パークシティ豊洲はどうですか？ Part28

[匿名さん]

アーバンドック パークシティ豊洲に関して冷静に語り合いましょう。
遂にPart28です！ 会員期限定販売登録受付が締切られました。
引き続き、役立つ情報の交換を期待いたします。


前スレ
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住民板
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

[201: 匿名さん]

分譲タワーマンションに住んでおります。
入居当時、玄関扉の横に綺麗な造花のバスケットを置いてらした方がいて、
素敵だなと思っていたのですが、
まもなくマンション内の掲示板に撤去するよう貼り紙がでて、バスケットは無くなりました。
通行の邪魔にもなってないし、例外はあってもいいと思ってしまいました。

[202: 匿名さん]

問題はどこで線引きするかだと思いますが、例外を許してしまうと際限なく例外が増えていく可能性が高いから一律に区切るしかないんでしょうね。
ひとつひとつ総会で判断する訳にもいかないでしょうし。

[203: 匿名さん]

それは素敵そうだからもったいなかったとも思うけれど
一律にしないと収集がつかなくなりますから正しいことだったと。
集合住宅に住む、ということはそういうことだと思います。

皆が皆センスのいい人ばかりではないですし。
人から見たら？だけれど自分ではいいことだと思う人もいるでしょう。
三輪車、自転車しかりです。
一律にすれば不公平感もなく治まるのではないでしょうか。

[204: 匿名さん]

では、玄関扉の外に貼ったり下げたりする、クリスマスのリースやお正月のお飾りはどうなんでしょう？玄関扉の横に木製の表札をわざわざ貼っている家もあるようですが。もちろん通行の邪魔にはなりませんが、厳密に言えば共有部分ってことですよね。ちなみにうちのマンション管理は結構細かい方ですが、築９年何も問題になってはいません。皆さんの今のマンションはいかがです？

[205: 匿名さん]

うちのマンションは表札は全員同じものです。
クリスマスリース、お正月飾りはいますね〜。床置きの門松等はなし。
特に問題になったということは聞いてませんが厳密に言うといけないんでしょうね。

[206: 匿名さん]

内廊下のＢ棟は風も吹かないしまた自分のフロアだけしか一応は使わないので
同じフロアの人から何も言われなければ
花とか、ボードとか、かえっていいかと思います。生協の白い冷凍ボックスですか、あれは厭だけれど黙っています（今住んでいるところのことです）。

[207: 匿名さん]

>201さん
寂しいですね、それ。
誰かがクレームしたのでしょうね。「あそこ、違反してるよ」と・・。
どこにでもいますね、一人か二人・・。（些細なことつつく人）
規定上、誰かがクレームすれば「撤去してください」と言わざるを（線を引かざるを）得ませんね。
私はお花が得意ではないので、素敵にお花を飾ることはできませんが、
でもクリスマスにはシンプルなリースなんか飾ったりしたいな〜と思ってしまいます。
でも確かに線引きは難しい。
「花を置くのもゴミを置くのも一緒だ」なんて言う人いそうだし。

[208: 匿名さん]

204です。リース、お飾りくらいなら怒られない組合が多いのでしょうか。205さん、うちも表札は全戸お揃いのが一応あるんですよ。でもマンションの部屋の表札ってちょっとしょぼいでしょ。だからわざわざ立派な一戸建て日本家屋に付けるようなヤツを別に作って付けてる人がいる訳です。
生協の白いＢＯＸね、確かにありますあります。うちはやってませんが、あれ玄関横に置いてはダメと言われたら困るご家庭もあるのではないでしょうか。

[209: 匿名さん]

お花もね〜、鉢に卵の殻とか置かれるとつらいし、
虫が湧いたりしたら困りもの。
造花じゃなかったら鉢を置いた部分が、水分で絨毯がしみになるだろうし。

そしたら、生協の箱とか、ベビーカー、三輪車もどうしてだめなんだって
言い出す人は必ずいるでしょう。一律であれば何かあったら押し通せるけれど
例外を認めると説得力なくなるよ。
お花もなんであっちはよくて、こっちの卵の殻がおいてあるのはダメなんだって
揉めださないとも限らないでしょ。

[210: 匿名さん]

今回は落選してしまった者ですが、生協のことで「共働きなので生協はどうなるんでしょうか？」と聞いたら、営業の人が「あまり推奨できることではないのですが、回って来るのが同じ日だと思われるので、在宅している人の分を運ぶときに、玄関先に置いていってくれると思います」と言われました。
他の三井のマンションでのことだと思いますが、ＰＣＴがダメだとは言われませんでした。
営業がいいと言っても、管理組合で禁止となったら無理だと思いますが。。。

[211: 匿名さん]

いやだな〜・・と思いつつ、自分も置いてます＞生協(^^;)
あれ、玄関にしまえと言われたら困ります〜。
だって折りたためない発泡スチロールの箱が多いと３個もありますから。
それ以外に折りたためるプラスチックのケースが２個とか・・。
我が家が角部屋のせいか、たまに空ケースを置いていかれることもあったりします。
「玄関にしまいなさい」と言われたら、迷わず生協をやめます、はい。

ちなみに今のマンションでは、リース、お飾り、置物、お花、三輪車、生協の箱・・はあります。
組合で問題になったことはありません。
子供用の自転車になると、玄関に置いてるお宅はまれで、だいたい普通の駐輪場を確保して、そこに置かれてる感じです。

[212: 匿名さん]

サウナとかジャグジーとかプールとかの使用料金がそれぞれ350円って
担当者さんから聞いたんですが。（確定ではないですがほぼって言ってました）
他に誰か聞いた方いますか？

350円って高くない？...管理費高いのにさらに350円かっ
サウナ毎日行きたいけど行けないよ。

[213: 匿名さん]

210です。でも考えてみたら、隣にららぽーとが出来て、マンション内はカートで運べるなら、生協はなくても大丈夫そうですね。

[214: 匿名さん]

やっぱり、曖昧さって日本人の美徳のひとつですから、あまり突き詰めない方が良いのかも知れませんね・・・。
色々な立場、事情の方が住むのですから、有る程度は我慢し合うことも必要ですよね。共働きの家庭で、夫婦どちらかが帰宅されるまで生協の箱が玄関前に置いてあるなんてのは、私にはさすがに非難出来ません。ずっと置きっぱなしとかだと困りますが。

[215: 匿名さん]

あ！今住んでるところでも、発砲スチロールの箱が置いてある家があって
ものすっごく気になってました。あれって生協だったのか！

あれはみてて不快です。通行の邪魔だし。
賃貸だしクレームするまでは面倒でしてませんが、分譲だったら間違いなくクレームします。

[216: 匿名さん]

生協、そいいえば無くてもいいかもね。ここでは。

あと、まぁプールとかは広くはないだろうからそれくらい取ってくれていいかも。
混みこみにならないと思うから。
あ、でもあと100円くらいは安くていいと思うけど・・・
そしたら必然的に大人の社交場になるのでは？

[217: 匿名さん]

350円なんですか？！想像より安くて嬉しいです〜☆
私は安くても500円、もしかして1000円？ひぃぇえ〜などと一人妄想してました。
ちなみに落選組です、はい。
ところで、ゲストルームはおいくらなのか知ってますか？
これもホテル並み？と恐れていたところです・・。
当選してから心配しろー・・なんて言わないで。

[218: 匿名さん]

生協の箱ってのがどんなものだか知らないんですが、
玄関先に置くってのは、やっぱマナーがないのでは！

皆がやってるから大丈夫なんでしょうけど、
それなら電車の中の化粧する行為もあの人がやってるから私も。
ってことになると思う。

仕事している方にとっては、受け取りが大変なのはわかりますが、
私も働いているので。でも共有部分にモノを置かないというのは
決まりごとなので、まもる努力をしなくてはね。

PCTには、宅配ボックスがあるんだからそれを使うわけにはいかないんですか？

[219: 匿名さん]

私も生協の箱はアグリーで大嫌い。
他の人がきれいにするように規約を守っても
あれ一つで生活感でまくりですよ。
花一つ置かなくても、あれ一つで一発でぶちこわし〜。

[220: 匿名さん]

350円が安いかぁ〜。　とほほ；；我が家は高いと思ってしまった；；我が家=貧乏；；
でもWCTなんかは150円くらいって言ってたと思うけど。記憶薄し

ゲストルームは5000円くらいって、言ってましたよ。

[221: 匿名さん]

ベランダでの布団の話と生協のボックスの話。
煽りのお決まりのパターンですね。
散々煽って、最後に
「こんなレベルの低い話でもめる人間が住んでるマンションは最低だ」
と。
皆さんスルーでいいですよ。どうせ結論なんて出ない話ですから。

[222: 匿名さん]

でも、ここで生協の箱の話出たのは始めてなんですけど・・・
そうか、煽りのお決まりなのか。

[223: 匿名さん]

生協って子供小さいときは便利なんですけどね〜
やっぱり箱はそのように思われているんですね。

[224: 匿名さん]

そうなんだ。

[225: 匿名さん]

生協の話したいんだから、いいじゃん！！

今はきっと主婦の方が多い時間なんじゃん

[226: 匿名さん]

じゃぁ話題チェンジ！

[227: 匿名さん]

総会で
「美しい人工物（造花、センスの良い置物、リース）はＯＫ」
「美しくない人工物（子供用自転車、三輪車、生協の箱、センスの悪い置物）はダメ」
「廊下が汚れるもの（生花、植木鉢、卵の殻つき植木鉢）はダメ」

とか細かく決めてしまえばいいかも。
でもセンスは人それぞれだから難しいですか。

[228: 匿名さん]

確かに小汚い・・。（利用者ですが（^^;））
生協にもっとスタイリッシュな容器にしてくれ・・と言ってみるとか？
多くの客を失うくらいなら対応しちゃったりして・・無いかな？

[229: 匿名さん]

卵の殻つき植木鉢ってウケました。笑

最近見かけないなぁ〜！

[230: 匿名さん]

宅配ボックスじゃダメなの？？？？

[231: 匿名さん]

>>227
「美しい」の感性が人それぞれ異なるので難しいでしょう。

個人的にはお正月飾りは年末から年始までの短い期間だし、日本人に古くからある行事だし、玄関に飾るべきものだからよいかなと思います。
クリスマスになると期間が長くなるので場合によっては問題視されることもありそうだし、玄関より外に飾る必要があるものじゃないから突っ込まれる可能性があるんじゃないかなと思います。
もっと具体的に「正月飾りはいいけど、クリスマスツリーはダメ」（←あくまでも一例でこれを推奨するわけではないです。）とかにしないと不公平感が出そう。

[232: 匿名さん]

つ、ツリー！？それはダメでしょ。
今話してたのはリースのことかと。
一例とは書いてありましたが、びっくりしてしまって。。。

[233: 匿名さん]

私もツリーを想像してウケました(^^)
ちなみに今のマンションはマンションロビーに大きなツリーを飾ってくれます。
とても素敵で好評です！・・・が、これも実は「目障りだ」と思ってる人もいるかもしれませんねぇ。
難しいな〜。

[234: 匿名さん]

生協のボックスはカート置き場では？

[235: 匿名さん]

クリスマスツリーじゃなくて、リースなら、お正月飾りと同じくらいの大きさのリースありますよね。どうでしょう?期間は早い家で11月の初めくらいから12月末までくらいかな。お正月飾りと同じ考えでOKでしょうかね?
生協の箱は、そう言えば何故宅配ＢＯＸじゃダメなんでしょう?生ものだから?生ものは宅配BOX入れてくれませんよね。別の日にするともっと受け取るの遅くなっちゃいます!絶対その日中には受け取れるから大丈夫です!と言って、やっと入れて貰ったことがありました。

[236: 匿名さん]

大雑把に言えば、美しくて邪魔にならないものなら、怒られない可能性が高い!ってことですね。

[237: 匿名さん]

ロビーに大きなツリーはいいですよね。
ホテルみたいで。
もし飾るなら、それでデコレーションの参考になるなら
旅行でとってきたヨーロッパのツリーの写真を提供したいです。
でも、毎年マンションでどのようにするのか公募にしても楽しそうですね。
反対にプロにまかせても素敵でしょうし。

[238: 匿名さん]

生協のＢＯＸって「冷凍」「冷蔵」「野菜」「常温食品」「その他」みたく、全部ＢＯＸが分かれてるんですよ。
たとえ冷凍のミックスベジタブル1袋、ほうれんそう、ククレカレー、ＣＤ、をそれぞれ1個づつ頼んでも４箱できてしまうのです・・。
だから宅配ＢＯＸは・・・・です。
それに生協のメリットって、重いものを玄関まで持ってきてくれることだから、宅配ＢＯＸまでじゃあまり意味がないかな・・と。
どなたかも言ってましたが、ＰＣＴであれば、ららぽーとからカート押して帰ってこられるのだから、生協を利用する人も少ないのではないかと思いますけどね。
ちなみに私は、現在利用者ですが、ＰＣＴに引っ越せばやめる予定です。

[239: 匿名さん]

生協って何故宅配ＢＯＸ入れるのに、そんなにシブシブなんだぁ〜。
なんかカンジ悪っ！！

生ものだからって理由はおかしいよ。だって玄関に置くんでしょ！！
温度差ないじゃん。　だし盗まれるんじゃない？
子供をマンションから落とされる時代に玄関に置くってのはどうかと思うけどなぁ〜。

[240: 匿名さん]

＞ＰＣＴに引っ越せばやめる予定です。

だよねー！！　隣にスーパーある方がよっぽど便利じゃん。

[241: 匿名さん]

各人が玄関かベランダに置くなら部屋の前まで運んでもらえますね。

[242: 匿名さん]

>>240
あなた渋谷生まれの渋谷育ちさん？
PCT当選したんだ〜。よかったね。

[243: 匿名さん]

ベランダもすけすけシースルーですよ。
玄関内においてくださるなら文句はないでーす。

[244: 匿名さん]

生協で使っていたらほぼ確実に宅配ＢＯＸの数が足りなくなります。
あまり現実的ではないです。
生ものを宅配ＢＯＸ内に放置されたらどうなりますか？
信じられない話ですが、必ず受け取る人ばかりではありません。
実際に生協のグループ購入をやってたときにいました。
自分で頼んだのに、全然取りに来ない人が。
まとめ役をやってた方がいつもこぼしてました・・・。
（結局その方も放っておくわけにもいかず、ご自分の冷蔵庫で預かってらしたので・・）

[245: 匿名さん]

カートで家まで運べるのはＢ棟のみじゃなかったっけ？

[246: 匿名さん]

＞242

240だけど！渋谷生まれの渋谷育ちって何のこっちゃ？？？

でもPCTは当選しました。

[247: 匿名さん]

いづれにしても２年先、心配は先送りにしましょうよ。

[248: 匿名さん]

多分Ａ棟もＢ棟の2階経由で運べたと思いますよ。

[249: 匿名さん]

>>239
セキュリティーを売りにしてるマンションだと、
外部者は入って来られないから、住人だけなので玄関前に置いても安全ですってことでは。
でも実際にはどこのマンションもセールスマンとか入ってくるし。

[250: 匿名さん]

色々わいわい話してるのに水差さないでよ。
こうやってるのが楽しいの。

[251: 匿名さん]

＞250　いいこと言った

[252: 匿名さん]

わいわい楽しくて、落選したこと忘れてた(^^;)

[253: 匿名さん]

＞249

セキュリティーを売りにしてるマンションだからとて、
いやいや安心しちゃいけませんよ。

PCTに移り住んだら、ほんとに安全なのか試してみないと。
スルーって入ってくるかもですよ。

[254: 匿名さん]

久しぶりに楽しいですね

[255: 匿名さん]

スーパーアオキの営業時間によっては
働いてる奥様でも生協を頼まないですむのでは。
11時とかまで営業してくれれば。

[256: 匿名さん]

最近深夜営業もするスーパー多いもんね。

[257: 匿名さん]

ほんとスーパー遅くまで営業してくれるといいですね。ららぽーとの中にも食品のお店とか、お惣菜屋さんとかできるんでしょうか？

[258: 匿名さん]

11時までやるかなぁ〜？

[259: 匿名さん]

でも、遅くまでやると、何かと経費がかかって、
安売りしないんじゃん？？？　だったらショック。

遅くまでやって、なおかつ安売り希望

[260: 匿名さん]

当選者ではない210です。
生協によりけりですが、うちが使っているところは、保冷のために箱を重ねた上から、シルバー系のしっかりしたカバーをかけて置いて行ってくれるので、「汚らしい白い箱」というのは見えないのですが、それでも利用しない住人にとっては目障りなものだと思うので、反対者が多い場合は即座に止めるつもりです（その前にキャンセル回って来たら。。ですが）
白い箱自体は底が汚れていたりもするので、もし利用可能になっても、下に何か敷いておくとかして、床が汚れないように配慮する、空き箱は出しっぱなしにしない、通路の妨げにならないようにするなど、最低限のマナーは守りたいと思います。
でも、今の利用の最大の理由としては、ペットボトルや牛乳などの重いものを持ってくるのが大変ということのなので、ＰＴＣでは大丈夫そうです。

[261: 匿名さん]

ららぽーとで23時はないかな〜？　21時のような気がします〜。
でももちろん23時までやってくれたらすごく嬉しい。
用がなくても子供寝かして旦那帰ってきたらフラフラいきそう（笑）

[262: 匿名さん]

近くのビバホームの文化堂が11時まで営業してるので
きっとアオキも11時まで開いてると期待してるのですが。。。

[263: 匿名さん]

トイザらスとか入らないかな？

[264: 匿名さん]

生協うんぬん言ってきましたが、目障りっていうか、
決まりは守ろうよ！！って感じなんだけど、

お年寄りとか身体の不自由な人の場合はどうなんの？

その人たちのこと考えたら、生協=玄関まで運んでくれるって
有り難い話だよね。
病院へ行ってる間に生協が来て玄関に置いて行くってこともあるだろうしさ。

そう考えると、美しくないからってだけの理由で単純にダメって言うのは
よくない気がしてきたっ。

[265: 匿名さん]

スーパーアオキ
ビバの文化堂
たつみチェーン
シエルタワーに入るスーパー
東雲イオン（24時間営業）

これだけスーパーに恵まれてる場所はないです。
多すぎるくらいw
生協にバイバイする方がほとんどでしょう。

[266: 匿名さん]

>>261
少なくともシネコンが入るなら遅くまでやると思うよ。
レイトショーがあれば値段も安いしイイんだけど、さらに入居者割引とかあればなおイイ。

[267: 匿名さん]

今ってふつうのスーパーでも結構配達してくれるよね。
近所の西友でも配達してるって知ってびっくりしました。
イメージ的に配達というと紀伊国屋のようなスーパーを思い浮かべてしまうので。
お年よりもそのような配達をつかえば、廊下に置く箱は発生しないのではないかと思います。

[268: 匿名さん]

スーパー多くなりましたね・・・。
私が豊洲に来た頃は、たつみチェーンしかありませんでしたよぉ。
（後、今はなき石播の生協）
ほんの5年くらい前の話なのに。
これからの発展も楽しみですね〜。

[269: 匿名さん]

奥様、水曜日はレディースデイですわよ。
さらにお得〜。

[270: 匿名さん]

確かイオンまで無料バスがでていますよね？

[271: 匿名さん]

映画館隣接・・出産してから無縁の映画館。
寝かしつけてから旦那に託し一人でレイトショー・・夢みたい。

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

近くにたくさんスーパーができたら、生協を利用する人は少ないかも
しれませんが、無農薬野菜とか、そういうものにこだわって頼んでいる人も
多いのではないでしょうか？
現在うちでも利用してますが、そんなに空箱が問題だったとはわからないことでした。
言われてみれば、美しくはないかも・・・

[274: 匿名さん]

>271さん
六本木ヒルズまで行けば、子連れで映画デーあるよ。

[275: 匿名さん]

271さんはたまには子育てから開放され、１人で映画を観たいのでは

[276: 匿名さん]

開放→解放でした

[277: 匿名さん]

情報は沢山あったほうがよろし。

[278: 匿名さん]

<生協の件　>>218 >>238 >>244 >>260 >>264 など
ＰＣＴでは各戸配達は無理そうですよ。
現在、我がマンションでも多くの人が生協を利用して玄関前まで配達してもらっているよ
うです。一旦オートロックを通った後は自由にエレベーターで移動して各戸に配達してい
ます。
ＰＣＴでは例えば住人が３階上の階の知り合いの家に行こうとする場合は、一旦１階まで
エレベーターで降り、その知り合いの人の部屋番号を押して連絡を取り、エレベーターに
乗らないと目的階には行けません。新聞配達は朝だけ一時的にカードを使用して各戸に配
達するようです。営業担当に聞いたところ、生協のような戸別配達は出来ないかも知れな
いと言ってました。

[279: 匿名さん]

＞271です。

そうです、一人で見たいのです(^^)

[280: 匿名さん]

うわぁお、驚き＠＠
例えば私が28階に住んでいて、29階に住む人と友達になっても、
1階まで降りないと遊びに行けないのですか？階段は？
・・というか、改めて細部まで調べてない自分に反省ですが。
セキュリティも下手すると自分の首絞めますね。
宅急便のお兄さんも大変だな・・。

[281: 匿名さん]

なにしろセキュリティーも売りの一つですから

[282: 匿名さん]

PCT住人は住人専用カードがあるので、何階でも行けます。
もらった資料にもそのように書いてあったかとおもいますが。

[283: 匿名さん]

そこまでしっかりしているセキュリティだからこそ買う気に
なりました。生協の発砲スチロールは廊下におかれると醜い
と思います。やはり廊下にはいっさい物を置くことは禁止した
ほうがよいと思います。例外をもうけるとあれもこれも置き
たくなるのが人間の心理です。きれいに住むためにも生協は
遠慮していただくほうがよろしいと考えます。弱者であろう
と自分だけは例外であるという考えはいかがなものだと思い
ます。

[284: 匿名さん]

でも子育て中の主婦さんが旦那さんに子供を預けて、
深夜に映画を観たりできるっていいかも。

[285: 匿名さん]

>弱者だから自分だけは例外。。ではなく、弱者だから周りの人が温かい目で見る。。んじゃないんですか？
私は落選者だけど、入れたらそういうマンションになって欲しいですね。
賛否両論は何でもあるのだから、そのための組合ですよね。
なんでもかんでもダメダメってなったら、マンション内は緊張しちゃってくつろげないです。
きちんとしたルールを作って、その上でマナーを守ったり協力しあっての集合住宅じゃないんですかね？

[286: 匿名さん]

住人も自分の居住階と共有部がある階にしか行けないと思います・・。
そうあったと思いますけど、違うかな？

[287: 匿名さん]

>>282
専用カードを生協に売らないでね。もし生協職員が入居しても商売に
使わないでね。

[288: 匿名さん]

管理組合がありますから、最終的には多数派の意見になりますからね。
生協の箱についても必要な場合は届け出のうえ認めるとか、
そういう規約になればそれまで。

無機質好きと言ってもそれを強行に主張することで、
かえって容認への規約変更に拍車がかかることもありますよ。
寛容さのない行動は必ず自分にも跳ね返るものです。

[289: 匿名さん]

ぱちぱちぱち☆
フレキシブルに、寛容に、でも良識を持ったいいコミュニティができるといいですね！

[290: 匿名さん]

タワーマンション、外廊下、賃貸に住んでます。
お隣が箱や傘立てなど小さな物置いてました。　角部屋なので玄関が近く気にはなりましたが
少しくらいと黙認していたら三輪車が増え、しばらくしたらベビーカーも外に出ました。
三輪車に乗れるくらいに成長しているので、不要になったベビーカーの定位置です。

しばらくして共用部に私物を置かないようにという紙が配られ、お隣の玄関前はきれいになりました。

人それぞれ価値観や考え方が違うので、どうしても厳しいかなと言うくらいのきまりが必要になってしまうんですよね。

[291: 匿名さん]

当選してからこのサイトを知りました。
随分いろいろなことを議論していたんですね。
結構辛らつな意見のあったりして、でも親戚に聞いたら殆どは不動産業者の営業妨害だと「
教えてくれました。
本当に当たって嬉しいです。じわじわと喜びがこみ上げてきてます。
再来年、家族全員見知らぬ地「豊洲」に行きます。
ご一緒の方何卒よろしくお願い致します。
ララで買い物たくさんしましょう！

[292: 匿名さん]

>>291
こちらこそ、よろしくお願いします。
ららぽーと今から楽しみですね。

たしかに抽選が終ったら煽りがパッタリ止まりましたね。
また第２期の前に出てくるのでしょうか。

[293: 匿名さん]

夕刊だって部屋までじゃなくてメールボックスに入るんだから取りに行かないといけないでしょう。一日中部屋に居る訳じゃあるまいし、新聞取りに行くついでに宅配ボックスに取りに行けばすむことじゃない、、
重いならカート使えば良いわけだし。
そもそもららぽ、スーパーあおき隣接なのにそれだけでも充分なくらいなのに、生協が部屋まで来ないからと不満言う人は高層には向いてないかも。

[294: 匿名さん]

多分だれも生協が部屋まで来ないからという不満は言ってないですよ。
PCTなら、もう必要ないねって意見がほとんどだと思いますけれど・・？
今までの生協論はあくまで一般論としてわいわい言ってただけで、
誰もPCTに引っ越してからの話はしてないですよ。

[295: 匿名さん]

はぁ？
充分すぎるほど言っていたよねじゃない。ご自分でみなさんの討論読み返してみたら？

[296: 匿名さん]

それは「生協が（BOXがいくつにも分かれるため）宅配BOXに適していない」という議論であって、
PCTでのことを言っていたわけではありません。

[297: 匿名さん]

しかも掲示板で「はぁ？」とかいう言い方はとても感じ悪いですよ。
「〜みたら？」とかも。
社会人としてどうかな・・と思います。

[298: 匿名さん]

294「PCTならもう必要ないよね」
296「PCTでのことを言っていたわけではありません」
すでに言ってること違うし、、
なんでそんなにむきになってるのですか？

[299: 匿名さん]

理解力なさすぎです・・。さようなら。

[300: 匿名さん]

今回、結局0倍（登録のなかった部屋）というのはあったのでしょうか？
720戸全部に登録があったのでしょうかね。
だとすると、すごいことですよね。

[301: 匿名さん]

>293>295>298

変な人なのでスルーしましょう

[302: 匿名さん]

セキュリティから考えて生協の宅配の人が毎日一緒ではないと思うのであまりよくないかなと思うのですが。
新聞配達員は面接しますよね。

[303: 匿名さん]

そうします。

[304: 匿名さん]

>301さん
299です。
はい、そう（スルー）します☆

>302さん
多分PCTで生協は実現されないような気がします。
PCTのセキュリティシステムでは不在宅の階にたどりつくことができないと思うので・・。
でもららぽーとからカートで帰ってこれるわけだし、
「なきゃこまる！」って言う人もいないと思いますね。

[305: 匿名さん]

生協配達員とかたる不審者の置く玄関前の不審物など認めることができるわけない。
爆発するかも知れないので警察に通報します。

[306: 匿名さん]

それはまた過激ですね(^^)＞通報。

[307: 匿名さん]

自分の部屋を散らかすのは自由だけど、共有部を散らかすのはＮＧでしょ！

相手に寛容にっていうよりも先に
相手に迷惑かけないように暮らそうって意識が必要かと。

[308: 匿名さん]

相手に迷惑をかける行動に対して寛容になれという話はしてませんが・・？
共有部を散らかすのがNG・・当然です。誰がOKだと？
もしかして>293>295>298さん？
ならスルーしますが・・。

[309: 匿名さん]

>>304
ららぽーと内ではカート使えないんだよ。

[310: 匿名さん]

昼間は和やかだったのにね

[311: 匿名さん]

書き方一緒の人同一でしょ。
・・？
・・。
レスやたらと早い。
自分と意見が違う人は自分の中でスルーすれば良いと思います。

[312: 匿名さん]

＞309さん
304ですけど、ららぽーとからカート押して帰れないんですか？

[313: 匿名さん]

子供はどこまでこのセキュリティを使いこなしてくれるのでしょうか？
学校帰りとか。
低学年でも使える高さなのですかね？

[314: 匿名さん]

本当に昼間は和やかでしたね。
また昼間に来ようっと。

[315: 匿名さん]

>>312
カートは地下の専用通路からです。
過去スレで既出ですが。。

[316: 匿名さん]

そして、>311と>293>295>298も同じかな。

[317: 匿名]

前スレ４５１さん　私は、ｂ東低層で外れました。駐車場上の花壇の展望、ｂ棟、内廊下の３条件で申し込みました。確かに前（４街区）にビルがたつのはわかっていました。ただ、４街区まで敷地内で６１ｍ＋道路幅１６ｍ＋アルファで最低でも８０ｍは離れていることと、日当たりは悪くなりますが、低層なので、花壇の眺望、敷地内の植木の眺望が目線でビルは中層以上の階と比べつと、それほど気にならないのかと思って申し込みました、最悪の条件は豊洲の未来地図を想定しました。ごうしても内廊下、ｂ棟にこだわりがありましたので、次の一般では低層は限られた住戸しかありません。私は８０ｍ２が希望なので、次もｂ東、中層または高層を申し込む予定です。金額は高くなりますが、いいところは、低層より明るいかな、悪いところは、眺望は緑でなくビルになりますが、当選おめでとうございます。

[318: 匿名さん]

>>312
ららぽ内をカートで買い物出来ると思っていたのですか？

[319: 匿名さん]

にしても、抽選が終わってから、静かですね。
当選者はカラーセレクトとかオプションを決めるのに忙しいんですかね？

ここにいるのは＊＊＊ばかり？？？　悲しい。

＊＊＊だけど、盛り上がりましょう！！

[320: 匿名さん]

生協に関しては、入居が始まってすぐ生協数社が競って試供品を持って
勧誘に毎日来るので、入居前に決まりがないとそこですぐ契約してしまう人も多いと思います。
また、すぐ近所から引っ越すような人は、転居先でも続けて利用手続きしちゃうとかね。

[321: 匿名さん]

>>317
451ではありませんが、ゆりかもめのこと考えたら高層のほうがまだましかなとも思いますがなんとも言えませんね。テナントで入る会社によっては、特にＩＴ関係などは徹夜してますから夜中まで電気ついていますよ。
ちなみにユニシスもＩＨＩも夜中に電気ついていることあります。

[322: 匿名さん]

>>320
宅配ボックスのみＯＫで良いと思います。

[323: 匿名さん]

>322
それはどうやって決をとって、誰が住民全員（もしくは生協側）に伝えるのでしょう？
この場で決めてしまえる事ではないですよね？

[324: 匿名さん]

323です。私は生協は利用した事がないのであまり詳しくありません。

[325: 匿名さん]

生協ネタもういいんじゃない。
そんなに生協利用者っていないんじゃない。
周りで生協利用してる人は皆無だしね。

[326: 匿名さん]

＞318さん
312です。
まさか！です。
「ららぽーとから押して帰れる」と書いただけです。
マンション専用のカートでららぽーと内をウロウロなんて想像すらしてませんよ。
どうしてそうとられたのでしょう？

[327: 匿名さん]

>>326
以前に沢山いたので。
ご存知ならよかったです。すみません。

[328: 匿名さん]

いくら決めたって置く人は置くし、それに対し、
単なるクレーム以上の嫌がらせをする人だっているのでしょう。

それだけ大人数の人が住んでるってことで、
はっきりいって、あまり議論したって仕方ない。

個人的には隣の部屋の前に置いてあっても、いちいち気にしてるほど
ヒマでもないので、さっさと自分の部屋に入って、いつのまにか
忘れてるだろうな。

[329: 匿名さん]

結局それがなあなあになって三輪車もＯＫ、ベビーカーもＯＫ、自転車もＯＫに
なっていくと思いますよ。

[330: 匿名さん]

廊下は友達来たときに団地みたいでかっこ悪いといわれたくない。
すごいねとか感動されたい。

こういうマンションって上階にいくほど綺麗なのかな？

[331: 匿名さん]

下らない友達関係

[332: 匿名さん]

>>331
まったく同意

[333: 匿名さん]

>330
高層階に行くほどお金持ちの中高年が買っているので、上に行くほど綺麗と言えばその通りです。
中高年はベビーカーも三輪車も持ってないですから。

[334: 匿名さん]

330さの気持ち分るよ。
新居披露とかで連れてきたいよね。
元は素敵なマンションだし、素敵じゃないとすれば
それは住んでいる人たちがそうしてるってこと。
器じゃないところに住んでるんだよ。住みこなせてないっていうか。

[335: 匿名さん]

きれいかどうかは、将来転売する場合にとても影響します。
資産価値のあるマンションになるといいですね。

[336: 匿名さん]

>>334
だな。

[337: 匿名さん]

ＰＣＴは綺麗で素敵なマンションだと思いますよ。入居する方にそういう思いが
あれば、みなさん３３０さんみたいな気持ちをお持ちになっているのではないで
しょうか。くだらないとか言われる方は、高いお金を払って買ったマンションを
友達に自慢したくないのですかね？それとも単に生活ができればよいとお考えで
したら綺麗なＰＣＴに住みたい大多数の方とは別世界に住まわれたほうがいいの
ではないでしょうか。

[338: 匿名さん]

話を変えてすみませんが、
担当の営業さんですが、今から変更をしていただくことってできるのでしょうか？
当選しているのですが、担当の方はいつも質問しても返事が曖昧で
なんか心配なんです。今更失礼ですかねぇ？

[339: 匿名さん]

>338さん
問題ないでしょう。
これからいろいろセレクトする上で、曖昧なことを言われて取り返しのつかないことになったら大変です。言いにくいとは思いますが、一生住むかもしれない物件を慎重にする方が大事。
失礼かな。。なんて思うのは一瞬ですよ。
それにきちんとした対応が出来ない三井が悪いわけですから、そんなに気にしなくていいと思います。

[340: 匿名さん]

>>338
客なんだから、当然の対応じゃないでしょうか。
何千万も払うのに、ためらう必要ないでしょう。
ただ、うちも営業担当には満足してませんが、そもそも期待していないので
変更要請するつもりはありません。

[341: 匿名さん]

３３８さん
うちも同じこと考えてました。当選したけど、いつも質問しても反応がない（黙っちゃう）し、倍率も聞かないとちゃんと教えてくれないし、それより何より物件の細かい説明が明らかに不足してる感じでした。（別の物件ですが三井です。）で、迷いながらももう当選したから別にいいや、と思っていたら、契約時から担当が急に変わりました。初めは「誰かクレームつけたのかな」とか思ったのですが、後任の方が別の部署に異動になったため（本当かどうかは不明）と話していました。

[342: 匿名さん]

今回落ちて、再チャレンジする場合、営業は前と同じ人になるのですか？
何となくあの人だと１倍でもはずれそう。

[343: 匿名さん]

>高いお金を払って買ったマンションを
>友達に自慢したくないのですかね？
たかが、マンション、別に自慢したくもないが。
下らない価値観をもった人もいるもんだ。

[344: 匿名さん]

>>342
落とされた可能性もあるかもね

[345: 匿名さん]

自慢ですか。
されるほうの気持ちも考えないと、
一人浮き足立ってるとみられちゃいますよ。

[346: 匿名さん]

自慢ですか・・・
うちはあまりの内装レベルの低さに自慢もできないなあ、と思ってます。
グレードアップしても大したことないですね。
でも、普通に暮らすには十分。
343さんのおっしゃるとおり、家を自慢しすぎる人は不愉快になるかも。

[347: 匿名さん]

>339、340、341さん
ありがとうございます。そうですよね、納得をして契約をしたいので
変更してもらうよう言ってみます。

[348: 匿名さん]

お友達を新居に招待して、わざわざ「私の買ったマンション、こんなにステキなのよー」
と言って、自慢する人なんていないと思いますよ。
そんな意地悪なことは書かないようにしましょう。

[349: 匿名さん]

小学生の子供がいるんですが、そろばん教室・耳鼻科の2つを探しています。
ネットでは探したのですが、地元の方いらっしゃいましたら教えていただけませんか。

[350: 匿名さん]

現在、この物件を思案中です。
海側のマンションには住んだことが無いのですが
豊洲のあたりの風はやはり強いのでしょうか？
現在、そのあたりにお住まいの方一年を通し強風や突風は
どのくらい感じますか？
先日、私が現地を見に行った際はお天気がよく強風が吹くところ
には感じられなかったのですが。

[351: 匿名さん]

自慢というと大げさだが、自慢できない（ちょっと恥ずかしい）マンションだったら嫌ってことじゃないかな。
人に自慢するというより、人に見せたとき自分の中で恥ずかしくないって意味で。

人に自慢をするのは浅ましいと感じる人も多いかもしれませんが、何千万円も払って買うものですから人に自慢できないようなマンションだったらちょっと悲しいですよね。

そういう私はハズレ組みなので、次のよいご縁を探し中です。

[352: 匿名さん]

>>350
豊洲に限らずかもしれませんが、海沿いは結構風強いこと多いです。
私は350さんと逆で豊洲辺りでは風が弱い日を経験したことがありません。
ずっと風が吹いているわけじゃないとは思いますが、内陸部よりは風が強いと思っていた方がいいんじゃないかな。

[353: 匿名さん]

海沿いに住むと塩害もありますからね。
エアコンは塩害対応用購入するとか、自転車はさびやすいとかいろいろ風以外にも問題ありますから。

[354: 匿名さん]

>>350
豊洲在住ですが、風はないとは言い切れないです。
内陸よりは絶対に強いですと思います。

[355: 匿名さん]

クリスマスツリーは反対です！
それぞれの宗教的シンボルのようなものを、
それぞれの玄関口に飾っていたら、ヘンじゃないですか？
ツリーがいいなら十字架は？
じゃあイスラムは？　ユダヤ教は……？
共用部に宗教色は出すべきではないと思います。

[356: 匿名さん]

玄関のドアにクリスマスのリースやお正月の飾りとかはどんなマンションでもつけるのは規制されていません。だからドアにはいいの！

メインにはクリスマスにはツリー、お正月いは門松立てているところもありますけど？

[357: 匿名さん]

> お友達を新居に招待して、わざわざ「私の買ったマンション、こんなにステキなのよー」
> と言って、自慢する人なんていないと思いますよ。
自慢という意味合いでなく、新居に友人を招くことは普通にありますよ

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

>>329さん
以前のレスにもありましたが、ベビーカーに関してですけど、
三輪車や自転車がNGというのは理解できますけど、ベビーカーもNGなんでしょうか？
もちろん、廊下（玄関前）に置くのはNGと分かっていますよ。

[360: 匿名さん]

>>359
玄関前じゃなく、自宅の中にベビーカーをおくならＯＫでしょう。
それともそれ以外の場所の話？
読解力なくてごめん。

[361: 匿名さん]

338さんへ
担当者を遠慮なく変えたほうがいいと思います。ＰＣＴは担当者の優劣を不問にどんどん売れると思うのですが‘盛況に甘んじてはならぬ’を三井側に伝えるのも必要なのでは？私は担当者の腕の無さが原因で豊洲の別のマンションに‘路線変更’した者ですのでそちらの苦衷を十分察することが出来ます。担当者変更理由を本人よりも窓口或いは責任者に伝えたほうが効果的ですね。教育の徹底を実現する上でとても貴重な意見になると思います。

[362: 匿名さん]

>>359
普通にベビーカーに子供乗せて、エレベーター使って問題ないと思いますよ。
置き場所はお部屋の中ということで。

[363: 匿名さん]

>>362
常識的ないいこと書いた。
普通はわかるよー、なんでそんなのもわからないの？

[364: 匿名さん]

>>350
豊洲住人です。
数年前に同じ江東区から引っ越してきた時、豊洲は風が強いと思いました。
今は慣れましたね。でも突風とかは感じたことないです。
逆に洗濯物があっという間に乾いて、これもまた驚きました^^
あまり長い時間は干していたくありませんからね。助かってます。
ただ、PCTの運河沿いはまた違うかもしれません。
もし心配でしたら、同じ運河沿いに新しくできた豊洲公園を歩いてみたらどうでしょうか？
ららぽーとの建設現場のそばまで行けるので、雰囲気分かるかなと思います。

[365: 匿名さん]

みなさん担当なんてついているんですか？
私はパートのおばちゃんとしか　話したことがないんです・・・
登録最終日にフラッと行ってそのまま登録し当選してしまったので
しょうがないのかな・・・。

[366: 匿名さん]

昨日WBSでららぽーとにキッズニアが入る特集してた。
キッズニアは海外では年間500万人も来場するらしい・・・
ららぽーとだけでも混みそうなのに渋滞が恐ろしい。
車で家の目の前まで来ててもなかなか着かないなんてあるかもね。

[367: 匿名さん]

>>365
商談ルームで話してないのかな。
ローン計算したりとか？
そこで話した営業の方がその後も話を聞いてくれる（担当）になります。
１度しか行ったことがなかったら例え担当がいたとしても意識しないで終わってるかもしれないけど。

[368: 匿名さん]

週末の車の出し入れが場合によっては難しくなるかもしれませんがほとぼりが冷めるまでは。

[369: 匿名さん]

何年も経つけど船橋のららぽーとはまだほとぼりが冷めてないのかなぁ。
いまだ週末は大渋滞だもんね。
ＰＣＴ住民は週末に車を持ってても使えないってことが十分ありうるね。

[370: 匿名さん]

‘人気者’には良し悪しがあるのですね

[371: 匿名さん]

うちは車を手放すことにしました。
管理費も高いし、駐車場も高いし、維持できないという理由と、
ららぽーともあるし、買い物も外食も不自由ないから必要ないという理由から。
たまに帰省やら、旅行やらで車に乗りたかったらレンタカーでもよいかと。
車手放すだけで、ローン、駐車場、ガソリン代、保険代、車検、等かなり浮きます。
今の住まいよりPCTは高いのですが、車を手放すことによって解消されました。

[372: 匿名さん]

３７１さんへ
とても潔い決断だと思いますね！一つの‘正解’を提示して下さって有難う御座います！

[373: 匿名さん]

誰か渋滞ことを営業さんに聞いた方いますか？
週末に車つかえないなんて車持つ意味ないよね。

[374: 匿名さん]

私の担当者は予想として‘混むのでは？’と言っていましたが年中出し入れしない限り少々待ち時間があっても我慢出来ますよね？

[375: 匿名さん]

３５５さんへ
仰ることには一理ありますが日本ではクリスマスツリーは最早イベントの一環にしか過ぎないのでは？
「じゃ門松は神道に由来するからやめよう」と一緒ですよね？

[376: 匿名さん]

今年ららぽーとオープンの混み具合の様子を見て車は手放すか。

[377: 匿名さん]

>>369
船橋に関してはららぽーとだけが理由ではなく、あの周辺の根本的な道路事情の悪さもあると思いますよ。

[378: 匿名さん]

船橋出身者ですが、確かにららぽーとのせいだけではないかもですね。
でも「ららぽーと渋滞」と呼んではいましたが。
豊洲のららぽーとは駐車場も十分にあるみたいですから、
誘導さえちゃんとやってくれれば、そうひどいことにはならなかもです。
でもまぁ、蓋を開けてみないことには分かりませんね。
>376さんの意見に一票(^^)

[379: 匿名さん]

この前、週末に東京からIKEAに行ったらすごいことになってた。
7,8キロ前の結構距離のある時点でノロノロ。
ららぽーととIKEAの交通量を吸収できるだけの、道路じゃないんだよね。
みんな運転も荒くなってたし。どこの国の運転じゃ〜？！
ってくらい怖かったよ。帰りも動かなくて全然高速までたどり着かないのよ。
実際、ご近所の方たちは大変だなと思いました。

[380: 匿名さん]

IKEAすごいですよねー。
私もGWに行ったのですが、車を停めてからの店の入り口に長蛇の列ができてて、とても子供を連れて並ぶ気になれず、諦めてららぽーとに行きました。
少しほとぼり冷めたら、机とかテーブルとか見に行きたいなーと思ってます♪
で、どうでした？＞ＩＫＥＡ。

[381: 匿名さん]

キッザニアというテーマパークもあるし船橋より大規模だろうから渋滞は絶対避けられない。
東急ハンズもあるんですよ・・、車所有者にはＰＣＴ入居は向いてないな。

[382: 匿名さん]

>>371
私も全くの同意見です。PCTに住む以上、車は手放そうと最初から決めていました。私は大の車好きですが、自分の中ではここに住むことができるだけでも十分だと感じていますし、371さんがおっしゃるようにレンタカーで十分ですよね。人それぞれの価値観等ありますが、私は車を手放してでも住みたいと思わせるほどの魅力が、このPCTにはあると思いましたので。

[383: 匿名さん]

キッザニアは昨日ＷＢＳで特集やってましたよね。

[384: 匿名さん]

キッザニア、午前の部はもう１月予約分までほとんど埋まってる。。。
すごい人気だなぁ。
ということは朝から渋滞の列？

[385: 匿名さん]

当選された方々、楽しそうでいいですね、うらやましい。
今日、キャンセルの連絡もらった人っているのでしょうか？？
未だ淡い期待を捨てきれず、携帯の履歴をちらちら見てしまう自分。
あきらめが悪いですね、、、。
晴海のモデルルームいつオープンなんだろうか、、。

[386: 匿名さん]

遊びに行く場所が住む場所だと休日のゆったりした雰囲気がないね。
ホントにＰＣＴに入居して大丈夫なのか心配です。

[387: 匿名さん]

>>386
私は今ショッピングセンターの近くに住んでいるけれど、あまりわずらわしさって感じない。
窓とか閉めちゃうと静かだし、道路がどうにもならないくらい混むのは開店１年くらいと、年に数回くらいだし（回りが狭い道ばかりだとそうもいかないかもしれないが）。
にぎやかなのがいいと思うか、あまり好まないかは人によるのかなって思います。
386さんがゆったりが好きなら、そういう場所（たとえば東雲）に住むか、ＰＣＴで家の中をゆったりくつろげる雰囲気にしておけばいいんじゃないかな。
住んでみれば案外静かと感じるかもよ。

[388: 匿名さん]

>385さん
私も落選組で、キャンセル分が回って来ないか心待ちにしているものです。
ほんとに当選の方たち楽しそうで羨ましいですよね。
遅くなってものいいので、ぜひ仲間に入りたいものです。^^;
私もここがダメな場合は晴海も検討しようと思っていますが、いつ頃でしょうね。
販売が来春となっていたので、年明けとかになっちゃうんでしょうか。。。
まだまだ先ですね。でもその頃だとＰＣＴの販売が完全い終了したあとなので、重なって迷うこともなく気持ちを切り替えて望めますよ♪お互い前向きに頑張りましょうね。

[389: 匿名さん]

>388さん
お返事ありがとうございます。次点って、まず回ってこないんだろうなーと思いつつ
あきらめきれない、なんともいえない立場です。
抽選前はカラーセレクトはどうしようかなどと考えていましたがこの際、何色でも
いいので連絡欲しいです。
縁がなかった場合はもっと自分にあう物件があるはずだと前向きに考えたいと
思います。（ただここを１年前ぐらいからねらっていたのでなかなか、、、、）

[390: 匿名さん]

>389さん
私も全く同じです！
私もＰＣＴが更地になる前から、ずっと情報収集していて、ＭＲには５回くらい行きカラーもオプションも全て決めていたんです。一度は平日会社を早退して、３時間かけて来ました。^^;
私の場合は次点にもなっていないので、なおさら難しいのですがまだまだ諦めていません。
浅はかかもしれませんが、「きっと入れる！！」と信じて待っているんですよ。
まだ二期もありますしね。でも、それでダメだったら本当に縁のない物件だったのだと思って、気持ちを新たに次に行きます。二期でも購入出来るといいですね♪

[391: 匿名さん]

豊洲の某マンション住民です。
ららぽーとオープン後は、晴海通りの片側１車線が渋滞するかも。
住民の皆さんはＰＣＴの駐車場入り口がどこにあるかで大きな違いですね。
ユニシス反対側のバス停辺りに出入り口があれば、ららぽーと渋滞
を避けて出入庫できそうですが、豊洲駅寄りだと結構大変そうですね。

[392: 匿名さん]

>>391
あそこもユニシス目当てのタクシー待ちで車線ふさがってるけど
ＰＣＴできればタクシーの客待ちなくなるかな。

[393: 匿名さん]

>388さん
私も構造説明会やら住宅セミナーやらなどでモデルルームには結構足を運びました。
平日日中のの晴海通りの交通量などの様子を知りたくて仕事の移動中ちょっと抜けて
見にいったり。
本当、お互いがんばりましょう！

[394: 匿名さん]

>>391
ユニシス側にしても晴海方面から来たらＵターンしないといけなくなり、その曲がる場所はららぽの入口と重なって混むと思いますが。

[395: 匿名さん]

>388さん　>390さん　>393さん

初版の図面をスキャニングしてスケールを当てて、
所有の家具のとの相性などを検証していました。しかも何部屋も・・・
今回販売の間取りがベストだったので落胆が激しいです。

なんか落選者の「痛いお話」が続いてしまって申し訳ありません。

[396: 匿名さん]

>>388-390さん
私も落選でした。
しかも次点にも入ってない。
私も前から狙っていたので、次に気持ちが切り替えられません。
次だと希望の部屋があるかな。
あったとしても、抽選は会員販売より厳しそうだし。
晴海や次の豊洲マンションまで待とうかな。

[397: 匿名さん]

落選された人達にここまで欲しかったと言わせる物件もあまりないですね。
あまり言うと三井がつけあがりそうだけど。

[398: 匿名さん]

でも、まだ2期もありますし、お部屋は８００近く残ってますよ！
つまり元検討者でもあり、現検討者でもあるっていう人が多いのでは？

[399: 匿名さん]

ららぽに東急ハンズ、キッザニア、映画館・・・
休日は必ず渋滞地獄だな。
晴海〜東雲あたりまでずっと渋滞するんじゃないの？
週末ごとに何万人もきたら環境悪くならないのか心配する。
でもまぁ有名になれば地面の価値が上がって資産価値が維持できるかもね。

[400: 匿名さん]

キッザニアって子供がいないと入れないアミューズメントなんですか？
大人がお客として入っちゃダメなのかな。