【港区港南】ベイクレストタワー

[匿名さん]

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

[142: 匿名さん]

かわいいペット飼ってる人いいなぁ。私もいつか飼いたい。

[143: 匿名さん]

まだ住民総会開催されないようだ。
本当に管理会社は何を考えているのか？
管理費、予算案の承認など、どれも可決されていないのに
もう半年。
いい加減、行動に起こすことにした。
ゲイクレストタワーという問題もあるしな。

[144: 匿名さん]

そうですよね。だから127や134のようにこのような外部の人も見る掲示板に
堂々と部屋番号まで記載してあたかも注意したかの様な気分になる人がいるんですよ。
確かに間違ったことをしている人が悪いですがそれをこんなとこに書いて解決しようとするのが
大人にもなっておかしい。小学生の陰口レベルですね。。。だからここのスレ荒れ気味なのでは？
早くしっかりしたコミュニティーを作るべき！
ちなみに私は干してませんよ。余りにも低いレベルのやり取りで同等だと思われたくないだけ。

[145: 匿名さん]

ベイブリーズガーデンは気分いいですね。
ペットを連れて歩いたら最高ですね。

[146: 匿名さん]

１４４さん
管理組合がないからここに書くのではないのでしょうか？ここは購入者の掲示板。
書いて何が悪いのか？私を含め外に干したいのに中に干している人からすれば、
頭にきますよ。手すりに布団を干すなんて「団地」じゃあるまいし、やめて欲しい。
管理人に言っても、聞く耳を持たないから、ここに書いているんだよ！！

[147: 144]

146さん
それは私も干したいですよ。皆さんそうではないですか？
住民版といっても購入者以外も書き込みしていると思いませんか？だからこれだけ荒れる内容も
多いのですし（現に削除されている項目沢山ありますよね）
購入検討中の方とかも見てると思いますよ。住民が部屋番号まで特定し公表するようなマンション
買いたいと思いますか？
そういったことを考慮しつつ話していけばよいことで部屋番号入れたりするのはどうかと
思っただけです。現にその項目削除されていますよね。

＞管理人に言っても、聞く耳を持たないから、ここに書いているんだよ！！

とおっしゃいますがけれど、ならばどうしたらよいか143さんの様に前向きに
検討する方向で話を進めれば宜しいのでは？少々おとな気ないとおもったので。
って凄い言い方をされたので思わず書き込みました私も大人気ないですね（笑）
皆さんで良いコミュニティーを作りましょうよ。

[148: 匿名さん]

すいません横から・・・
洗濯物を干している方確かにいらっしゃいます。部屋番号を公表する気持ちもわかります。
「住民が部屋番号まで特定し・・・」については、別の考え方をすれば、それだけ住民の
「良くしよう」と言う現われと考えて、いいマンションと考える人がいるのではないでしょうか？
「いかがわしいお店」を公表する方がはるかに、購入意欲が削がれると思いますが・・・

[149: 匿名さん]

物件名と部屋番号から個人を特定できてしまうので、本人の承諾なしに公の掲示板で書くのはマズいよ。電話番号書くのと同じことです。住民同士なのだから直接言えば済むことですよね。

[150: 匿名さん]

俺なら嫌だ。個人情報流出マンションなんて。

[151: 匿名さん]

加害者が守られ、被害者が泣き寝入り。
そんな構図がこのマンション住民にもはびこっているようで
悲しいことだ。加害者はルールを破っており、それを
指摘する機会が必要だ。どの場でそれを指摘するかは、
マンション所有者の総会で決めるべきだろうが、
現時点でその場は存在していない。
加害者が好き勝手やり、なんでもかんでもそいつの事を
守ろうとしている発想はいつか自分がとんでもない被害を
被らないまで分からないのだろうがな。
いいコミュニティというコトバで酔い浸っている時代では
ない。具体的行動のみが問題を解決する。

[152: 匿名さん]

具体的な行動すれば？
偉そうなこと書いてるけどこの人干してる人に注意しにいったのかなぁ〜。
相変わらずここ面白いね。

[153: 147]

別に干してる方を守ろうだなんて思っていませんよ。
万一洗濯物が落下した場合の危険性を考えれば当然いけないことですしね。
ただ個人を特定できるような書き方はどうだろうとおもったのです。
自分で注意にいけないのなら管理人や管理会社に言って注意なり警告して
貰ったり、管理規約再確認の為にポスティングしてもらう方法もありますよね。
順序を踏んで行動していってもよいかなぁ。と思っただけです。
色々な考えの方がいるし、ここでもめても埒あかないとおもいますので
私はこの辺で失礼します。

[154: 匿名さん]

１５２、１５３は素晴らしいねぇ。そんな人が自分が不満の時は爆発するんだろうね。
ここはみなが自由に好き勝手やっていき、素晴らしい眺望が拝めるマンションでいいのか？
管理内容も予算も承認されずに管理が続くそんなマンション。そんなことが
この掲示板でよく伝わってくる。マンションは眺望だけじゃないということ！
管理が一番。なんといっても、快適に生活ができるか、が大事だから。
掲示板は広告では伝わらない真の姿が伝わってきて、自分がどう関わるべきか大変ためになる。

[155: 匿名さん]

154爆発中w
いかがわしい店はいってるの？

[156: 匿名さん]

お話の間に割り込み申し訳ありません。住人さんでこちらに引越しの際
指定業者さん利用された方○ート引越しセンターでしたよね？
対応などいかがでしたか？金額も安い感じでしたか？荷物の量にもよるとは思いますが。
色々引越し業者探しているのですが、お勧めなどあれば教えてください！

[157: 匿名さん]

れいんぼーぶりっじの見える部屋が欲しいよ。
３０階くらいなら見えるの？
ひとりもんだから狭くていい。
布団もてすりに干さないからさぁ。

いくらだい？

[158: 匿名]

②割引って本当ですか？
結構余っているから、叩けるかと思ってます。

[159: 匿名さん]

ウソでしょう。
ゴクレは売れない物件を値引きせずにどこまでも
在庫として抱え続けるという稀有な会社。

ゴクレはこれに限らず、いろいろな面で稀有な存在だけどね。

[160: 匿名さん]

れいんぼーぶりっじは２階でも見えますよ。
そっち向きならね。

[161: 匿名さん]

アートは安くはないですよ。
でもエプロンサービスなら何もしなくていいので便利です。

[162: 匿名さん]

で、サロンはどうなったんですかね

[163: 匿名さん]

マンションの管理はしっかりやっていきましょう。
もうそろそろ設立されていいはずですよね。

[165: 匿名さん]

161.164さん情報ありがとうございます。参考になります！
業者に見積もり依頼すると、部屋を見せてくれ。と言われるのでそのたびに見せるのも
大変で、面倒だと思い、何社か絞ってお願いしたいと思い皆さんに伺いました。
ありがとうございます。

[166: 匿名さん]

値引くよ。聞いてみたらよかろう

[167: 匿名さん]

引越し業者さんは競合させると安くなりますね。
サカイなんかけっこう値引くと思いますよ。

[168: 匿名さん]

布団干す人少なくなったね。

[169: 匿名さん]

みんな見てるのかなあ。
いろいろ良い情報を書き込んでほしいね。

[170: 匿名さん]

布団干して、排気ガスで汚れる事に気がついたんじゃないの？

[171: 匿名さん]

あっそうか！とにかく良いマンションになればいいね

[172: 匿名さん]

>>164
身元確かっていうのは、そんだけ引越し屋は悪さできるってことです

[173: 匿名さん]

>172

どういう意味ですか?
うちも最近アリさんを使ったのですが、けっこうひどかったので気になります。

[174: 匿名さん]

住民軽視、管理会社は何も今日も動きなし。

[175: おまわりさんに聞きました]

玄関前に駐車するのは「無余地駐車」という違反になるみたいです．道路交通法では道路の右側に3.5m以上の余地を空けることが決められていて（緊急車両の通行の確保のため）道幅の狭い道路に駐車すると，これにひっかるようです．また夜間8時間以上，昼でも12時間以上駐車するといわゆる「青空駐車」になってこれも取り締まられます．慢性的に駐車場不足なのですがルールを守って遠くても駐車場にきちんと止めている方がほとんどなのですから守ってほしいものですね．

[176: 匿名さん]

ではパーキングメーターなどとてもつけてもらえませんね。
あの道路を走る緊急車両といえばまさに我々のために来た緊急車両しかないでしょうから
自分達自身のために駐車しないように気をつけないといけないということですね。
歩道状空地がもう少しセットバックされていれば良かったかもしれませんね。

[177: 匿名さん]

あらら、どうにも大変ね！

[178: 匿名さん]

そういえばこないだ気がつきましたが、中低層階から見るレインボーブリッジってきれいですね。
高層階から見下ろすレインボーブリッジも悪くないけど、中低層階からだとループしている部分が立体的に見えて美しいと思いましたよ。

[179: 匿名]

そうですね。本当にきれいですね。

[180: 匿名さん]

１７２．１７３さん、引越し業者のひどかったこと、悪さとは具体的にどんなことでしたか？
業者使うか、自分たちでするか、まよってます。教えて頂けますか?

[181: 匿名さん]

駐車場も駐輪場も余っているんですよね？
早く決まりをつけたいです。
管理組合どうなっているんでしょう。
営業さんの４月というのは完全なガセでしたね。

[182: 匿名さん]

引越し業者さんの悪いところは知りませんが、どこの業者さんでもお任せパックのようなのにすると本当にラクですよ。
引越しの準備が不要だし、引越し当日も何もせず見ていればいいので、少し高くなりますがそれだけの価値はあります。

[183: 匿名さん]

173です。
フルパックでしたが、開梱の時、この場所にこういう順番に置いてほしいと手順を言うと、責任者が「ええ?」と斜め下からにらむような目でこちらを見返したあげく、「ここにこうやって置いてほしいんだってよ」と聞こえよがしのように他の作業員に言ったり、「なぜだ」と聞き返されたり。
自然、こちらが遠慮して、要望を言いにくい雰囲気になりました。
そうすると今度はまた後から「なんで要望を先に言わないのか」と文句を言われ・・・

今思い出しても非常に不快な態度でした。
日通やヤマトでこんなことは一度もなかっただけにショック。
二度とアリさんに頼む気はしませんね。

[184: 匿名さん]

業者の違いより人の違いのほうが大きいと思います。
2回アリさんを使った事があるけど初回はよかったけど2回目は今一つ。指名出来る訳じゃないので運でしょうね。

[185: クロネコ・ペリカン・ドラえもんがいいね]

そんなアリンコは、クレームを会社に言って料金なんか払う必要ないですよ！！

[186: 匿名さん]

>>>185
貧乏くせぇなぁ

[187: 匿名さん]

ドラえもんは安くはないけどいいですね。
アリさんは使ったことないのでわかりません。
パンダさんは安いが、その分人繰りがキツキツでしたね。でも悪くはなかった。

[188: 匿名さん]

近所の港南図書館ってなかなか充実していますね。
今まで住んでいた所の図書館より良かったです。

大きな本屋さんはどこにありますか？夜遅くまでやっているところがあればいいんだけど。

[189: 匿名さん]

大きな書店は品川駅まで行かないとありませんよ。ちなみに、子供がいる方は、児童館も新しく充実しています。

[190: 匿名さん]

そのようですね。
港南って完全な倉庫街だったと思っていましたが、実は以前から住居が結構あったんですね。
今後ますます発展することを期待しています。

[191: 匿名さん]

アリ使いました。
うちも作業員の態度ひどいと思った。
安いなりのサービスでしたね。
トラックの運転も荒く、次は他にしようと思った。

[192: 匿名さん]

しかし、こことケープって何が違うんだろ？
駅からの距離とかそんなに変わらないし。
向こうは人気で、こっちは未だに埋らない。
不思議だ。

[193: 匿名さん]

それはあっちが三井だから

[194: 匿名さん]

>192
宣伝費の違いですよ。
三井はエグイ宣伝の内容と量で素人を釣るのが上手なんですよ。
自分の判断に自信のないのが釣られるんですよ。
結局、販売を終わって住んでしまえば物件の価値は別物ですから。

[195: 匿名さん]

値段が全然違うでしょう。
ケープは高層階でも坪２００万円の部屋がありますよ。
低層階なら坪１６０万円。ヘタすれば中古マンションより安いです。
アンケートであといくら高くても買ったか聞かれましたよ。
値段の高いグローブはあまり人気ないんじゃないですか？

[196: 匿名さん]

マンション内で営業している附風俗店は、その後どうなりましたか？
そのまま営業を続けているのでしょうか？どなたかご存知ですか？

[197: 匿名さん]

たぶん、まだやっていますよ。

[198: 匿名]

そりゃー物件の違いでしょ。ケープとベイクレじゃあ全く質が違うよ。

[199: 匿名さん]

>192
一流と三流の違いだと思います。

[200: 匿名さん]

コスポリ完売だって。

ここは何時になったら「完売」という
言葉が聞けるんだろう？？？

完売の頃は中古がゴロゴロ、一生販売の
追いかけっこかもね。

[201: 来なくて良いよ]

また、登場しましたね。ここが買えなくて、でも気になって気になってしょうがない198.199さんみたいなかわいそうな人。ベイクレそんなに気になりますか（大笑）

[202: 匿名]

ベクレと島とをじっくり比べた結果ここにしました。
要するにケープの安さはその物件の価値に合致するんだから、別にミツフは慈善事業やってるわけではないから。たって、品川と田町の違いや、駅まで18分の距離、内装では洗面所でさえ人工大理石じゃなっかたりとか、、、ケープとベイクレじゃあ全く質が違うよ。

[203: 匿名]

９２さん、ケープとグローブを比較してください。　

[204: 匿名さん]

>>202
18分ってどこのこと？

[205: 匿名さん]

何だかんだ言ってベイクレってのは人気物件みたいですね。
しっかりマークしてわざわざケチをつけに来る人が多いですね。

[206: 匿名さん]

近所に商業施設が二つできるそうですが、マルエツともう一つはどこかご存知ですか？

[207: 匿名さん]

コスモポリスの向かいですよね？商業施設。鹿島でしたっけ？
１階が商業施設とか。

[208: tokku]

外廊下、、、ありえない

[209: 匿名さん]

外廊下、、、ありえない・・・だって！
わざわざケチをつけられるのもなんかいいね。('-'*)エヘ

[210: 匿名さん]

ちっと調べてみました。
コスモポリスの前ですね。

どこのスーパーが入るかわかりませんが、
東側に商業施設棟（２階建）、西側に生活利便施設棟（３階建）だそうです。
生活利便施設の内容＝スーパーマーケット・小売店舗・複合型医療施設・保育所とのこと。
大きな本屋があるといいなぁ。

[211: 匿名さん]

ベイクレは夜になっても殆ど明かりがありませんね。
売れ残りは相当あるみたいですね。

[212: 匿名さん]

それより、なんでみんな風俗店に眼をつむってるんですか？

[213: 匿名さん]

>212
風俗店って決め付けちゃだめですよ。

[214: ２１３はお店の人？]

風俗ですよ。それ以外ありますか？わざわざ、マッサージ師の裸なんか掲載しているところなんて、言わなくてもわかるでしょ

[215: 匿名さん]

不特定多数の人が連日出入りするのはやはり不快ですね。
風俗店（マッサージ？）の人だって来店客がどういった人か把握してないのですから
やはり困りますね。イメージますます悪くなるし。

[216: 匿名さん]

風俗云々は、何度も出ている事からも、単なる愉快犯か、他のデベの
営業妨害と思われます。
多分、匿名、無料の掲示板を使ってなら何でもするでしょう。
かって検討した為ここも時々見ていますが、住民が気の毒です。

[217: 匿名さん]

天王洲徒歩圏のマンションであの店が営業していることは事実でしょう。ちゃんとサイトがあるんだから。（それがベイクレかどうかは分からんが）まさか店自体が捏造だとは言わないでしょ？

[218: 匿名さん]

そこの風俗マッサージ店のサイトに載ってる写真の一人、ラウンジで見かけた

[219: 匿名さん]

引越し業者アリさん対応最悪です。電話対応で断りました。

[220: 匿名さん]

ひとさまの部屋でなにやってるとか、目くじら立てても仕方ないでしょ。
ワイドショー好きの野次馬オバサンじゃあるまいし。
壁を隔てて隣は他人、その割り切りが都会暮らしの醍醐味なんじゃないの?

[221: 匿名さん]

他デベの営業としたらちょっと図に乗りすぎだな。
どこのＰＣから書き込んでいるか調べてみたい。

[222: 匿名さん]

近くの東京海洋大学の図書館は学外の人間も本を借りられるみたいみたいですね。
今度利用してみることにします。
面白い本がありそうですね。

[223: 匿名さん]

店はほんとにあるみたいですよ。ググったらゲイのサイトにも出ていました。
ただし「性感マッサージではございません」との注意書きが・・・。
ゲイ向けのまじめなマッサージってこと？
いずれにしてもこのマンションで不特定多数相手に商売はできないはずですよね。

[224: 匿名さん]

>>222
公開講座もたまにあるようですよ。
船に興味がある人にはうれしいですね。

[225: 匿名さん]

公開講座も面白そうですね。
以前学園祭に行ったことがありますが、いろいろな水産物の屋台も楽しかったですよ。

[226: 匿名さん]

調べたら「第一回東京海洋大学海洋文化フォーラム」というのがありますね。
基調講演は「海と陸の間（はざま）で：渚の民俗学」だそうです。

日時：平成18年6月14日（水）午後6時30分〜8時（参加費無料、申込不要）
場所：東京海洋大学品川キャンパス 楽水会館1F

[227: 匿名さん]

220

あなた本当に住人ですか？
不特定多数の人が昼夜問わずに共用部に出入りしているのに
私は「それが都会の醍醐味」なんて暢気に思えません。

[228: 匿名さん]

誰か客のふりでもして店の場所を確認すればいいのに。

[229: 匿名さん]

２２８さんお願いします。

[230: 匿名さん]

ただの検討者なので。住民だったらやってますが。

[231: 匿名さん]

客のふりして電話してみました。
「お近くの駅までいらしたら連絡下さい。こちらから迎えに行きます。」の対応で、
店の場所は教えてくれませんでした。

[232: 匿名さん]

管理会社に聞けば何号室か把握してるから教えてくれますよ。
それが管理会社の最大の目的。

[233: 匿名]

くだらない！！！
管理人さん、このスレを閉鎖ください。住人同士の情報交換や検討者に妨害になっているんだから。

[234: 匿名さん]

＞２３２
そんな、ある意味プライバシーな事なんか教えてくれるのかなー？
個人情報保護法とかいって教えてくんないんじゃない？

[235: 匿名さん]

確かにくだらないですね。
次元の低い人間は相手にしないでおきましょう。
私たちには関係ない世界の人々です。

[236: 匿名さん]

都会のマンションなんて、まさしくあかの他人の寄り合い所帯。
いちいちほかの部屋のことを気にしてたらきりがないよ。
自分も誰かに指差されてるかもしれないとか、
そんなこと気にしながら暮らすのはあほらしい。
割り切りが肝心です。

[237: 匿名さん]

「不特定多数の人が出入りするのがいや」といっても、マンションは普通、
不特定多数の人が出入りするよね。

ある住人に来客があった場合、その住人は、その客を特定できるけど、
その住人以外にとっては、その客は不特定の客であり、立場が違えば、
その客は「招かざる客」に見えるかもしれないし。

マッサージ店が一日に百人も客をとっていれば、影響あるかもしれないけど、
そこまで多くの客がこないなら、文句を言うポイントは部屋で営業活動をしている
ということだけになってしまうのでは？
でも、確か、一切の営業活動禁止ということではなくて、多くの人間が日常的に
出入りするような商売をしてはだめということでしょ？

「一日に来る客は数人に限定していて、性的な行為も一切していません。純粋な
マッサージ店です。」などと言われてしまうと、客の主力がゲイだというだけで
は出て行ってくれとまでは言い難いと思うけど。ゲイだというだけで、差別する
わけにもいかないし。

[238: 匿名さん]

マッサージ師がイケメンとかだったら、
やみつきになるマンション内の奥様とかも居たりして。
性的なことが関係ないなら、ゲイじゃなくたって客取るはずでしょ。

[239: 匿名さん]

皆さん、重要事項説明書に捺印されてますよね？？？

[240: 匿名さん]

ここに書き込みしている住民の価値観に驚きだ。風俗店が入っている現状に対して
妥協できる人間に、このマンションの価値観、うんぬんを語る資格なし。
マンション内における住民のプライバシーと、風俗営業している公開情報が
プライバシーであると誤認している時点でアウト。風俗営業可、というマンションで
いいというのであれば、まだ未売却住戸もどんどんそのような業態に売却すれば
いいということになるね。

[241: 匿名さん]

住民は書き込みしていないと思いますよ。
ほとんどエセ住民でしょう。