【港区港南】ベイクレストタワー

[匿名さん]

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

[351: もう少し勉強を]

そうですよ。お店があると何かとうるさい。共用が簡素？面白いこと言うね

[352: 匿名さん]

近くにファミマがあります。
それだけでも充分だと思ってます。

[353: 匿名]

だったらスーパーかコンビニのあるところ行けばよいのに。。。

[354: 匿名さん]

>349
前はどれだけ凄い所住んでいたの？

[355: 匿名さん]

コンビニとかスーパーが一階にあるマンションって、今までイメージ悪かったですよね。
住まいサーフィンでも書いてありましたが、共用部分は質素がいいのかなと思うようになりました。
メンテナンスとか、管理費に跳ね返ってくるし。
お店があると不良のたまり場になってうるさかったり、搬入の音も朝晩ウルサそう。

[356: 匿名さん]

ベイクレが大量に売れ残ってしまった理由は、
周辺に全く商業施設がなかったためだと思うが・・・。

ケープやグローヴやＰＣＴには棟内に住民専用の
コンビニ（なぜか全部ローソン）があるし、
マンション開発と一緒にスーパーも誘致されていたりする。
ＷＣＴもカテリーナもスーパーが棟内にある。
湾岸では周辺の生活環境がまだ整備されていない
以上、大規模マンションを建設するなら、一緒に
商業施設も手当てするべきだと思う。

そういうことで、私はベイクレが評価できなかったので、
スーパーもコンビニもある島にしました。

[357: 匿名さん]

>335

住民専用のコンビニは不良のたまり場にもなりませんし、
とーーーーっても便利ですよ。

[358: 357]

失礼。

>355　（×335）
の誤りです。

[359: 本日は仕事でした]

３５７は無視して。
本日、管理組合設立総会に参加された方、ご報告下さればうれしいのですが。

[360: 匿名さん]

[361: 匿名さん]

２階のベンディングショップもっと充実して欲しいですね。

[362: 匿名さん]

ベンディングショップって単に自動販売機が２台あるだけでしょ。
本来は、ちゃんとしたショップにする予定と説明していたらしいけど。
必要なのは分かっていて、説明どおりに設置しないのは
やっぱりゴクレの運営方針のいい加減さかな。

[363: 匿名さん]

あのー、小売業の常識としまして、たかが数千世帯のみを対象にしたコンビニ
やスーパーなんて採算あわないんですが・・・。なんで店舗スペースはただ同
然で貸し出すことになるんですが。その分、管理費や分譲価格に上乗せされる
ことになります。まあ、それでいいという人はそうすればいいわけで、それは
経済性が落ちるという人は共用部分を簡素にしたところを買えばいいわけで、
どっちがすぐれているわけではないんですが。

[364: 匿名さん]

スーパーが入居する部分は共有なんですか？そうじゃないような
気もするんですけど。

[365: 匿名さん]

近隣の高層マンションでここほど広いベランダがあるところって無いですよね？
ベランダの開放感と眺望の良さは何ものにも変えがたいと思います。
人それぞれですから、高層マンションに広いベランダは危険だと言う人も
いるでしょうけど。
プールなどは、管理費や衛生面を考えるといりませんね。

[366: 匿名さん]

皆さん自分が必要だと思う施設のある(無い)ところを選択されてるんでしょうね。
と、言いつつ、
私はベイクレのベンディングにタバコ自販機も加えて欲しい！と
結構切に祈っていたりしますけど。

[367: 匿名さん]

実際に居住者専用コンビニを設置して営業することを
コンビニ業者は判断して営業しちゃったりしてるので、
小売業の常識として採算が合わないと言われちゃうと
そのコンビニ業者に常識がないということになるんで
しょうかね。

とりあえず、ＧＴとＣＴとＰＣＴのコンビニ店舗は、
その区画ごと業者に販売しているらしいけど。

私としては、１戸あたり数十万円程度の負担増で済む
なら、マンション内にコンビニがあった方が便利だと
思うので、設置してもらいたいけどね。
その数十万円を出すのも嫌とい人もいるんだろうけど。

[368: 匿名さん]

＞367
わかってないね〜。そのスペースを他に転用すれば数千万の利益になるわけ。
それを格安で貸し出すから成立してるんだろが。だから機会損失を生んでるの。
とか書くと、「他に転用って・・・」とか訳わからんこと言うんだろうな。
だれか、素人にもわかるように説明してあげて。ところで、私はこのマンショ
ンとは何の関係もないんで、荒らしと間違われないようにこれで失礼するわ。。

[369: 匿名さん]

>363

グローヴのローソンはスペース買取ですが・・・？！

[370: 匿名さん]

コンビニの話ですけど、
タワーマンションに「住民専用」のコンビニやスーパーがあるとこなんてあるんですか？
普通は住民じゃない人も利用できるようになってるお店ですよね。
ベイクレのベンディングショップはコンビニではないので住民専用ですが・・・。
ａｍｐｍとの提携ってどうなったんですかね。

[371: 匿名さん]

ケープもグローヴも住民専用です。

[372: 匿名さん]

この辺の花火大会って何箇所くらい見えるんですか？

[373: 匿名さん]

東京湾、隅田川、葛西、神宮は見えると思うよ。
穴場は神宮かもね。

[374: 匿名さん]

>368
何を言いたいのかよくわからんのですが、要するに住民専用のコンビニが
マンション内にあって、深夜でも、雨の日でも、いつでもエレベータで移動
するだけでそのコンビニで買い物できれば便利だから、購入価格が数十万円
くらい高くなっても構わない、ということを書いたつもりなんですが。
よくわからなかったですかね。

[375: 匿名さん]

＞３７３
けっこう色んな場所の花火観られるんですね。
夏が楽しみです。

[376: 匿名さん]

いまさらコンビニの話なんて止めましょう。数分歩けばあるのだし。

[377: 匿名さん]

>376

いつでも半袖で買いにいける室内と、
冬はコートをはおらなくてはいけない数分先のコンビニとでは
ぜーーーんぜん違いますよ。

2Fのベンディングコーナーには正直驚きました。
オフィスにあるやつみたいですよね。

[378: 匿名さん]

コンビニに関するこの長〜いやり取りは、
これからコンビニをマンション内に作りたいってこと？
それともただの批判？グチ？
必要だと思うかどうかは人によって違うんだし、
必要だと思う人はこのマンション選ばないだろうし、
そんなに熱くなる話題ですかねー？

[379: 規則は守って]

犬の飼い主さん、糞はきちんと処理してくださいよ！周りの花壇のあたりに糞が目に付きます。
あと、エレベーターはペット専用のみ乗車可能です。ペットアレルギーの人は大変な思いをします。

[380: 匿名さん]

「このエレベータはペット用ではないですよ」と教えてあげましょう。

[381: 匿名さん]

>>377
だから何？これからマンション内にコンビニ誘致しろとでも言うの？バッカみたい。

[382: 匿名さん]

本当に犬の問題はたくさんありますね。
きっと一部の飼い主の仕業なのでしょうが最悪です。

[383: 匿名さん]

はい、わかりました。

[384: 匿名さん]

>381

だからまだまだ売れ残っている。
ってことを言いたいんじゃないかな？！

[385: 匿名さん]

このスレは検討者のためのスレなんだから、
他のタワマンには入居者専用コンビニが設置
されているところもあるのに、ベイクレには
それがないから、設置されているタワマンに
比べれば明らかに不便な部分があるという情
報を公開して、交換し合うのは意味があると
いうか、このスレの本来の利用趣旨に適うと
思うのだけど・・・。
ベイクレは、大量に売れ残っているのだから、
正直に情報を晒した上で、購入可能性のある
人に購入を決断してもらわないと、今後、立
ち行かないでしょ。ぶっちゃけた話。

[386: 匿名さん]

住民じゃない人の自作自演は控えてください。

[387: 匿名さん]

＞３７７　＞３８４　とかね・・・。

[388: 匿名さん]

ネットって怖いですね。
毎日ほんの２、３人でも悪口を書けば悪いイメージに繋がってしまうんだから・・・
ベイクレもけっこう良いマンションなのに、よっぽど恨みをかってるんでしょう。

[389: 匿名さん]

ちょっと眺めてた部外者だが見るに見かねて書き込むね。
タワーマンションといっても複数棟の大規模なところ以外に、
併設してるところはあまりないよね。品川でいえば、ブランも
コスモポリスもないよね。でも、ベイクレを含めどこのマンションでも、
歩いて数分のところにコンビニがあるわけよ。それなのにここのスレだけ
コンビニがないからダメだとかいう中傷が行われてるわけ。
おかしいんじゃないか？？それをいうなら、ＣＭＴや芝浦アイラン
ド周辺のよどんだ運河の夏の臭気のが大問題だとおもうよ。
なんか、ここのスレって一部の変な人間が荒らしてるような気がする。
ちなみに私は、高輪のタワーに住んでるものです。ただ友人がＷＣＴ
買ったとき一緒に検討したんでこの地域ちょっと興味があるものです。
ベイクレは結構いいと思うけどな。

[390: 匿名さん]

>>389 さん
ブランはファミマがあるんですけど。もう少し調べてから書き込みましょうよ。

[391: 匿名さん]

なぜか、デベは棟内に住民専用コンビニがあることを大々的には宣伝してない。
それでも、ＨＰをよく読めばわかったりするんだけど、３８９みたいに軽率な人
は重要な情報を読み落としたりするんでしょうね。

[392: 匿名さん]

>>389
ケープスレで運河臭うとかいって荒らしていたのはあなたですか？

[393: 匿名さん]

東側住人です。コンビニの件、あれば便利だけど、今の状態でも満足ではあります。
飲み物の販売機は活用してますよ。近くにコンビニがあるし、
食料に関しては、コンビニでは高いので、今のところは休みの日にジャスコで買いだめしたり
しています。マルエツが出きれば便利になると思います。
最近曇りや雨ですが、先日15日の朝はとても天気もよく、朝日がきれいでした。空が青くあかるくなってくる時間からの景色は最高ですね。もし今検討されている方がいて東側の部屋が空いているなら
お勧めです。住人の方とすれ違った時など皆さん挨拶されていて気持ちが良いと感じます。
まだ嫌だなと感じることはないですね。
けど、ひとつ言わせてもらえれば、前にも話しででていましたが、来客用の駐車場を検討して頂きたいということですかね。（14日の管理組合の集まりには参加できなかったのでわかりませんが、話題になって話が進んでいたらすみません）このことくらいでしょうか。
トータル的に私はいいマンションだと思いますよ。

[394: 匿名さん]

総会でも話は出てましたよー。
ただ、理事会等で検討してくださいって話になってましたけど。。
来客用、本当に欲しいですよね。

[395: 匿名さん]

南はクリスタルヨットクラブの花火が見られます。数十発規模ですが。
毎週見られる訳ではありませんが、おまけが付いて来たみたいでちょっといいですよ。
コンビニは近くに数件あるので十分だと思うんですけどねー。
WCTのマルエツはどの位の大きさなんでしょうか？結構期待しています。

[396: 匿名さん]

私は東側住人です。といってももう一つに家に住んでおり、主に書斎代わりとして
使っています。眺めはいいですし住民の方も、高額所得者が多いせいか皆さん紳士的
、淑女的な方が多く満足しております。それゆえにここで品のない非建設的な話がな
されているのをみると、大きな違和感を感じます。

[397: 匿名さん]

>395
住人です。
売り場面積1000平米とのことです。
ただ、コスポリ前にもスーパー
できますよね。

[398: 匿名さん]

私も東側の住民です。入居してから5ヶ月経ちましたが平穏に暮らしております。
天気の良い休日は早起きして、お台場やレインボーブリッジ、海ほたる、
房総が見える景色を満喫しています。
先日の総会では理事に選任された方々がしっかりしていそうなので期待しています。
モラルが無い方もいるようなのが残念ですね。

[399: 398]

書いている最中にボタンを押してしまいました。
すみません。

[400: 匿名さん]

>397
お返事ありがとうございました。コスポリ前にもスーパーが入るのですね。
基本的には週末に車で買出しに行く生活なのですが、
やはり徒歩圏内にスーパーがあるのは心強いですよね。
港南地区はこれからの街だと思いますから、港南住民で協力しあって
住みよい街にして行きたいですね。

品川東西連絡道路が出来れば高輪方面へもすぐに出られるようになりますし
（いつ出来るのかが問題ですが・・・ご存知の方いますか？）、
どんどん便利になるんじゃないでしょうか。
是非出来て欲しいのはレンタルビデオ屋ですかね。
南からも晴れた日には房総方面まで良く見えます。
船の出入りなどをボーッと眺めていると癒されますよね。

[401: 匿名]

理事という大変な仕事を自ら引き受けてくださった方達に感謝してい
ます。

[402: 匿名さん]

そういえば、総会の時に理事が前に出て一言挨拶する時「７●４」の人だけ前に出てこなかったなぁ。。。
何でだろう？

[403: 匿名さん]

品川東西連絡道路は遺跡がでてきたらしく止まってるみたいです。
（昨日乗ったタクシーの運転手さん情報）

[404: 匿名さん]

遺跡って、品川は埋め立て地じゃなかったでしたっけ？せいぜい明治時代とかのものしか無いんじゃないですか？（違ってたらスミマセン）。どうなんだろう・・・

[405: 匿名さん]

恐竜の巣穴とかクロマニヨン人の足跡とかじゃない？

[406: 匿名さん]

東海道の始点、品川宿の場所なので陸だったのでは？

[407: 匿名さん]

港南口方面が埋め立てだと聞きましたが・・・

[408: 匿名さん]

貝塚

[409: 匿名さん]

２０年後にはベイクレが遺跡になってたりしてね。

海岸線を馬に乗って走ってた男がふと見上げると
ベイクレの先端部分が砂の上に顔を出してるのを発見する
って感じで。

[410: 匿名さん]

西側中層階の部屋、ベランダの一番外側に布団干している・・・・。
落ちたらどうするんですか。危ないのでやめてください！

[411: 規約は守りましょう]

前からこの話題出ていますが、規約は守りましょうよ！守っている人がかわいそうですよ。
部屋番号を掲示したいですが、削除されるみたいなので、ポスト近くの住民専用掲示板に張り出しましょうよ！事故が起きてからじゃ遅いですからね。

[412: 匿名さん]

ガレリアグランデでも布団干しが問題になっているようです。
どこにでもいるんですね、規約を守れない人って。

[413: 匿名さん]

布団の話題＝アラシ勧誘
匿名掲示板ではご法度ですよ。何の解決にもつながらない。

[414: 住んでみて良かった]

南側の高層部に住んで三ヶ月、何の不満もなく、買って良かったと思います。
港南＋南側＋予算を考えたら、一番買得のはこの物件しかないだと思います。

[415: 匿名さん]

布団の問題は、理事会でビシッとやってもらいましょう！！
南側、太陽はほんとにありがたいですよね。

[416: 匿名さん]

布団の話はおしまい！

[417: 匿名さん]

どうして布団干しは御法度なの？解決して欲しいからみんな話題にするのに。
見逃せ？ってこと？解決の糸口になるならアラシが来ても議論しなくちゃ。
危険行為を黙って見守るってのは納得いかないけどなあ。

[418: 匿名さん]

多分スルーを促す人は実際布団干してる人

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

なぜマッサージと関係があるのでしょうか？
根拠の無い中傷やそれを連想させる発言をするからには
それなりの覚悟があるのでしょうね。

[422: 匿名さん]

話変わりますが、皆さん来客用の車はどうされてます？先日駅近くのコインPに午後5時間近く
停めました。料金2200円かかりました。。。地下駐車場に停めれるようにしたい。お金払ってでも、地下に停めれた方がいいですね。駅まで停めに行くのは遠い。

[423: 匿名さん]

来客者がある時は困りものですよね。出来るまでは、邪魔にならない敷地内空きスペースに停めさせてもらえば良いんじゃないですかね。フロントガラスに「来客中」と掲示すればなお更いいですけども。

[424: 匿名さん]

＞邪魔にならない敷地内空きスペースに…
非常識ですね、よく考えて発言してください。

[425: 匿名さん]

確かに。424さんの言うとおり！

[426: 匿名さん]

みなさんデベが作った管理規約は変更できるんですよ。

[427: 匿名さん]

えー、私は423さんの意見に賛成ですけど。
ちょうど地下駐車場に下がる手前に２〜３台止めるスペースあるし。。
入居が始まる前は、モデルルーム客に、そこに止めさせたりしてたみたいですけど、
別に邪魔にはならなかったし。。
そんな大げさに否定するような意見でも無いと思うけどな。
しかも非常識ですねって・・・、またずいぶん熱〜い反応ですね。。

[428: 匿名さん]

なかなか活気が出てきて良いことです。

[429: 匿名さん]

迷惑駐車って、1台停め始めるときりがなく始まりますよ。
しかも住人以外も、「あそこなら停められるよ」って。
停めようと思って来てスペースが無いと、
その近くに無理やり停めたりもしますよ。
それでもいいならご自由にお停めください。

[430: 匿名さん]

敷地内の車道で、迷惑駐車の為に対向車とすれ違えない時僕はもの凄く苛立つんですが。
車ボコにされても文句言えませんよ

[431: 気をつけな]

ボコニされたら、ボクちゃんを逝ってしまうよ。

[432: 匿名さん]

＞＞427
そうですね。私も邪魔にならなそうなところに止めさせてもらいます。
これで心配が解消されましたよ。

[433: 匿名さん]

おそらく、認められていない空きスペースへの駐車を許したらモラルハザードが起こります。
なので、そのような駐車は認めない方がいいでしょう。私有地内でのトラブルに交通警察は
介入しませんので、非常に面倒なことになります。悪質な場合は車止めなどで動かせないよ
うにするなどの措置も必要でしょうね。
解決策としては、来客用の有料駐車場を作るのがいいでしょうね。一日3000円程度にすれば
採算もとれるのではないでしょうか？

[434: 匿名さん]

有料にするのは賛成です。1時間単位でトータル1日3000円位ならよいとは思います。
ゲストルームに泊まる場合はタダとかね。

[435: 匿名さん]

427>>
スロープの手前や地下駐車場の通路に止めると、うちの奥のような運転が下手な人は苦労するんですよね。自由に駐車してしまうと近所にある集合住宅のようになりそうです。

[436: 匿名さん]

前に港南の別物件のスレでも、敷地内の迷惑駐車が問題になってましたね。
公道じゃないから警察に通報してもすぐに取り締まりはしてくれないと。
6月から駐禁取り締まりが厳しくなりますから、
駐禁取られないマンション敷地内は、迷惑路上駐車の温床になると思いますよ。
有料にして、勝手にとめられないようにするのがベストでしょう。

[437: 匿名さん]

＞＞＞＞４３３さんへ
どこかの掲示板に、住んでる人以外の車の場合は取り締まれるって書いてあったよ。
住んでる人の家族でもダメなのかな。。。？

[438: 匿名さん]

敷地内で迷惑にならない場所なら自由に停められるようにしてほしいです。
車以外に交通手段がないマンションに車が停められないなんて不便です。

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

439はスルーで

[441: 匿名さん]

427です。
語弊があったみたいですけど、
私は自由に敷地内に止められるようにして欲しい、と言っているわけではないです。
理事会等で決議を取ったあと、きちんと場所を決めて来客用に使えるようになれば良いなと思っているわけで。
だーって、来客用のスペースすら無いって、
友達とか呼び辛いじゃないですか。不便だし。
予約制とかにすれば、別にモラルハザードにはならないんじゃないかな。。

[442: 匿名さん]

441・427さんに賛成です。友達よべませんよ。

[443: 来客駐車は必要不可欠]

例えば、「夜間」は粗大ごみ置き場のスペースや分別ごみ集積所前などいかがでしょうか？
ただし、その場合、管理人に部屋番号等を知らせ来客用カードをもらいフロントガラスに見えるように掲示する。そうすれば、関係ない人の駐車はないですよね。
意地になって反対している人は、高い駐車料金を払っているのに、ただで駐車されるのが心配なのでしょうかね・・・
住みやすいマンションつくりを考えましょうよ。どこでも、親や友人が遊びに来ると思うのですが。

[444: 匿名さん]

車より自転車はあのままでいいの？？？

[445: 匿名さん]

もうじき450スレですね。

[446: 匿名さん]

[447: 匿名さん]

443さんに賛成。早く、きちんと止めるスペースができると良いですね。
それに自転車も問題ですよねー。あれは撤去を求めたい・・・（笑）。
せめて固めて止めてくれればいいものを、ところどころ、邪魔なところに止めてあったりするし・・。バイクは罪悪感なのか、気を遣っている人が多いみたいですけど。

[448: 匿名さん]

来客用は、ほとんどが無料ですよ。知っている限り、有料はリバーシティ２１ぐらいですけどね。
近くのWCTも無料です。

[449: 匿名さん]

>437さんへ
私有地内の無断駐車は、他人の所有地に対する不法占拠となりますのでレッカー移動等を
要請することはできます。しかし、その費用は要請者が負担し、無断駐車をした本人に直
接請求することになりトラブルの元です。さらに、レッカー移動中に損壊した場合、その
賠償責任は要請者になる可能性が高いです。
　また、無断駐車車輌に住人運転の車がぶつけたり、子供が誤ってキズをつけた場合、賠償
責任は損壊を与えた方にもあり、無断駐車車両側に修理費用を（少なくとも一部）支払うこ
とになります。
　一番い安全なのは、今ある駐車場の一部を来客用にすることです。その場合の費用負担は、
受益者負担（使用者）とするのが公平でしょう。管理費から支出するのは、使用していない
人にまで負担を強いることになり不公平になります。まあ、管理組合で管理費負担の合意が
とれれば問題ないのですが、おそらく一定数は反対の声が上がり決められないと思います。
　次善の策として、費用が発生しない441さんの案が適切でしょう。ただし、この場合スペー
スそばに不法に駐車するケースが出てきます。住人以外の人が行うことも他のマンションでは
あります。その防止策も併せて考えないといろいろな問題（先程の賠償問題とか子供の安全な
ど）が出てきます。
　438さんや443さんが考えているほど簡単な問題ではありません。だからこそどこのマンショ
ンの管理組合も無断駐車に対しては頭を悩ませているんです。

[450: 匿名さん]

一応450なので次スレを作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44872/
キリのいいところでお引越しお願いします。