て登録最終日の締め切り直前に行ったらなんと5倍になってました！

仕方なくその場で第二希望の2倍の部屋に変更したら、締め切りまでの
僅か20分の間にこちらも5倍に！

なので、早くてもぎりぎりでもどっちがどうということはないと思います。

[339: 匿名さん]

何番を出すかは操作できないけれども、一人に複数票もたすってのは操作可能なのかも

[340: 匿名さん]

ヒントです。
うちの場合は（本当にいろんな事情で）申込者＝契約者と支払い後の登記の名義人が別なのですが、
営業の方に「問題ない」と言われました。

[341: 匿名さん]

登録販売住戸今日発表ですよね。
どのくらい出す予定なのでしょうか？

[342: 匿名さん]

そこまでして「売りたい人」を選別しますかね。
いわゆるフロント関係者とか、
どうしても「売りたくない人」はいるだろうけど。

私は、自分で言うのもなんだけど、
それなりに社会的には信用ある職業だし、
収入もそれなりにあって、頭金もかなり用意できていたし、
早い段階からＭＲ行っていたけど、何の優遇もなかった。
結果的には当選したけどね。

落選したときにできるだけ自分が納得できるような理由を
用意しておきたいという気持ちはわかるけど、
あまり勘ぐり過ぎると、他愛ないというよりも
なんか下品な感じになってしまうので、
やめといた方がいいんでは。

私も別のマンションで落選したことあるけど、
「自分にあったマンションはここしかない」なんて
あまり思いつめない方がいいよね。
まだまだ、他にもマンション建つんだし。

[343: 匿名さん]

三井ではないですが、複数票用意することによって（というのはさすがに口ではいいません
でしたが)ほぼ当たるようにするから、抽選会場には来てはだめということは言われたことが
実際にあります。　かなりの規模のタワーだったので、実際は2倍だったのを、5倍程度に
見せかけたようです。　ちゃんと当選しました。　倍率抽選では、番号のほうはいじりようが
ないですから。　342さんの落選の理由がこれのせいであると主張しているわけではないですが、
倍率抽選だからといって必ずしも完全に公平ということはない例があることをいいたいだけです。
実際問題として、最後数10分で、全く同じ下手に数回登録が入るというのは、難しいとは
思いませんか？

[344: 匿名さん]

>>343
憶測であまり書き込まないほうが良いよ。

[345: 匿名さん]

まぁ、ここは公開抽選だからね。

[346: 匿名さん]

　倍率別公開抽選でも、公平でなくすることは可能ってだけですが... まぁあんまり書き込むと
荒らしといわれそうなのでもうやめておきます。 　5倍といわれたとしても残り4人が本当に4人
いるってのが判るわけではないので、これは確かにうまい方法だなと思いました。
　ちなみに、キャッシュ購入という人は、信用情報を調べるのが難しいのと、実際にキャッシュ
で全額購入できないパターンが非常に多いので、デベロッパーとしては外れて欲しかったよう
でした。　

[347: 344]

>>346
抽選について強度の関心をもっているのは分かりました。
三井ではないですが、としておきここであれこれ書くほど法的にも検証
されておるのでしたら、堂々とどこの何々と書かれたら良いんじゃないですか。
それが出来ずに他社では云々を、当物件に当てはめるのはいかがなものかと・・。
法務的にしっかりしていると自負できるなら、ちゃんとピッチリ書きましょう。

[348: 匿名さん]

>>346
事実です。　デベはきちんと選別します。
やはりキャンセルは出したくないですから、その可能性のありそうなお客様には当たってほしくありません。
①あたって欲しくないお客
②当たって欲しいお客
③④⑤⑥ダミー
って感じです。　③④⑤⑥でも当然②に割り当てます。

[349: 匿名さん]

はいはい

[350: 匿名さん]

ある程度あたって欲しい人に倍率を高めるっていうことはあり得ない話では
ないにしても全部が全部そうと限らないのでは？
でないと、今まで当選したお客がキャンセルしない人がほとんどでしょう？
実際ケープではキャンセル待ちで当確になった人もそこそこの数いるみたいなので、
一応まともには抽選していると理解していいんじゃぁないのでしょうか？

[351: 匿名さん]

>>350 ですから、キャンセルの可能性が高いとおもわる時や、どうしても優先したい時だけです。通常どおりにやる場合の方が遙かに多いです。

[352: 匿名さん]

今日MR行かれた方、仮登録たくさんはいっているようでしたか？
お部屋毎に違うとは思いますが、ご存知の範囲で教えていただけると幸いです。

[353: 匿名さん]

全部で３００戸抽選するとして、
そのうち、当選してほしい人とほしくない人が
いろいろな部屋に混在している場合、どうやって
抽選の当選番号を操作するんでしょう？

２００２号の部屋に登録初日の午前中に来て明らかに１番だった人は
なんとしてでも当選してほしくない人で、
２００３号の部屋に登録初日の午前中に来て明らかに１番だった人が
なんとしてでも当選してほしい人だった場合で、
２００２号も２００３号も倍率が２倍だった場合、
どうするんでしょう。どっちが当選？

「そんな場合には倍率の方を操作する」と言う人もいるかもしれないけど
一度に数百戸の登録受付やってて、いろんな部屋に「当選してほしい人」と
「当選してほしくない人」がいた場合、いちいち、調整なんかしてられますかね。

専門の部隊がいて、いろんな関数使って綿密に計算しているならいいだろうけど。
三井不動産にはそんなノウハウがあるということ？それはそれですごいが。

[354: 匿名さん]

>>353
もうちょっとアタマ使いましょうよ。
みなまで説明しなくても簡単なことでしょ。

[355: 匿名さん]

抽選の裏に陰謀ありとどうしても言いたいのですね。
ＣＩＡが自分の電話を盗聴してるかもって心配でしょ。
いずれ、ＵＦＯに連れ去られてしまう危険性もありますね。

[356: 匿名さん]

>>355
ＵＦＯは気にしていませんが、
カミナリさまに対するオヘソ防御は万全です。冗談です。

というか、人間系で執り行われていることに対して
全く意思が反映されない、なんてことを信じている訳ではないですよね。
程度の大小はあっても何らかの意思は入りますし、
意思を反映する為の手法なんていくらでも存在します。

[357: 匿名さん]

通って欲しくない人 = No .1
通って欲しい人　　 = No .2
の場合に、 ダミーで例えば3人 No.3/4/5ってのを登録して、5倍の物件にしてしまえば
いいんですよ。 3/4/5番はでた場合どうするか明らかでしょ。　タワー物件で、よく
最後の20分とかで倍率が激増したとか書いてある投稿が、非常に多くみかけますけど、
まさか全く同じ部屋を狙う人が、たった20分間に3人きたと信じるほどお気楽な人も
少ないのではないですかね。

[358: 匿名さん]

全戸数２０戸くらいのマンションで倍率も５倍くらいまでだったら
それでもいいけど、４００戸売るときに午後３時に登録締め切ってから
午後６時に抽選するまでにそんなことするの？

[359: 匿名さん]

厳正な抽選してるかどうかは別として、
たかだかマンションのデベがそこまで
真剣に深く販売先の選別について考え
て手間かけているとは思えない。
気楽にチャラチャラ売ってるだけだろ。

[360: 匿名さん]

会員優先では誰よりも早くからケープに入れ込んでくれた登録番号1番の多くのお客さんに
抽選が当たらなくて申し訳なかったとすっごい残念そうに営業さんが話してました。
抽選までまだまだ日数ありますよね？

[361: 匿名さん]

あまり心配してもなるようにしかなりませんよ。

[362: 匿名さん]

<<357
たった20分間に3人きたと信じるほどお気楽な人も少ないのではないですかね。
とのレスですが、実際、最後の３０分で、申し込む人は少なくないのですよ。
２倍なら、そのお客さんがついても３倍になると思って申し込みを受けたら、
同じ物件に３人なんて話は、大型物件ならありますよ。逆に、最後の３０分で、
第一希望の５倍の物件から、２〜３倍の物件に移動するお客さんもいますので、
締め切ってからでないと、本当の倍率が分からないと言う、混乱した状態に
なりやすいのです。理論的には357さんの言うとおり工作は可能ですが、
それができるほど、有能なスタッフはいないでしょ（この件では良い意味で）
お疑いの方は、一度、締め切り前の３０分を見学に行かれたらいかがですか？

[363: 匿名さん]

最近は（ケープもそうですけど）同じ倍率を一度に抽選しますが、操作されたりしたら偶然同じ倍率だった部屋の人は巻き添えで意図的な番号になったりするの？

[364: 匿名さん]

私の場合、会員販売で２倍の１番で落選、一次販売で３倍の１番で当選でしたが、
会員販売のときは早い段階で申し込み、後から札が入っても真っ向勝負で挑んだのですが、
結果撃沈したので、一次販売では締め切りの最後の瞬間まで倍率を見極め、
無抽選の部屋に札を入れました。
見事抽選なしで当選！と思い、モデルルームを出る際に営業さんに念のため確認したら、
何と３倍に！驚きましたが、結果は当選でした。
確かに締め切り間際のモデルルームは非常に混雑しており、数十分ごとに複数の候補部屋の
倍率を確認していましたが、毎回倍率が変わっていて逆に混乱しましたね。
あれは倍率操作云々出来る状態ではないと思いましたが。
私の場合、無抽選と思い札を入れたのに、ふたを開けたら３倍になっていて、操作が
あったとしたら落選する流れだったと思います。優良顧客ではないですが、このような
状況で当選出来たのは運だと思いました。
早め勝負、遅め勝負ありますが、ケープの場合いずれにせよ、人気のある部屋は
周りの動きをコントロールし得ないので、支配的なのは運でしょう。

[365: 匿名さん]

不動産屋は『縁』だとよくいわれますので、運というよりも縁なのでは？
運が良く当選してもその後が停滞してしまっては縁と言うか状況が足りなかったことになるし、運悪く外れてもキャンセルで入手できる人もいます。
入居したいと思っている人は、情報に振り回されず、自分の当選率を上げることも考えてみてはいかがでしょうか？
申し込みと支払い後の登記人は同一でなくても大丈夫です。

[366: 匿名さん]

それでもＵＦＯがいると信じる人間がいるように
抽選が操作されていると真顔で自分の理屈を主張する
人間もいるんだろうね。

[367: 匿名さん]

疑り深い人はご近所さんとして暮らしづらそうなので、当選しなくてよろしい。。。
縁のある人たちと、大もめすること無く暮らしていきたいです。

[368: 匿名さん]

ラスト20分に3人申し込みが来たことを疑っている人って、
ケープがどれだけ人気があるかをまだ理解されていないんですかね。
本当にすごかったですよね！
抽選会も悲喜こもごも。かなりドラマがありました。
おそらく今回はそれ以上ですよね。

[369: 匿名さん]

迷惑なので下の専用スレへ行ってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5527/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15603/

[370: 匿名さん]

えー！みなさん本当ですか？
一番に登録に行こうと思っていましたが、やめておきます。
自分は事前審査も通りましたし、普通の上場企業に勤めておりますが、
売りたくない対象になる他の要素ってなんでしょう？
何だか三井さんは大手だから安心かと思っていたのですが、そんな出来レースがあるのでしょうか？ショックです。
電話して営業さんに聞きましたが、公平な抽選ですからご心配なく。と言われました。
この言葉を信じてはいけないのでしょうか？
抽選は初めてなので皆さんご指導ください。

[371: 匿名さん]

今回の抽選会も相当な修羅場でしょうね。

あの状況をみていたら、もし三井不動産がなにか
抽選で操作していたことが判明したら暴動が起きる
と誰しもが思うよね。

殺気立った大人が数十人集まってるだけで
かなりビビリますね。

[372: 匿名さん]

手の届く物件（プラン）の競争が激しくなってくると、
だいたい人気物件ではこの手の議論というか、絶望感というか、
憂さ晴らしというか・・・必ず出てくるね。
まあ予算が足りないなどで他プランに振り替えができないなど、
登録者からすれば激流に挑まざるを得ないことは良くあるので、
外れたら縁が無かったと諦めることでしょうね。

[373: 匿名さん]

デベの方々が必死で公平感を訴えてますね。
あまりにしつこいとアクセス禁止になりますので気をつけて下さいネ。
これ以上、この件を話題にするのであれば、>>369の方でやって下さい。

[374: 匿名さん]

自分の意見に反対する意見があるとすぐに「デベの書込み」と考える人も
「デベが裏で抽選を操っている」と考える人もほぼ、同じ人種でしょう。
こういう人達には、そのうち、宇宙人からの通信が届きますよ。

[375: 匿名さん]

だからチャネリングは向こうの掲示板でやってください。
迷惑ですよ。

[376: 匿名さん]

自分の意見に対してデベと言われると、すぐに変人扱いの一括りにして排除しようとする。
最近、そういった人が多いですね。
もっと冷静になって欲しいですし、しつこく迷惑ですので上で紹介されているスレに行って欲しいですね。

[377: 匿名さん]

釣られまくってますね。

[378: 匿名さん]

あなたも釣られてしまってんですね。南無。

[379: 匿名さん]

迷惑なので下の専用スレへ行ってください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3989/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5527/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15603/

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

今日MRにいった方いますか？

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

[384: 匿名さん]

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

今日は芝浦運河祭りでしたが、みなさん行かれた方いますか？運河を船でまわれたりして楽しかったです。運河の町ならではのお祭りでしたよ。来年はケープ住民の方も行ってみてくださいネ。私はグローウ゛購入者ですが、芝浦在住です。久々に歩いて現地に行きましたがケープタワーとグローウ゛タワーがものすごい存在感で一体感あり、素敵でした。

[388: 匿名さん]

最近のケープの様子、誰か撮ってませんか？

[389: 匿名さん]

http://photos.yahoo.co.jp/ph/capetower/lst?.dir=/5540

最近は屋上のクレーンが無くなりました。
周囲を覆っている黒い網はまだ一部しか取れてませんね。

[390: 匿名さん]

今日、ＴＢＳテレビのヘリコプターの離陸に遭遇しました。
五色橋からでしたが、思ったほど、すごくは無かったです。
そばの海岸通と高速の車の音が、かなりうるさかったので、
それより少し大きな音、という感じでした。
二重サッシで密閉していれば、気にならないのでは、という印象です。
時間は、15時35分にプロペラが動き出して、15時37分に離陸しました。
ヘリの音は離陸後、2分程度、大きな音が聞こえていました。

[391: 匿名さん]

2次の抽選が終るまで、マッタリ話すのは難しそうですな。
今日、ざこ市場に行ってきました。運河クルーズ気持ちよかったですよ。もうちょっとケープに近付いてくれるとよかったんですが。
誰かカニ救出大作戦に行った人はいませんか？会場がケープの工事現場だったらしいです。

[392: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[393: 匿名さん]

海辺は鉄火で気性も荒いのです。
傾向としておっとりした人には向かないかもね。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

その人をなだめてた通りすがりのおにぃちゃんのほうが冷静で偉かった。
自分は無関係なのに。その対応のすばらしさに感服いたします。

[398: 匿名さん]

ヘリコプターの音はそんなに気にならなかったです。
夜サッシを閉めたら問題ないでしょう。
我が家では、かあちゃんのイビキのほうが爆音です。
７０デシベルくらいありそうです。（泣）

[399: 匿名さん]

結構みんな見てたんですね。私も見てましたが小市民なんで見てるだけでした。

[400: 匿名さん]

芝浦運河祭りはほのぼのしてるなと思いました。来年は芝浦アイランドの住人もフリーマーケット参加すれば、規模が大きくなって楽しそう。