芝浦アイランド ケープタワー12

[匿名さん]

芝浦アイランド　ケープタワー12を建てました。

いよいよ第2期販売が迫ってきましたので、今後もより良い情報交換をして行きましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
01.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
02.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
03.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
04.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
05.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/
06.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44270/
8.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45000/
9.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44991/
10.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44977/
11.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44967/

ケープ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]
過去スレ
1.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
5.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40539/
6.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39034/
7.
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44957/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.2 by 匿名さん 2006-05-09 13:15:00]

> 1さん

お疲れ様です〜。ありがとうございます。

[No.3 by 匿名さん 2006-05-09 13:30:00]

ミクルの方はうるおっているのでしょうか？

[No.4 by 匿名さん 2006-05-09 14:02:00]

>>425、426（前スレ）
一般的な建築では、エレベーターの上は機械室です。
その真上、隣の部屋はそれなりに音が響くのではないでしょうか
（当然防音対策はされるでしょうが）。
リビングであれば気にならないかもしれませんが、
寝室だと苦情の原因になることもあります。

[No.5 by 匿名さん 2006-05-09 15:12:00]

機械室はワンフロアーにまとめてあるようですね。

[No.6 by 匿名さん 2006-05-09 20:44:00]

No.１２の訂正（？）後にはタイトルに☆印が追加されたのですね。
管理人さんの心配り（ブとプだけじゃわかり辛い…）、ありがとうございます。

[No.7 by 匿名さん 2006-05-09 23:16:00]

>424さん、
駐車場代は28,000円〜と伺っています。

[No.8 by 匿名さん 2006-05-10 00:33:00]

現地を見に行った時、東側対岸にあるヘリポートへたまたまヘリが降りてきたところだったのですが、あの音がしょっちゅう聞こえるとなると、少し気になります。
ヘリの発着音は、結構気になるほど日常的に聞こえるのでしょうか？
現在芝浦近隣にお住まいの方、教えてください。

[No.9 by 匿名さん 2006-05-10 00:37:00]

またまたまたループネタが出てまいりましたね。
ヘリは平均して１日に２，３回程度、ただし、場合によっては
夜間の離発着もあり、というのが一応、このスレの定説となっています。
しかし、実際に発着を目撃した人はめずらしいので、
かなり貴重な体験をしたのかも。

[No.10 by 匿名さん 2006-05-10 00:40:00]

私は、ケープのすぐ近くのマンションに住んでますが、ヘリコプターはそんなに頻繁ではなかったと思います。けれど、ケープは真隣なので、窓を開けてたら爆音だと思います。
私はヘリコプターの音はあまり気にならないのですが・・うちのマンションのケープ寄りの部屋の友達はすごい爆音だよと言ってました。

[No.11 by 匿名さん 2006-05-10 01:05:00]

まれにあるヘリの爆音を我慢して1000万！
人それぞれ

[No.12 by 匿名さん 2006-05-10 01:16:00]

さまざまに我慢や妥協が必要なのです。
いくら心配しても、問題はなくなりません。
受け入れるか、さもなくば去るか。

[No.13 by 匿名さん 2006-05-10 06:35:00]

ヘリの音、結構大きいですよ。（芝浦／築３０年〜マンションです）
ケープは窓がちゃんとしてるので、閉めていれば爆音にはならないと思います。
私は乗り物大好きで、モノレール、電車（特にいろんなタイプの新幹線）、ヘリ、飛行機を
沢山見たい方なのでこの環境（ケープの自分の部屋）に期待してます。
青森／三沢基地の（空軍の）タッチアンドゴーをわざわざ見に行くタイプの人間です。

[No.14 by 匿名さん 2006-05-10 07:00:00]

　↑　の追加です。誤解されると困るので。
窓と建物がしっかりしていれば、音はほとんど聞こえません。
振動は一重の窓の場合はありますが、ケープは二重なので問題ないと思っています。

[No.15 by 匿名さん 2006-05-10 08:50:00]

でも夏場窓を開けれないのは現実的でないでしょう

[No.16 by 匿名さん 2006-05-10 08:57:00]

夏場に窓を開けたらエアコン、意味ないのでは？

[No.17 by 匿名さん 2006-05-10 09:09:00]

ヘリが飛んでも良いから、東側が良かった…。

[No.18 by 匿名さん 2006-05-10 11:34:00]

17さん、まだ東側残ってますよ。

[No.19 by 匿名さん 2006-05-10 11:59:00]

ケープの位置だと塩害対応のエアコン購入した方が良いのかな。
うちの現在使用してる松下のエアコン、昨年購入したけど、塩害対策でない・・・。
すぐ壊れちゃうんでしょうか？ああもったいないな〜。

[No.20 by 匿名さん 2006-05-10 12:04:00]

ヘリがやけにパタパタ飛んでるなぁと感じる日は
事件か事故が起こっていることがあって、TVつけると
ニュースになってたりする。
でもそれもまれなことで、気になりません。
ただ、人それぞれ音の感じかたがちがうでしょうから、参考までに。

[No.21 by 匿名さん 2006-05-10 13:01:00]

> 18さん

そうなのですよね。でも少々高い。
多少無理をして気に入った部屋を買うべきか、
余裕を持って、その分インテリアや交遊費用に回すか…。

「多少の無理」も毎年海外旅行に行くか行かないか位の違いなので迷います。

[No.22 by 匿名さん 2006-05-10 13:24:00]

21さん
少々高いというのは理解できます。
ただ、ケープの中では高いですが、眺望や広さ等を考えれば、他のマンションよりは
お値打ちではないかと思っています。

[No.23 by 匿名さん 2006-05-10 16:33:00]

眺望や開放感という意味では、角住戸が良いですね。３方向の景色が見えるし。その分高いですけどね。

[No.24 by 匿名さん 2006-05-10 21:26:00]

お伺いします。
子供2人の4人家族です。駐車場が外れてしまったらどうするのでしょうか？
自転車駐輪場も1台/戸分しかないし。
この不安があるため登録できません。

[No.25 by 匿名さん 2006-05-10 21:41:00]

24さん、営業の方によると経験則上、都心のタワーマンションの駐車場はあまることが多いそうです。あまり心配はないんじゃないですか。うちも子供はいますが、駐車場は不要と伝えてあります。
郊外生活をされている方なのでしょうか？郊外の何でも車でという生活と都心は全く違いますよ。
中央区、文京区生活が長いのですが、週末はほとんどタクシーです。
それでも土日に2往復、一回1200円で4800円×月4回で1ヵ月2万円ほど、複数の場所に行くとしても
休日のタクシー代は月3万円以下です。まあ駐車場くらいですね。
タワーマンションで車を持っている人は周囲を見まわして3割いるかどうかという印象です。
車の購入費用、駐車場代、ガソリン代、車両保険、都心で出かけた先での駐車場探しの大変さ
を考えるとメリットはあまりないと我が家は考えています。

[No.26 by 匿名さん 2006-05-10 22:13:00]

>>24さん
駐車場がどうしても必要であれば、プレミアムには優先権がつくのでお勧めします。
でなければ、抽選を運にまかせるしかないですね。

[No.27 by 匿名さん 2006-05-10 22:37:00]

都心のタワーの駐車場は余る・・・なんて、どこにもそんなデータは存在しませんし、ケープに
住もうとする人と文京区あたりの世帯を同じと考えてはいけません。
文京区は車を持っていても、車で買い物に行くようなところがそもそもないですから。
どうしても駐車場が必須なライフスタイルなら、営業の話や書き込みを鵜呑みにせず、
１００％駐車場確保の物件にしたほうが、外れて愕然とするより平和ではないでしょうか。
（プレミアム契約済みの者より）

[No.28 by 匿名さん 2006-05-10 22:50:00]

>>24さん
　１．駐車場優先権のあるプレミアムにする
　２．ケープに近い、芝浦埠頭の駐車場を確保しておく
　３．駐車場１００%の他の湾岸物件にする
　25さんのお話も、間違いではないのですが、駐車場が外れることもあります。
　駐車場が絶対条件ならば、プレミアムが購入対象でなければ、他の物件の方が
　良いかもしれません。タワー物件の経験則は、1000戸以上の物件に当てはまるか
　は、今年の12月にならないと判らないと思います。例えばこのローン返済額だったら
　車を維持したいと考える人の割合が多ければ、駐車場は足りなくなりますから。

[No.29 by 匿名さん 2006-05-10 22:56:00]

駐輪場については、私も心配しています。
外れた台数は、家に持ちいれるか、駅前の月極駐輪場に置こうかなと思っています。
子供自転車ならば外れたら小さいので室内保管かな。

[No.30 by 匿名さん 2006-05-10 23:11:00]

プレミアムは部屋の建具等含めて、仕様もかなり！いいですよ。

ところでレンタサイクルってありませんでしたっけ？

[No.31 by 匿名さん 2006-05-10 23:19:00]

私も予算があれば、プレミアムにして駐車場の優先権を取るのがベストだと思います。
お子さん2人が小さくても高層階で大丈夫な方ならいいのではないでしょうか。
プレミアムは天然大理石のカウンター上部やバックカウンターが最初からついているなど
魅力があります。色・スタイルが趣味が合うならよさそうですね。

[No.32 by 匿名さん 2006-05-11 00:51:00]

駐輪場は不足しそうですね。
個人的意見ですが、モノレール側の緑地は将来的に駐輪場にしてもよいかもしれませんね。
あそこは、メイン導線から外れているし、緑地である必要性は感じられません。
緑地は維持管理費もかかるのでつぶして有料駐輪場を設けて、外構の維持管理費はメインの居住者専用庭に集約するというやり方もありますね。
というのも、駐輪場不足により、各戸で自転車を室内へ持ち込むなんてことになったら、EVや廊下が汚れますから。

[No.33 by 匿名さん 2006-05-11 00:54:00]

容積率緩和の特例とかは関係ないのでしょうか＞緑地

[No.34 by 匿名さん 2006-05-11 00:58:00]

うちは、駐車場いらない派ですよ。
現在の乗る頻度を考えると、維持費のほうが勿体無いので
マイカーを売り、カッコイイ自転車を購入して過ごすつもりです。

しかもタワー物件のメリットを活かさない高層階が苦手な家族なので
（10階以下じゃないと怖くて住めないんです..）
この立地の割りに安く物件を買うことができそうです。当たればですが..。

[No.35 by 匿名さん 2006-05-11 01:17:00]

この物件で、騒音？といわれているのは
ヘリコとモノレール位ですよね？他にもありますか？

実は今日、夜の現地はどんな感じかと思い仕事が終わって
現地を訪ねてみましたが、今日の私が訪れた時間は静かな印象でした。
高速側に出ると車の騒音プラス排気ガスの臭いはしましたが
グローブの端の辺りからの感じは車の通りも少なく静かでした。
ちょうど旨くヘリコが飛んで、その音を体感できるかな？と思って
行きましたが残念ながら出くわしませんでした。
ヘリコが飛ぶ時間って大体何時ごろが多いのでしょうか？
緊急時以外でも、不規則な時間で飛ぶのですか？
ご存知の方どうか教えてください。

[No.36 by 匿名さん 2006-05-11 06:56:00]

うちも駐車場必要ない派です。
車は会社の駐車場に置いてますが、面倒なのでほとんど乗りません。
外出先での駐車場の出し入れは面倒ですし、時間がもったいないです。
遠出（国内）は旅行荷物の宅急便と現地のレンタカー、これが最高です。
ケープの駐車場から自分の部屋までの距離も近くないので、魅力有りません。

[No.37 by 匿名さん 2006-05-11 08:52:00]

34さんはタワー居住者なのでしょうか？うちも、リバーシティの高層タワーを経験して
長く住むなら今は10階以下がいいと思っています。
普通のはしご車(30m級)が届くのは10階まで、ハイスペックの40m級でも13階くらいと
言われてますよね。(タワーは1階の天井が高いからマイナス1階)という人もいます。
緊急時の階段での脱出も楽です。あと前スレで既出の風圧力が気になりますね。

もちろんあくまで好みの問題で、高層階の日当たりと眺望は本当に良くて、人が来るとみんな
感動してくれるのは事実です。ただ、うちの場合、次第にむしろデメリットが気になるように
なってきた次第です。

[No.38 by 匿名さん 2006-05-11 09:22:00]

好みはそれぞれでしょうが、
我が家は低層階の緑地狙いです

[No.39 by 匿名さん 2006-05-11 09:43:00]

３７、それじゃあ、タワマンじゃなくて普通のマンションにすればいいのに・・・？？？

[No.40 by 匿名さん 2006-05-11 09:48:00]

そういう気もふつふつとします。

[No.41 by 匿名さん 2006-05-11 09:59:00]

眺望でなく共有設備に注目して
タワーを買う人も少なくないですよ。
景色が見たいときはゆったりビューラウンジ。
地方から親や友人が来たときはゲストルーム
(ケープはグローヴの2倍の4室もあります)。
子供にはキッズルーム。広々したラウンジ。
ブロックリノベーション。
でも立地はどこでもタクシーでいける都心。
そしてどこからでも目立つランドマーク。
家を買う際に重視するのは眺望以外のいろいろ
なポイントがあります。タワーに長年住んで、
タワーの低層階を好む人が少なからずいるのに
不思議はありません。

[No.42 by 匿名さん 2006-05-11 10:30:00]

ここの物件を検討している者です。

タワー型は、共用施設が充実していますよね。
そこが魅力とは思うのですが、建築されて１０年、２０年たてば修理をするところが
でてきて、修繕費が倍額などに跳ね上がったりしやすい、と聞いたのですがどうなんでしょうか？
施設が豪華になればなるほど、住人に金を負担してもらわないと継続していけないような
気がするのですが・・・。

[No.43 by 匿名さん 2006-05-11 10:52:00]

ケープの長期修繕計画見ましたか？
それほど異常な値上がりではないと思います。
ケープの共用施設は、そんなに維持修繕費がかかるような施設は特にないかなと。
プールやスポーツジムなどないし。

[No.44 by 匿名さん 2006-05-11 12:31:00]

今まで間取りについてあまり議論されていなかったが、
うちは今結構悩んでいます。

夫婦2人と子供1人で、2LDを検討していますが、以下の2点をどう克服するか
皆さんのご意見を聞きたいと思います。
（１）子供部屋はリビングに直面して、主寝室と対面になっている。
　　　子供部屋の遮音性がかなり気になります。
　　　注：ケープの良いところは、廊下を節約しているところですが、
　　　　　反面、それが遮音性の弱点にもなっていることに気づいた
（２）120度で構成される建物形状では、はしこの面以外、全ての部屋は
　　　必ずほかのどれかの部屋の視線に入ります。４８階にしても逃れない。
　　　夜になると、必ずカーテンを閉めるかな？
　　　高層ビルの自由感がなく、住んでみたらかなり不自由ではないでしょうか？

真剣に悩んでいます。

[No.45 by 匿名さん 2006-05-11 12:51:00]

トライスター特有の住戸同士のお見合い気になりますよね。
でも、アウトフレームだから柱がバルコニーに出っ張ってるし、
バルコニー幅も２ｍ有るし、
CGを見る限り、見えてもちょっと、わざと見ようとしない限り中まで覗くのは
難しそうとの判断で、決めました。
子供部屋の遮音性・・・は解りません
五月蠅かったら、ちゃんと叱って躾をすれば良いと思います。

[No.46 by 匿名さん 2006-05-11 15:58:00]

トライスターによる見合いがどうしても気になるのなら、角住戸がいいと思います。

[No.47 by 匿名さん 2006-05-11 17:10:00]

120度というのが絶妙で、図面で部屋同士の間に直線を引いてみると
お互いにベランダにいる状態でなければ視界にほぼ入らない事がわかります

[No.48 by 匿名さん 2006-05-11 18:58:00]

44です。

→45
　子供が出す音ではなく、子供は大人より早めに寝るので、
　深夜に帰ってきた私の動きは寝ている子供に影響がないか心配しています。

→46
残念ながら収入制限で角住戸は予算オーバーです。

→47
自分がベランダにいると、誰かを窺っている姿に見られるかな。
面白い心理が働いちゃってしようがない

でも、値段は魅力ですし、前向きに考えたいと思います。

[No.49 by 匿名さん 2006-05-11 22:10:00]

>48さんへ
45です。解釈間違いすみませんでした。
お子さんの方の心配なのですね。申し訳ない。
私の経験からは、よっぽど子供が神経質でない限り大丈夫だと思います。
うちのは寝始めたら、テコでも起きません（笑
私的な経験談で申し訳ない。子供は柔軟で、大人が思っているより適応能力有りますよ。

[No.50 by 匿名さん 2006-05-12 01:15:00]

うちは２０階以下の部屋を探していました。
ケープにしたのは２０階以下でも今以上に視界が遮られる可能性は低い、
運河にビルは建たない、と思ったからです。
近くにビルがたって視界と光が突然遮られるのは辛いですからね。

[No.51 by 匿名さん 2006-05-12 01:29:00]

>50
ケープの前の工場が将来ビルにならない保証はない。
だから眺望を重視するなら高層階に住むほうが確実ですよと営業担当者に言われました。
どうするかちょっと悩んでます。。

[No.52 by 匿名さん 2006-05-12 01:30:00]

やっぱりケープは低層階がいい！
運河で視界（日光）遮られないし、安いし、こんな物件はなかなか見つからない。
南向き低層階でこの価格はありえないと思うのですが。
いかがでしょうか？

[No.53 by 匿名さん 2006-05-12 01:34:00]

目の前にビル？２００M離れていて目の前ですか？
田町で探さないほうがいいのでは？

[No.54 by 匿名さん 2006-05-12 08:13:00]

２００M離れてたら、ケープに陰を作る可能性は高さ何メートル以上の建物でしょうか？
不安になりかけたけど、日光ゼロはないと思うので、、、悩みませんよ〜。

[No.55 by 匿名さん 2006-05-12 08:19:00]

日光の当たり具合はモデルルームで確認できますよ。確認したい
方角と冬至・夏至などを指定すると、時間帯ごとの日の当たり具合が
表示されます。

確か、南側だと、最上部の4、5階を除き、ほとんど同じような当たり具合だったと思います。
（ごめんなさい、自分の対象フロアしかしっかり記憶していません）

[No.56 by 匿名さん 2006-05-12 09:45:00]

南側低層階ってまだ残ってるのでしょうか？

[No.57 by 匿名さん 2006-05-12 10:21:00]

南中3つの間取りは、上から下までまだかなり残ってますよ。
手持ち資料だと、１５階以下は南西角や南東角も含めると１２戸ほど開いている様に見受けられます。

[No.58 by 匿名さん 2006-05-12 14:34:00]

すみません、今さらながらかもしれませんが高層マンションの壁の厚さは
上に行けば行くほど薄くなると言うのは本当でしょうか？
昔はそういう建築方法だったが最近は上も下も同じ壁厚だと思いたいのですが
本当のところはどうなのでしょうか？
違うとするとパンフレットの壁や床の構造説明が全ての住居に当てはまらなくなりますよね。
ご存知の方教えてください。

[No.59 by 匿名さん 2006-05-12 14:45:00]

戸間の壁厚は一緒です。

梁とか構造の柱とかは違います。

[No.60 by 匿名さん 2006-05-12 14:59:00]

眺望をとるなら35階以上の高層階で、間違いないでしょう。
万が一、売りに出すとしても、中途半端な高さは売りがないですよね。

[No.61 by 匿名さん 2006-05-12 15:09:00]

５８です。５９さん、ありがとうございます。
上でも下でも壁や床の遮音構造は一緒なんですね。
上の階だけうるさいなんてことありませんね。安心しました。

[No.62 by 匿名さん 2006-05-12 15:17:00]

高層階の眺望がよいのはおっしゃるとおり。もっとも、中古での販売時に眺望は
ポイントになるでしょうか。たとえば7000万で買って5000万で売る場合。5000万だと
当然、新築も視野に入るわけで、中古と新築を比較した場合、中古の魅力は、新築と
比べて高い利便性、広さ、日照あたりで、眺望は最後のほうになりそうな気がします。

中古で買うという人は、新築で買うことを妥協しているわけで、その妥協ができるなら、
眺望あたりは真っ先に落としそう。むしろ、生活に必要な利便性、広さが重視されるのでは。
あくまで私見ですけど。

[No.63 by 匿名さん 2006-05-12 16:54:00]

>>60
34F購入者としては微妙に悲しい意見だ。。(^^;)

[No.64 by 匿名さん 2006-05-12 20:02:00]

次期で購入検討しています。
私は、かなり欲しいのですが主人が今ひとつ乗り気ではありません。
物件価格の上昇や、金利の上昇を考えるともうこれ以上のものはないと私は思います。
夫婦で違う意見だった方、どうやってまとめられましたか？
ちなみにうちの主人の嫌な理由は運河、モノレール、職場から遠いが嫌な理由だそうです。。。

[No.65 by 匿名さん 2006-05-12 20:46:00]

６４さん、ご主人の「職場から遠い」という理由は大きいんじゃないでしょうか？
毎日のことですから。これからずっと同じ場所に通うことが前提ですけど。
うちは主人がケープを欲しがっていて、私は興味が無かったのですが、
ある日電話（！）で「契約したからね・・・」と購入を知らされました。

大きな買い物ですけど、暮らしの中心になる人の意思が一番重要だと思うので
私は気持ちよく従います。

[No.66 by 匿名さん 2006-05-12 21:11:00]

>64
運河は冬場は匂わないのですが夏は結構なものです。
グローブが夏場の販売を避けたがる理由はそんなとこにあるかなって思っています。
それと、津波でも来たら嫌ですよね。

[No.67 by 匿名さん 2006-05-12 21:14:00]

62さん、勝手なイメージですが、高層階のプレミア、低層階の広くて手ごろな価格の部屋の
両方が中古でわりと人気になるのではないでしょうか？
超高層階が好きな人は芸能人や財界人が結構いますよ。
他は全く62さんと同意見です。
中古マンションの平均成約価格は東京で2650万円。
http://blog.stepon.co.jp/contents/column/archives/2006/02/post_15.html
一般的にファミリー向け物件でも売りやすいのは3000〜4000万円台という印象です。

[No.68 by 匿名さん 2006-05-12 21:26:00]

66は相変わらずの同じくんですから
スルーして皆さん気にされないように

[No.69 by 匿名さん 2006-05-12 21:59:00]

第２期ねらいです。明日ＭＲ見に行こうと思ってます。

[No.70 by 匿名さん 2006-05-12 23:44:00]

＞６４さん
我が家も同じような状況です。私もかなり欲しいのですが主人があまり乗り気ではありません。１期販売の時は意見がまとまらず見送りました。
ちなみにうちの主人は職場が近すぎて嫌なそうです。私は自分の職場に近ければ嬉しいのですが・・・。（職場近くにいい物件がないので）
お互い夫婦の意見がまとまるといいですね。

[No.71 by 匿名さん 2006-05-12 23:55:00]

>68君
悪い現実にも耳を傾けなくっちゃね。
雨季になると大量の雨水が水路から流入して、
運河のヘドロをかき回すらしく、
本当に匂いますよ。
それに、津波などの災害には札の辻の跨線橋しか逃げ場がない。
集中するに決まっているから不安があるなどのマイナス面もありますよ。

[No.72 by 匿名さん 2006-05-13 00:03:00]

>71さん
なるほど、ありがとうございます。

[No.73 by 匿名さん 2006-05-13 00:33:00]

はいはい 子供ころから同じような話が大好きなんだね
真剣な検討者のじゃましないでね よしよし

[No.74 by 匿名さん 2006-05-13 00:42:00]

運河の匂い、そんなに気になりますか？
私は実家が鎌倉の海岸沿いなのですが同じ匂いがしますし海沿いなんてどこもこんな感じかと思い
ます。
この匂いがだめな>>64、>>66は多摩地区とか埼玉とか海から離れたところを検討されたほうがいいと
思いますが。
あと、津波が怖い方は高層階を買えばなんとかなるのでは。島全体は判りませんが、建物自体は
地震に強いらしいし。

[No.75 by 匿名さん 2006-05-13 00:43:00]

本当に登録前になると毎回の様に表れて、同じネタでいやになるね。
いやがらせか、他物件のデベの営業妨害なのかわからないけど、マジ受けしちゃう人もいるから
止めて欲しい。　　と、反応するのが一番いけないから、これ以降はスルー

[No.76 by 匿名さん 2006-05-13 00:48:00]

またまた津波ネタのネガキャンだね。
湾岸検討者は津波の心配はしてないよ。
なぜかは津波のメカニズムを知ればわかるからね。

[No.77 by 匿名さん 2006-05-13 00:54:00]

親分、一回安心なメカニズムを投稿して、黙らせてやってください!

[No.78 by 匿名さん 2006-05-13 00:58:00]

>74
鎌倉の海と同じというのは嘘があるかも。
まともな海のとは違うよ。
この辺りの塩分は外海とは違いだいぶ低い。
海水より、かなり淡水化されている水。
同じ臭いがしたら変なんだよ。

[No.79 by 匿名さん 2006-05-13 01:02:00]

大体人口密度が違うんだから、生活廃水の量も質も違うでしょう。
でも、そんなデメリットはちゃんと価格に反映されてると思うけどね。

[No.80 by 74 2006-05-13 01:07:00]

この間PT品川の知人宅に行きました。
あそこももろに運河沿いですが、匂いは気になりません。夜だったせいか夜景も最高！
それで思い出しましたが、芝浦アイランドの一連のマンションは港南のマンションみたいに
ライトアップするんですか？
それはそれで素敵でいいかなと思いつつ住民としては眩しくないのかなと感じました。

[No.81 by 匿名さん 2006-05-13 01:28:00]

芝浦アイランドパンフレットより、「芝浦アイランドが温かみと情緒に溢れた光の島に
なるように、街全体に３,０００ｋという色温度で統一されたライティングを計画。
街の様々な素材や人の表情が豊かに表れる演色性の高い光源です。外周プロムナード
沿いの照明が運河の水面に映り込むなど、島ならではの環境を活かした、誇りと
愛着を感じることのできる、美しい夜間景観を描き出します。」
って、ずいぶんオーバーだけど、期待できそうですね。
運河は涼しかったり、光が輝いたりメリットもあると思います。

[No.82 by 匿名さん 2006-05-13 02:11:00]

お台場方面から見えるケープは夜景でも一際目立つ存在になるのでしょうな。

ちなみに、中古住宅事情詳しくないのですが、芝浦アイランドっというある意味ブランド価値みたいなのつくってことはないのですかね。
住民がプレミアつくよう規則正しく生活して、まわりからうらやましがられるマンションにしたいものです。

[No.83 by 匿名さん 2006-05-13 02:19:00]

要望書も既に出した者なのですが、一点だけ気になっているのが下水道局ポンプ所です。島を居住区として丸ごとリノベーションする構想ならば、ポンプ所も何年か後に別の場所に移ったりする計画はないのでしょうか？
そもそも下水のポンプは都内の地下に張り巡らされているので、それを気にしてたらどこにも暮らせないと言われそうですが、夜遅くなった時に人気のないあの施設の横を通ったりすることもあわせて気になります。

[No.84 by 匿名さん 2006-05-13 04:40:00]

>>83
実は私も気になったので東京都下水道局に確認したところ、下水道施設以外への転用は
ないと言われました。ちなみに南側の汚水処理施設跡地も同様とのことです。
人気のないのは確かにそうですね、ただ、ここに限らず正直ケープタワーの周囲はあまり
人気がある感じではありませんね。

[No.85 by 匿名さん 2006-05-13 06:30:00]

>>84
人気（ひとけ）は少なくて静かだけど、人気（にんき）はあるということでしょうか
>>82
これだけ宣伝しているのですから、ケープタワーという名前よりも、
芝浦アイランドという名前が残るでしょう。

[No.86 by 匿名さん 2006-05-13 08:48:00]

82です。
芝浦の町自体がオフィスビルが中心で閑散としていると思った訳です。

[No.87 by 匿名さん 2006-05-13 09:17:00]

↑誰？82を語るおかしな人？

＞83
確かにポンプは人気のないところだと思いますが、人気のない場所はバス本社や公園など沢山ありそんなの気にしていたら、駅前や人気の多い繁華街のマンションに住むしかないと思いますが。
ポンプは確かにアイランド？っという感じですが、それを含めても値段的には安いと思います。

芝浦アイランド全体をガードマンが常備2人？深夜見回るんだし、静かで車の通りも少ないほうが貴重だと思います。
アイランド内にもし浮●者が来ても、ガードマンに追い払ってもらうこともできるかなと期待しています。

[No.88 by 匿名さん 2006-05-13 09:59:00]

マンションが後に出来るのだから、既存の施設に文句つけるのはやめましょうよ。
失礼だと思います。
嫌な人、気になる人は住まなければいいだけです。住みたい人だけが住みましょう。
住みたくない人は、住まなくていいのではないでしょうか？

[No.89 by 匿名さん 2006-05-13 10:11:00]

内閣府・中央防災会議「首都直下地震対策専門委員会」の2004年11月17日の発表では、東京湾内で最高の津波の高さとなるのは、東京湾内直下型の地震で、その津波の高さは50ｃｍ未満と想定しています。
http://www.attokyo.co.jp/btopics/tunami.html
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

ちなみに関東大震災では都心沿岸部には津波による被害はありませんでした。
逗子・鎌倉・湘南・房総半島の一部の太平洋の外洋に面している地域が
津波による被害を受けました。
万が一、津波が発生しても芝浦アイランドにはそれを防ぐための水門があります。
台風時の高潮対策という意味合いが大きいと思います。

関東大震災の津波被害のご参考）
また，関東地震による津波は，地震発生後の数分以内に陸地に到達し，伊豆半島東岸から相模湾，房総半島沿岸を襲っている。鎌倉の由比ヶ浜海岸で約100人，藤沢の江ノ島桟橋で約50人が行方不明になった記録もある。近年，津波被害でクローズアップされた日本海中部地震（1983年）や北海道南西沖地震（1993年）に匹敵する犠牲者だ。
　さらに，山崩れも各地で発生し，現在の神奈川県小田原市の根府川付近を中心に約800人が命を落とした。土砂災害として明治以降最大である。

[No.90 by 匿名さん 2006-05-13 10:14:00]

芝浦の住人です。
臭いは、卵の腐った臭い。硫黄の臭いでしょうか。
地元の人なら知ってますよ。

[No.91 by 匿名さん 2006-05-13 10:17:00]

90さん。卵の腐った硫黄のにあいは何が原因でどこからするのでしょうか？
私は勤務先が近くですが、硫黄のようなにおいに気づいたことがありません
。

[No.92 by 匿名さん 2006-05-13 10:18:00]

そうですよ。
自分達だって将来、
「あの変な形の公団みたいな汚い団地のせいで夜景が台無しよ」
って言われるのはイヤでしょう？
他を悪く言うのはやめましょうよ。

[No.93 by 匿名さん 2006-05-13 10:23:00]

硫黄の臭いはわからないですが、卵の腐った臭いはしますね。結構キツイです。
でも、ほとんど梅雨・夏限定のような気がします。

[No.94 by 匿名さん 2006-05-13 10:27:00]

デザイン性を含んでいるトライスラー型は変な形にはならないよ。
運河はルネッサンス構想でどんどん綺麗になっていきますよ。
更に水上バスが来ます。
臭う運河のせいで客が減少なんてことなったらまずいので、さらに綺麗になって行くことでしょう。

[No.95 by 匿名さん 2006-05-13 10:29:00]

88の訂正です。最後の行、
誤り：住みたくない人は、住まなくていいのではないでしょうか？
訂正：住みたくない人は、購入検討掲示板に参加しなくてもいいのでは？

[No.96 by 匿名さん 2006-05-13 10:36:00]

93＞またデマを流す人が現れた。図面変更はなかったという人と同一人物っぽい。無視しましょう。

[No.97 by 匿名さん 2006-05-13 10:40:00]

次もすごい倍率なんでしょうね？
ずばり４階をねらっていますが、モノレールってどの程度気になるもんなんでしょうね？
モデルルームで説明を受けても、想像力の乏しい私には難しい問題です。

[No.98 by 匿名さん 2006-05-13 11:01:00]

９６さん、ありがとうございます。
暇なので、、、のってしまった自分を反省してます。９５です。ごめんなさい。

[No.99 by 匿名さん 2006-05-13 11:01:00]

まずは、モノレールに乗ってケープとどれくらい近いか実際見てみましょう。
あとはモノレールの音ですが2重サッシになっているのでそれほど気にはならないのかなと。

[No.100 by 匿名さん 2006-05-13 11:06:00]

>>99
なるほどです！お恥ずかしいのですが、モノレールに乗るという発想がありませんでした。
明日MR行く予定なので、早速のってみます。

[No.101 by 匿名さん 2006-05-13 11:09:00]

線路の目の前に住んでいる人も、すぐに慣れるといいますし、
気にならない方にとっては4階はお買い得な気がします。
ただファミリー向けの間取りなら、子供のことを考えると、
目の前を走っている電車を毎日目で追うようになったり
しないかと心配です。
あと万が一、売ろうかという時に大変な気がしますね。

[No.102 by 匿名さん 2006-05-13 11:11:00]

硫黄や卵の腐敗臭は、硫化水素です。温泉と同じ臭いです。
たんぱく質が変性すると生じるので、
栄養分のあるよどんだ水では発生することもあるでしょう。
ただ、嗅覚というのは非常に慣れやすい感覚なので、
そこに住み続けていれば気にならなくなると思いますよ。

[No.103 by 匿名さん 2006-05-13 11:34:00]

ケープの運河って海水だからよどんではないと思いますが。
運河だから適度な海水の循環が出来ているのでは。

それと、ケープはモノレール側の４Ｆ付近や日の当たらない北側、ヘリコプタービルの真正面付近の東側低層階はケープの中でもかなり安い物件になっているので倍率も高いと聞きました。

結局は同じ間取りなら、展望に関係なく安い物件が一番という方がかなりいるのでしょうね。
そういう私も安いのが一番派ですから。
展望なんて、毎日見るものでもないしいざとなったら37Ｆに行けば良いし。

[No.104 by 匿名さん 2006-05-13 11:49:00]

安いって事は、転売の際にももっとも効果的なリスクヘッジですから。
高額になればなるほど、購入できる人は減りますからね。
さらに、物件価格には下限があって、ゼロ円にはなりようがないですから、
元から安い部屋は安心です。当然人気もあります。

[No.105 by 匿名さん 2006-05-13 12:01:00]

仕事柄、芝浦をよく歩くのですが
この近辺の運河とか、夏場は正直くさいです。
色も緑色だしこれ飲んだら絶対逝くよなー、って感じです。
でもそれは橋の上を歩いている時とかだけで街全体が臭っているわけ
ではないので、ケープは大丈夫な気がします。

[No.106 by 匿名さん 2006-05-13 12:20:00]

>>97
もちろんそうでしょうね。
もたもたしている人は、大体商談で真意が伝わらず、その結果は出遅れたり、モデルルーム
見学趣味と直ぐ見破られます。購入間取りプランぐらいはある程度絞れていないと、
購入するにはまあ遅過ぎる場合が多いでしょうね。

湾岸地域のタワーマンションは人気が高く、品川駅東地区（港南）の競合が
多かった地域でさえ、パークタワーを始めとした主要なデベの物件はほぼ売りつくしています。
これらと同時期販売の高輪レジデンスも竣工後にほとんどがさばけた状況です。

港区湾岸地区第２弾（以後港区のタワーはほとんど供給が無くなる）の、芝浦地区に
おいても、三井グローヴや近隣のキャピタルは順調に販売が進んでおり、同じ田町最寄の
カテリーナも追い込みが進んでいます。ケープは、豊洲のパークシティともども、沿海部に近い
物件として人気を呼んでいるのはご承知の通りです。
今後港区の湾岸タワー物件は希少価値（大きな供給予定は出ていない）になるのは明白です。

これらの物件は、将来展望として再開発による大きな投資の受益を得られる地域でもあります。
品川から芝浦に掛けては、東京南計画の開発構想が策定継続中ですし、田町駅近隣も
大学跡地や公共施設跡地の開発計画がほぼ固まっております。駅そば故、商業・業務・公共などの
施設が中心になりますので、アイランドの高層住居郡としての価値は上がるのは明白です。
駅前地区は分譲が予定されていませんので、待っても無駄です。

オリンピック誘致の方向性も決まっており、仮に東京開催が実現しなくても、東京の
グローバルビジョン構想は、羽田の国際化などに伴い、品川周辺を全面的に見直す予定に
なっており、ルネッサンスによる海上交通網も整備が進むはずです。構想が予想されるのは、
羽田、ディズニーランド、台場、品川、竹芝周辺、浅草、豊洲などを順次ネットしてゆくものと
思われます。さらに将来は、日本橋や秋葉原などの川沿い地区との連携も入ってくるでしょう。
前段で記した、東京南計画の関連地区として、ＪＲ・京急所有地の大規模再開発や、
アクセス道路網（高速含め）の整備が予定されており、そのうちの一つである、
八つ山橋は来年には新アクセス路が完成する予定です。台場地区、晴海・豊洲、汐留地区など、
港区湾岸地域の資金投入による将来性は他地域を圧倒し、連携的に豊洲の湾岸域までは
見違える変貌を遂げるはずです。

[No.107 by 匿名さん 2006-05-13 12:51:00]

106さんが
＞　モデルルーム見学趣味
の人でないとすると、デベロッパーそのものか、マンション評論家でないと
書き込めないような内容なのですが? どうみても通常の詳しさではない

オリンピックは日本には来ないんじゃないかな。多分。

[No.108 by 106 2006-05-13 12:58:00]

>>107
＞デベ、評論家でないと書き込めない
いずれでもない。
＞オリンピックは日本には来ないんじゃない
「仮に東京開催が実現しなくても」・・・と、本文でも触れたように、
開発やインフラ投資は確実に進むから大丈夫。

[No.109 by 匿名さん 2006-05-13 13:16:00]

１０７さん、世の中にはデベロッパー、マンション評論家以外にも土地開発計画にあかるい人が多くいます。
ただ、外には教えない（言えない）だけです。
過去にも東京都関連の計画等が変更（というか×）になったこともありましたよね。

都市計画が実現したら嬉しいけど、抽選はずれたら悲しいです。
現在のところうちの希望物件は１倍ですが、これから倍率あがりそうな気配です。

[No.110 by 匿名さん 2006-05-13 13:22:00]

107さん
106の文章は湾岸マンション開発からのコピペですよ。
多分に希望・想定も入っていますので釣られないようにしましょう。
臭いのレスと共にスルーです。

[No.111 by 匿名さん 2006-05-13 13:31:00]

１０９さん
ＭＲの入りはどうでしたか？
空いています？？
ケープのＭＲの交渉テーブル？ってものすごい数がありますよね。
１期販売の時は、その交渉テーブル全部うまっててさらに、待合コーナーも沢山人がいたのを覚えています。
今回はどうなのでしょうか。

[No.112 by 匿名さん 2006-05-13 13:48:00]

１１１さん、MRの様子は全く知りません。
以前と同じ担当の方に隣の部屋の希望をお願いしました。以前も１倍でしたが、隣の部屋が外れました。
今回は反対の隣の部屋です。MRに私が行く必要はありません。

[No.113 by 匿名さん 2006-05-13 13:54:00]

次期以降からの参戦の方ってあまりいないんでしょうか？

[No.114 by 匿名さん 2006-05-13 14:08:00]

１１２です。わかりにくいと思いますので書き直します。
まず１件目を決めたときは続きで２件申し込みました。大きい方は大丈夫（１倍）でしたが、小さい方はその時点で２倍、その後は知りませんが外れたようです。
その後反対側の隣の部屋を申し込んだのです。担当は同じ方です。

希望は階数と方角のみですので、テーブルで説明を受ける必要もありません。
一件目の申し込み前に不動産がわかる人が見に行き、報告してもらいました。

[No.115 by 匿名さん 2006-05-13 14:30:00]

>106
あっちこっちで使われている湾岸デベ向け玉虫色の構想ですね。
これから、どんどん少子化人口減に突入していく、
再来年には消費税が最低でも10%になろうと言われていて、
国、地方とも財源難に喘いでいるのに何の必要と財源の当てがある話か？
もはや土建や向けの散在国家は無理です。
だまされてはいけません。

[No.116 by 匿名さん 2006-05-13 14:34:00]

だからスルーですって。
構うとまたややこしいレスをしてきますよ。

[No.117 by 匿名さん 2006-05-13 14:55:00]

116は何をイライラしているの？
せっかく発注書を書こうとしているお客さんに、
色々余計な話をするな、
書かせてしまえばいいって感じだなぁ。
高い買い物をするんだから、
ややこしい話や嫌な事も聞かなくっちゃ。

[No.118 by 匿名さん 2006-05-13 15:25:00]

ガンガンさばいて成績上げたい営業からしたら、
いろいろ悩んで時間がかかる客に、
新たな悩みの種与えて欲しくないってのは、
わかるのはわかるんだけどね。
そういう人に限って、
どーせ悩んだって、
ほか買えるような経済力あるわけじゃないんだし。

[No.119 by 匿名さん 2006-05-13 15:35:00]

いよいよ２期の販売ですが、全部売り切ってしまうのでしょうか？

[No.120 by 匿名さん 2006-05-13 15:41:00]

>118
痛いとこ突きますね。
でも、ホントだよー。
デベさん焦りなさんな。

[No.121 by 匿名さん 2006-05-13 15:42:00]

まあ、３期に少し残すんじゃないの？。
それにしても、１期の売れ行き考えたら
激戦になることは間違いないな。

[No.122 by 匿名さん 2006-05-13 16:44:00]

それぞれ個人差でしょうが、もう10回以上現地に行ってますが、匂いは気にならないですね。ほんと。

[No.123 by 匿名さん 2006-05-13 16:52:00]

今の時期に臭わないのは当然でしょう。。。

[No.124 by 匿名さん 2006-05-13 16:57:00]

2月でもにおいましたよ。
ただ匂いは個人差があるので、なんともいえませんが。
私はかなり敏感な方なので、2月でもにおうなーと思いましたが、匂いはなれるものと
思い購入を決意しました。

[No.125 by 匿名さん 2006-05-13 17:13:00]

結局、臭いは個人差。
気になる人は現地に行って確認。

以上

[No.126 by 匿名さん 2006-05-13 17:26:00]

ケープ住民になれば臭いはいずれなれるけど、たまに遊びに来る友人や、両親がなんかここ臭わない？みないな顔しそうで嫌だな。

[No.127 by 匿名さん 2006-05-13 17:29:00]

>119
41Fのすべての住戸は、３期（次期は未定）にまわす予定だそうです。

[No.128 by 匿名さん 2006-05-13 17:34:00]

臭わないといったら嘘ですね。　確かに気にするかどうかは個人差。　これでいいんでない。
大体こういう議論する人に限って現地にはいっていなかったりするんだよね。

[No.129 by 匿名さん 2006-05-13 17:37:00]

>>126
たまにくる友人や親戚への対面をまず考えるんですね。
しかも客人を駅から歩かせるという発想でその意見が出てくるんだね。
さらに家に入ってから客人をもてなす自信がないんでしょうね可哀想に。

[No.130 by 匿名さん 2006-05-13 17:44:00]

同じ人が複数になりすまして書いているのだから、スルーしましょう

[No.131 by 匿名さん 2006-05-13 18:04:00]

>130
あなたは決めてしまったでしょ？
むしろ、ここに来ない方がいいよ。

[No.132 by 匿名さん 2006-05-13 18:06:00]

住んでいる住民はにおいになれる。
たまに来る人はにおいに敏感な人だと、もう遊びに来なくなる。
友人とのお茶会は、見た目の良いケープでなく別の場所になる恐れがある。
っということ。

>129は客人を車でもてなすの？？すごいですね。
私もおたくの友人になって他県からタクシーに乗ってあなたの家にあそびに行きたいですね。
もちろんタクシー代はあなたもちで。

[No.133 by 匿名さん 2006-05-13 18:15:00]

そもそもこんなところに遠くからお客様なんて呼ぶ?
都内にいくらでも良い場所もホテルもあるのに。
ご近所とのホームパーティなら、臭いの問題はないし。

[No.134 by 匿名さん 2006-05-13 18:43:00]

会員販売は倍率５倍ではずしました。
一次は３倍ではずしました。
今度はいったいいくらの倍率になるんだろう。
やっぱり５０００万前半では必ず倍率つきますよね・・・・。
これで外したらもう買えません！涙、涙、涙です。

[No.135 by 匿名さん 2006-05-13 18:56:00]

におう、におわないは個人差じゃない。
においなら港南・芝浦はかなりの物件が運河近く。
ワールドシティタワーズもパークタワー品川ペイワードもそう。
運河・海岸通り・モノレールはこの地域の定番で、
他の物件は目の前に海岸通りのケースもあることを考えればケープはまし。
運河のおかげで隣り合わせでビルが建つ心配がないのはいいでしょ。
都心のマンションはたいていすぐ隣にオフィスやマンションがあるよ。
においが気になる人がいなくなってくれると少しでも倍率が下がって
検討者はみんなハッピーでしょ。

[No.136 by 匿名さん 2006-05-13 19:00:00]

残念ながらワールドシティは「運河」沿いではないよ。

[No.137 by 匿名さん 2006-05-13 19:06:00]

臭いは個人差ですよ。
納豆だって好きな人は匂いを気にしません。

運河の臭いも同様では？
臭わないと言ってる人はケープを好きな人・買った人では？
港南だって住んでる人は慣れてしまって全然文句言ってないですよ。

[No.138 by 匿名さん 2006-05-13 19:10:00]

納豆の臭い、納豆は大好きだけどすごーく気になります。。。
冬でも食べた後は窓全開。朝でも夜でも・・・

[No.139 by 匿名さん 2006-05-13 19:20:00]

前にも出ましたが、
運河沿いの道とか、橋の上からは臭い、
街全体が臭うということはめったにないです。
また、臭は高層階までは上がってこないという話もあります。

[No.140 by 匿名さん 2006-05-13 19:31:00]

臭う臭わないは個人差がありますからね。
139さんは臭わないといっても、臭う人はいるでしょうね。

[No.141 by 匿名さん 2006-05-13 20:00:00]

WCTの前も運河ですよ。

[No.142 by 匿名さん 2006-05-13 20:02:00]

ほかのマンションはこの際関係ないでしょう。
クサい仲なんだから、足引っ張りあわないように。

[No.143 by 匿名さん 2006-05-13 20:05:00]

雨水が運河に流れ込む日に行ってみるのがいい。
地元では、
流れ込んだ雨水でヘドロがかき回され、
上がってくるから臭うのではないかといっている。

[No.144 by 匿名さん 2006-05-13 20:16:00]

河床の沈殿物が微生物によって分解される際に、
メタンや硫化水素、様々な臭気成分などが発生します。

こういった気体は発生時に全てが空気中に放出されず、
沈殿物の層の間に気泡となって蓄積される分があり、
それが水流などでかき混ぜられた際に、
一気に大気中に放散され、高濃度になるものと推測されます。

[No.145 by 匿名さん 2006-05-13 21:09:00]

136＞＞　ワールドシティタワーズは京浜運河沿いです。念のための地図。
http://www.tower-2000.com/information/location/01.html

[No.146 by 匿名さん 2006-05-13 22:41:00]

臭う、臭わないはどうでもいいのではありませんか。臭うのがイヤなら、都内の
幹線道路沿いは全滅ですね。気になるか、気にならないかということなら、それは
完全に個人に寄るものですし。

ちなみに、私はまったく気になりませんでした。モデルルームに行ったついでに確かめ
られることですから、こういった事柄は実際に自分でチェックするのが手っ取り早いと
思います。ここを読んでいると、愉快犯が遊んでいるようにも思えますが…。

行かなくても、たとえばこのあたりだとNEC、沖電気、東芝、JALなどがありますから
知人にこれらの企業に勤めている人、もしくは出入りしている人に聞けば感想が聞けると
思いますよ。（臭い、ほよ??? と言われるかも）

話は変わって、このあたりは企業が多いせいもあって飲み屋が充実しているのも
いいですね。田町駅からの帰宅路だと沖電気（会社）からの帰宅路と重なるので
たくさんあります。拙宅、DINKSなので楽しみです。

オマケですが、沖電気に行ったときなど、お昼にはホーカーズのカレーが好きでした。
かなり辛いんですがやみつき系です。

ホーカーズ:
http://www013.upp.so-net.ne.jp/hawkers/

[No.147 by 匿名さん 2006-05-13 22:59:00]

146さん。臭うとさわいでいるのは、いつものガセ男です。
また管理人さんに頼んで、アクセス禁止にしてもらいましょう。
同一人物で複数の人間のふりをするのですが、後で削除された
ログを見ると、ネガキャンが1人の自作自演なのがよくわかります。

[No.148 by 匿名さん 2006-05-13 23:28:00]

>147
そうみたいね。ガセ男、数人が反応してくれたらはりきっちゃって・・・何でそこまでe-マンションに執着するんだろ。瞬間瞬間、人がむっとしたり反応したりが楽しいのかな。
きっと実社会では誰にも全く相手にされず、何も言えない悲しい奴だからなのかもね。気持ち悪。

[No.149 by 匿名さん 2006-05-14 00:14:00]

私は、運河の匂いよりも、道路沿いの排気ガスのにおいの方が耐えられません。
喉が痛くなります。
運河の匂いはたとえ匂っても、ずっとではなく風にのって匂う日もある程度で、芝浦に６年住んでいますけどそんな程度です。

[No.150 by 匿名さん 2006-05-14 00:50:00]

現地に何度も行ってきました。
購入したい派なので、「臭くないって自己暗示」掛けながら歩きましたけど、やっぱり匂います。

まず、運河の匂いは、橋の上からだと運河臭はしますよ。それ以外では、特にしませんでした。
八千代橋、夕凪橋、港栄橋では匂いますが、死にそうってほどの匂いで無いです。

ケープからすぐの交差点の高速下は排気ガスがひどいです。他の何かのにおいも混じってるのかな？
って匂いも混じって、ここを子供には歩かせたくはないですね。

あと、ケープ前にバスの車庫みたいな場所が目の前にありますが、平日昼夜はバスがアイドリングしてて排ガスがひどいです。土日は特に無いみたいで排ガスは大丈夫でした。

夏は、どうなんでしょう。最近田町駅に行ってないからわかりません。
臭いは、まったく無いって思わないほうがよいかと思います。
夏場は、かなり匂う場合も覚悟したほうがよいかと。

[No.151 by 匿名さん 2006-05-14 00:52:00]

購入したい派ですが、別に気になりません。
自分が都心育ちだからでしょうか。

空気のキレイなところに住んでいて、ケープ周辺の環境が気になる人は
無理して田町に住まなくてもいいのに、と思うのはいけないことですかねぇ。

[No.152 by 匿名さん 2006-05-14 01:15:00]

>150
バスがアイドリングっていまどき考えられない事しているのですね。
信号待ちでもエンジン止めているバスが、自分の車庫だとエンジンかけっぱなしとは。
いままでは、人口も向かいの都営住宅だけだったかも知れませんが、ケープの住民が住み始めたら早速管理組合が交渉してアイドリングストップしてもらいましょう。

[No.153 by 匿名さん 2006-05-14 01:16:00]

151さん、私もそう思います。港区内でマンションに住むんだからどこかで折り合いつけなきゃね。
環境のこと、芝浦という町全体としてまだ住宅地としての整備が不十分であることからして
のこの価格設定なんだから。不動産に掘り出し物なんてないですよ。
購入を検討される方はぜひネガティブな点をよく取捨選択して決めたいものです。

[No.154 by 匿名さん 2006-05-14 01:21:00]

においが問題になっているといろいろな人のふりをして書き込んでいるのは1人だけ。
149＝150で「匂い」という珍しい漢字変換を2度くりかえすので明白です。
今後、においネタは一切無視しましょう。

[No.155 by 匿名さん 2006-05-14 02:23:00]

匂いは臭いの間違いでしたねっっ汗；
私は１４９ですが、１５０ではないです。

[No.156 by 匿名さん 2006-05-14 02:58:00]

私は臭いはするけど気にはならないという投稿をした者です。　少なくとも3人ですね。
必死に否定するからどんどん投稿されるのですよ... 事実は事実として受け止めて、
ヘリの音や、モノレールこみでもこの価格で、この眺望なら買いとか思ったほうが
前向きな気がするのですが。

[No.157 by 匿名さん 2006-05-14 03:13:00]

>154
１４９≠１５０です。150は私です。投稿は一人だけではありません。
匂いと臭い、、、たまたま漢字変換ミスしてるだけでしょ。
強引なこじつけはしちゃ駄目だよ〜。

臭いがあるのは「事実」で、気になるかどうかは個人差で「人次第」だと思います。

[No.158 by 匿名さん 2006-05-14 04:52:00]

過去スレでも臭いの話が持ち上がる度に、荒れてましたが懲りもせずに繰り返しますねぇ。
ちなみに私も何度か現地に足を運び運河の臭いを含め周辺環境を確認しました。
１．臭いはするようなしないような・・・でも自分的には全く嫌気は感じ得なかった。
２．排ガスもずっと２４６沿いに住んでいたので、むしろクリーンに感じたくらい。
３．モノレール音も聞いてみてたけど、普通電車のより静かでむしろラッキーてな具合。
４．北側の都営住宅や下水処理施設なども、そら当然都心にも古い建物や施設はあるわなと妙に納得。
５．駅から徒歩１５分程度も都心なのに、駅前の騒々しさがない離れ小島に住めるのが丁度良いと
　　思いましたし、毎日適度なウォーキングが出来て逆に良いな、と。
私はこのように超前向きな性格なのか、都会に毒されているのか分かりませんが、
ケープに対する不満は特にありませんでした。
掲示板を見ていて世の中繊細な人が多く、さぞかし都会暮らしはストレスフルだろうなと思いました。
通勤電車などない地方出身の私が唯一弱点としているのは朝の通勤電車だったので、
解消すべくケープにしました。汚くてすみませんが、朝の通勤電車に限り乗っていると便意が襲って
くるので乗車時間２０分以上は地獄でした。途中下車も度々ありましたし。
ケープに住めば１０分も電車に乗らなくて良いし、あの苦しみから解放されると思うと良い買い物
だと思ってます。（話が逸れてすみません）
以前私が２４６沿いに住み始めたとき、２４時間ノンストップの騒音に１週間ほど悩まされ、
失敗だ！と思いましたが、いつの間にか気にならなくなり熟睡してましたし、
人間は環境に慣れる生き物なんだなと妙に自分で感心しちゃいましたよ。
心配性の皆様もポジティブシンキングに切り替えてみては？結構楽になりますよ。
万一私の発言で気分を害される方がいましたらお詫び申し上げます。
（このスレッドはすぐに揚げ足を取られ、荒れるのでビビッております・・・）

[No.159 by 匿名さん 2006-05-14 08:38:00]

住宅ローンの借入先を6月までに決めてくださいと営業に言われたました。
金利動向もよくわからないまま決めるのは難しいと思うのですが、みなさんは
どうされますか？強制することはできないはずなので、マンション購入済みの
友人に聞くと直前で乗り換えることも可能なようですが。

[No.160 by 匿名さん 2006-05-14 09:41:00]

WCTに入居して２ヶ月以上になります。
運河のにおいなど、ここら辺の環境についてご参考まで。

・東側の運河沿いに部屋がありますが、運河がにおったことはないです。
入居前夏に現地を何度か調べた際、においらしきはありましたが、岩浜の海に似たにおい
でした。岩浜のにおいは強いですからね。以前はにおったらしいと聞きますがきれいになってきているみたいですね。東京湾も。今後運河はよりきれいにされていくそうなのでそのことを期待しています。WCT前の運河とは京浜運河のことです。

・車の騒音、排気ガスですがこれが絶対いやな人は要注意です。
ケープは、海側に国道がありますが、ここら辺は昼夜とも海風の傾向があるらしいので
（温暖化で常に地面のほうが温度が高いっためらしい）排気ガスがMS方向にくる可能性があります。
ただ、現地で感じたのは、運河をはさんで距離があるので特に悪いと思いませんでした。
考えてみれば、もう少し北に走ると、ツインタワーはこの海岸通沿いにあるのです。
高級MSといわれているのに、海岸通のすぐそばです。
都心を見ても、高輪のTTT、CTT、住友の泉ガーデンヒルズ、もと宮様が住まわれる文京区の
高級MS、といったようにすべて大きな通りの側です。
道路から距離もあるので、静かなくらいにさえ感じました。
ヘリコプターのことは知りませんが、普通の方が住むなら問題なしです。
喘息のような方の場合は考えた方がいいでしょう。
しかし、こういう方は東京に住むこと自体が無理の場合があります。
都内で治らなかった喘息が、医者から勧められて大磯に引っ越したら
いっぺんに治ったとかいう例を医者から聞いたことがあります。

[No.161 by 匿名さん 2006-05-14 10:27:00]

>159
当然ぎりぎりまで待ちます。
ちなみに営業から１０月までと言われていますが６月？おかしいですね。
提携を使用するかは８月とも聞いています。
どちらにせよ、お金が払えればよいのですから、金利が決まってから銀行決めるといえば何もいえないと思います。
営業に１月の金利がわかりますか？っといえばいいのですから。

[No.162 by 匿名さん 2006-05-14 11:33:00]

>159
そのような営業には気をつけてくださいね。
私は最初あまりケープ買うつもりがなかったので、最初の事前審査は
わりと適当なローン条件で出したのです。そうしたら、その条件のまま登録まで
いかされそうになり、理由は、「今条件を変えて審査通らなくなって契約できなかったら
困る」でした。契約時に直接銀行の営業に話をして、本来欲しかったローン条件で審査
に進めてもらいました。銀行の営業は「年収に対して借入額が少ないですから、全く問題ない」
と言ってました。このようにケープのＭＲの営業の中には、
さっさと契約させたいが為に勝手な理由でローン形態をも固めてしまおうとするやからがいるので
要注意ですよ。

[No.163 by 匿名さん 2006-05-14 11:41:00]

ローンの件、誠実ではないですね。
たとえコンマ数パーセントの違いでも、
実際の支払額にしたら大きく違うのだから。

そういう部分で細やかな配慮がないというのは、
明らかに客を営業成績のコマとしてしか見ていない証拠。
この掲示板のようなところでほかの方の意見を参考に話を進めないと、
とても不利なことになってしまいます。

[No.164 by 匿名さん 2006-05-14 14:11:00]

55Aを申し込もうと思っています。
現在の倍率をご存知の方教えてください。

[No.165 by 匿名さん 2006-05-14 14:52:00]

ＭＲに電話するのが一番正確な情報ですよ。

[No.166 by 匿名さん 2006-05-14 16:24:00]

>>160
高輪のTTT? ってどこです？
元宮様が住まわれるのは文京区じゃないですよ。
あの高級MSは大きな通りにも面してませんし・・。

まあ、ケープには関係ないことですけど・・・。

[No.167 by 匿名さん 2006-05-14 16:36:00]

＞159
今日、要望書登録してきました。
営業からは、8月末ぐらいまでに、フラットか公庫か銀行かの大枠は確定してほしい。
あとの細かい借り入れ年数や変動固定の比率は、10月の金消の契約までに決めてほしいと言われました。

[No.168 by 匿名さん 2006-05-14 18:51:00]

海好きな人間としては潮の香りがするのは好ましいと思ってます。
現地周辺歩いても、「臭い」とは感じずに、「香り」としか思えませんでした。
潮の香りが嫌いな方は、湾岸物件は難しいと思います。

[No.169 by 匿名さん 2006-05-14 20:18:00]

今日、とりあえず現地周辺を歩いてみたけど、特に臭いはしなかった。
来週、運河祭りがあるらしく、ポスターがいっぱいあったけど、フリマ
の告知のコピーには「さわやかな運河沿いで開催」と堂々と記載あり。
来週、ほんとにさわやかかどうか、皆さん確認してみれば。

ところで、今日、ケープまでの時間を計ったところ、田町駅の改札から
真っ直ぐＧＴ方向に歩いて橋を渡り切ったところで、およそ８分だった。
橋を渡り切ったところから、ＧＴの横を抜けて３分程でケープのエントランスに
到着するとすれば、カタログどおり駅から１１分でケープに到着しそう。
不動産の距離表示が正確な場合もあるんだと知って、いたく感動した。

今日は、途中で２回ほど信号で待ったけど、人通りが少なくてすいていたから
早かったのかも。ラッシュ時に人の流れに逆行して歩いたら遅くなるだろうね。

[No.170 by 匿名さん 2006-05-14 20:49:00]

運河は淀むので匂いは仕方ないですよね。
皇居のお堀でさえ外堀に限らず内堀でさえ、夏場は匂いますからね。
ただ、ここは、橋の上から望めば、結構、大きな魚も泳いでいるし、
アイランドの護岸には、磯蟹も棲息しているそうで
その意味では、言われるほど、運河はデメリットにはならないのでは？
ここに限らず、湾岸マンションではある意味、一部の人がオモシロ可笑しく
においネタで騒いでいるだけなのではないでしょうか？

[No.171 by 160 2006-05-14 21:55:00]

>166
・TTT:高輪ザレジデンス
・文京区でなく豊島区
・上記の通り：大通りでないが排ガスも心配な交通量の多いところ。

でした。

ところで、今日品川駅臭いましたね。
よくそんなところにあれだけビルを建てたもの、
隣の大崎でもよかっただろうに。
お客はいっぱいいたが平気そうだったのがまた不思議だった。

[No.172 by 迷える子羊 2006-05-14 22:01:00]

南西角部屋か北東角部屋か迷っています。橋が見える北東もいいのですが、日当たりが期待できません。南西は日当たりは十分すぎるほど期待できるのですが、眺望は水再処理場の景色（もしかしたら匂いも？）。同じ階で、広さも同じだと、価格も同程度。どっちが価値ありそうだと思いますか？

[No.173 by 匿名さん 2006-05-14 22:06:00]

会員販売、第一期販売ですが、倍率１倍の部屋はどの程度あったのでしょうか？

[No.174 by 匿名さん 2006-05-14 22:51:00]

今日お台場からケープを見たけどすごい迫力だったなー。
一つだけ横幅もかなりでかい！！っという感じ。
期待大！！
お台場からみると芝浦アイランドがどこかわかるようにライトアップしてくれるとうれしいですね。

[No.175 by 匿名さん 2006-05-14 22:57:00]

ケープタワーはわかりやすい場所にあるので、
東京にある高層の展望台からはまず確実に見えますね。

[No.176 by 匿名さん 2006-05-14 22:59:00]

お台場から見るケープの迫力は確かにすごいですね。
WCTも見えますが、トライスターの形状のせいか明らかにケープが
目立ちます。恵比寿や大井町からも良く見えます。

[No.177 by 匿名さん 2006-05-14 23:08:00]

今配布されている住宅情報マンションズの、"今どきマンションが分かる！ランキング"で、
最高階数ベスト10の中に、ケープが入ってないのは何故なんでしょうかね？
アイランドということでグローヴが代表されてるのかな？

[No.178 by 匿名さん 2006-05-14 23:17:00]

>>177
私は単なるミスだと思いましたが・・・

[No.179 by 匿名さん 2006-05-14 23:43:00]

>>173
これからは過去ログぐらい検索しましょう

37: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/12(日) 21:00
400部屋で無抽選が200くらい。
2,3倍は申込1番がはずれたからホトンド半分近くが通ったのに駄目だったのか。
火曜の＊＊らしくなった。

[No.180 by 匿名さん 2006-05-14 23:45:00]

説明を読む限り、同じ芝浦アイランドのグローヴタワーが入っているので、ケープは
入らなかったようです。つまりWCTのA棟、B棟のように、芝浦アイランドではグローブ、ケープ
といった形でマンションズの編集部は認識しているような印象でした。

[No.181 by 177 2006-05-14 23:50:00]

確かに分譲戸数ランキングでも合計でしたね。ただ（恐らく）管理組合も修繕計画も
別なマンションを同じものとして扱うのはちょっと違和感を感じました。
同じマンションならフィットネスやテニスコートも使わせてくれー（笑）

[No.182 by 匿名さん 2006-05-15 00:18:00]

うちから芝浦アイランドが良く見えます。
今夜気づいたのですが、ヘリポートにあるアパマンの看板がまだ点灯しています。
現在午前０：１５頃です。
東向きのお部屋は運河を挟んだ向かいなので結構目立つと思います。
ＷＣＴでスターゼンの看板を見たことがありましたがあれも辛いものがありました。

[No.183 by 匿名さん 2006-05-15 00:36:00]

>>172
不動産のプロが値付けしてますから、同一マンション内で、価格が同じ＝一般的な価値も同じ、と考えてよいと思います。Capeは眺望と日当りがよい向きが分かれてますから悩みますよね。逆にTTTは眺望と日当りのよい向きが南西に偏って価格差が大きかったのです。将来、前に高い建物がたつリスク度合いで判断されてもよいのではないでしょうか？

[No.184 by 匿名さん 2006-05-15 01:29:00]

>171
あの辺りに職場がある人に言ってましたが、
独特の臭いだそうですね。
牛を積んだトラックがあの辺りを通ると、
突然に泣き声を発するそうです。
人間は黙っていても動物は正直なんでしょうね。
まっどうでも良いけど、
磯の香りなら、誰もこんなところで警告しないでしょう。

[No.185 by 匿名さん 2006-05-15 01:36:00]

>184
臭いはたしかに現地で初めて行ったときに気になりました。
しかし、数分で慣れてしまいました。それほど気にしてません。

[No.186 by 匿名さん 2006-05-15 02:00:00]

道を歩いていて、あ〜臭くてやりきれん！てことはないのでご安心を♪

[No.187 by 匿名さん 2006-05-15 06:53:00]

183さんの言うとおり、プロが値付けしていると思うのですが、
ケープはやはり割安な気がします。
当初想定していた価格を引き下げたような印象さえあります。
原因を考えると、TTT(東京タワーズ)もそうですが、売主が複数の企業になっているのが
大きいみたいですね。
オリックスリアルエステートなどは投資の早期回収にこだわる傾向が
あり、安めの価格でも早く一気に売り切ることを重視するそうです。
売主の中にマンションのプロ以外の企業が入っているケースでは、
「うちの会社の流儀なのでじっくり売ります」とは言えない。
逆にリクルートコスモス1社が売主のコスモポリスは実にゆっくり販売してましたね。
もちろんケープ・グローヴの場合は芝浦アイランドの用地取得
のタイミングが良かったので、安めの値段を出せるということもあるのでしょうが。

[No.188 by 匿名さん 2006-05-15 08:26:00]

一期で要望書の少なかった物件が今度販売されるので、一期よりも競争が激しくない・・・
なんてことはないですかね？？これはかなり希望的観測ですが、やはり甘いでしょうか？

[No.189 by 匿名さん 2006-05-15 09:10:00]

芝浦アイランドに対する需要は高いし、豊洲あきらめ組もいるだろうから運次第でしょうね。
１期は戸数が多く倍率みながら選べたけど（でも落ちた）残り少ないからなあ

[No.190 by 匿名さん 2006-05-15 10:45:00]

>>189
そうですねぇ、価格表みる限りでも絶対戸数が少ないですもんねぇ。
予算の上限がない人はいいでしょうが。。。

[No.191 by 匿名さん 2006-05-15 14:11:00]

80㎡で4600万台の部屋は80のどのタイプの御部屋か分かる方いたら教えてください。

[No.192 by 匿名さん 2006-05-15 14:17:00]

ここに電話すればすぐに教えてくれますよ。
http://www.31sumai.com/yahoo/A4020
芝浦アイランド マンションショールーム
0120-591-321

[No.193 by 匿名さん 2006-05-15 14:39:00]

たぶん西側の低層階というところでしょうか？
モノレールの乗客と目が合う４Fとか。
会員販売や１期の時は東側でもそのぐらいの金額で購入できたところもありましたが、今ではまだ残っているか・・。

[No.194 by 匿名さん 2006-05-15 15:31:00]

>>191
4F　南西向　モノレール側です。　８０Hという間取りです。
安いには安いのですが、１９３さんがおっしゃるように1期ではもうちょっと条件のいい部屋も
この価格帯で販売されていたことを思うとモノレールが丸見えのお部屋でこの値付けは
私には？です。ただ、最初からこの値段だったのは見比べてみたので確かなので、
値上がりしたわけではないでしょうが、なぜ、モノレールが見えるのにこの値段？と
思うのは私だけでしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2006-05-15 16:48:00]

>>194
80平米で4600万の新築マンションは、都心5区内でどういう状況か確認して書き込みしてみてください。さらに中古市場で探してみては？おそらく見つかりもしないでしょう。

[No.196 by 匿名さん 2006-05-15 16:57:00]

まぁまぁ、無知厚顔でもいいじゃないですか。

[No.197 by 匿名さん 2006-05-15 16:58:00]

えっ、いえいえ、港区でこの価格は安いというのは十分承知しているのですが、
ケープの中だけで見てみると、会員・1期に販売していたお部屋でモノレールの乗客と目の合わない９，１０Fで同じ広さで４６００台でありました。例えば、８０Eのお部屋とかです。。
そのお部屋と比べて高いなぁ〜、何か理由があるのかなぁ〜と思った次第です。
向きとかもあると思いますが、モノレールから見えるというのが気になる私の価値観かもしれません。

[No.198 by 匿名さん 2006-05-15 17:04:00]

モノレールが至近距離で見たい！というマニアックな需要もあるかもしれません。
でも、それをいうなら37階もビューラウンジフロアなので
値段は下げてあげるべきだと思いました。

[No.199 by 匿名さん 2006-05-15 18:05:00]

モノレールの乗客と目が合う４Fは、あまり営業進めていませんでしたよ。
ヘリコプターみたいにたまにではないですから。
早朝から深夜まで定期的に電車が通り、その乗客と目が合う、または覗き見されるということではカーテンも開けられないですね。

値段的には妥当だと思いますが・・。
ケープは階が上下に違っても何１０万の差しかないのも特徴ですよね。
４Fのおかげで、全体的に西側は安いから良いと思います。

[No.200 by 匿名さん 2006-05-15 18:07:00]

MRに電話して倍率聞いたらもう２倍でした。
うちを入れたら３倍。まだ要望書の段階なのに！
予算に限度のない人うらやましいっす！