「目白プレイス」ってどうですか PART4

[レジデンス契約者]

PART4です。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド

(1)「目白プレイス」ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/
(2)「目白プレイス」ってどうですか　PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38860/
(3)「目白プレイス」ってどうですか　PART3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38541/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[201: 匿名さん]

地元に住む契約者ですが、駐車場はプレイスと変わらない値段で借りる
ことができますよ。
今なら探せば空きがあると思うのですが、ガーデンヒルズやレジデンスの
入居が本格的に始まると、ちょっと難しくなるかもしれません。

設置率といえば、駐輪場も気になるところですね。
都内はどこも似たようなものですが、このあたりも狭い路地や一方通行路が多く
自転車での移動が便利です（坂は多いですが…）。
特に小さいお子様がいるご家庭には、ママチャリは必需品でしょう。

あと、お母様方が心配されていた学区内の小学校ですが、小規模ながら良い学校です。
地元の子供たちも、もちろん全く問題ないですし、高田は目白に比べて築浅で広めの
賃貸物件が多いせいか、転勤族も多く居住しています。
子供たちは全体的に伸び伸びしていて、たしかに熱心に塾通いをするような雰囲気では
ありませんが、高田っ子に転勤族の子供たちが混じり、皆で仲良く過ごしているようです。
（今年度も10人ほど転入しましたが、全校朝会で転入生が自分たちと同じ学年とわかるたびに
在校生が歓声をあげていて、微笑ましかったです(^^)）
どうぞご安心ください。

[202: 匿名さん]

親戚の子供が高南小学校に通っています、越境入学の多い目白小と比較すれば
教育熱心という感じではないそうですが、こじんまりした豊島区内の
標準的な小学校のようです。
学年によっても雰囲気は違うらしいですが1学年1クラスということで、
親戚の子供のクラスは、とってもアットホームで雰囲気がいいと聞いてます。

[203: 匿名さん]

>>197
もうガーヒルとの比較やめません？
ガーヒルの掲示板でたたかれてしまっています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38680/res/81-81

[204: 匿名さん]

↑
しかも、荒らしが過去スレを脚色して、さらに話をややこしくしようとしてるし。
これ以上、ガーヒルの話題を持ち出しても荒らしの格好の材料にされ、
ガーヒルの入居者にも迷惑をかけてしまうだけだと思うんですけど。
たとえ悪意はなくても、いい加減、比較ネタはやめてほしいです。

[205: 匿名さん]

203さん、204さん
同感です。

[206: 匿名さん]

>204

この板ではガーヒルを散々貶めていたのを棚に上げて、ガーヒルの板でプレイスが貶されると
荒らし扱いですか？（別にあなたがけなしていたとは言いません）
私はあの書き込みは荒らしだとは思えません（少々攻撃的ではありますが）
ガーヒルの購入者でここを見ている人も少なからずいただろうし、その人たちは
きっと大分前から気分を害していたんだと思います。
今まで何も言わなかっただけで。他版のことですし遠慮などもあったのでしょう。
だから、ああいう風に書かれても文句は言えないかなと思います。
比較ネタを止めて欲しいというのは同意です。

[207: 匿名さん]

>>206
荒らしというのは、>>203さんがリンクを張った方ではなく、その後に

＞近くのマンションの掲示板で、ガーデンヒルズの内覧会の時に、自分達も
＞是非とも中を見てみたいという投稿で盛り上がっていました。

との書き込みを指したものです。
ダイレクトに引用するのもどうかと思い、「過去スレを脚色して」
という表現を用いたのはそのためです。
一連の流れを読めば、どの書き込みがスレの撹乱を狙った荒らしであるか
すぐにわかると思いますが。

[208: 匿名さん]

比較はするなという意見もあるけど、同じ地区にあれば比較して
プレイスはここがいい、ガーヒルはここがいいと考えるのは
普通じゃないのかな。

けなすことは、けしていいことだとは思わないけど、
片方のある項目が○なら、片方の×が△となるのは当然だし、
それが検討材料になるんだと思うけど。

マンション選びも、いろんな物件を比較して決めたのでは？
1つの物件しか検討しなくて、決めた人もいるのかもしれないけど
それは、少数派ですよね。
マンション選びで比較検討するために、この掲示板があるんだと思うけど。
誹謗中傷は良くないけれど、評論、意見は大歓迎なのではないですか。

[209: 匿名さん]

>207
そういう投稿は、Ｐａｒｔ3にいくつかありましたよ、もう削除されてますか？

方法論はともかく、新しく竣工したマンションを実際に見てみたいと思うのは
普通なんじゃないですか。
それとも自分が選んだ物件以外は、見たくもない、見るのも嫌だと思うのですか。

[210: 匿名さん]

208さんのおっしゃることもよくわかるのですが、
あちらはすでに入居が始まっているし、こちらも完売間近なわけで
比較検討する時期はとうに過ぎ去ったのではないかと思うのですが、どうでしょうか。

個人的には、197,198さんの書き込みは単なる感想で、嫌みに感じる要素は
ほとんどないと思うのですが、中には誹謗中傷にしか取れないようなことをあえて
書き込む第三者もいるわけで、そういう書き込みを少しでもなくすためには
やはり比較ネタは避けるべきなのでは、と思ってしまうのですが。

近隣同士、この先ずっと良い関係でありたいですから。

[211: 匿名さん]

>>207

Part3を見てみたらありましたよ、317さん以下に投稿がありました。
「過去スレを脚色して」とも思えませんが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38541/res/301-330

他の掲示板の他人の投稿を、赤字でコピペするのは品がないと思いますので
そんなことをするつもりはありませんので、ご興味があれば、ご覧下さい。

せっかく有意義な投稿も増えて掲示板が静かになったところなのに、
わざわざ故意に持ち込むのは、いかがなものでしょうか。
それこそ、あなたの言われる「攪乱を狙った」になるのかもしれませんよ。

[212: 匿名さん]

あちらのスレが、バトルにならないのは
「金持ち喧嘩せず」という諺もあるからですか

[213: 匿名さん]

他のマンションとの比較は当然すると思いますし、比較すれば感想も持つでしょう。
でもこの板では比較対照がガーヒルに集中していて（立地が近いから必然ではありますが、それにしてもあまりにも）、そこからもめることも少なからずあったため、プレイスの感想だけではなくあえてガーヒルの感想までもこの板に書くのは自粛したいというのが私個人の思いです。

「プレイスを見てこう思いました」でいいじゃないですか。
「ついでに見てきたガーヒルはこうでした」は（それが良い評価であっても悪い評価であっても）、書いたからといってプレイスへの感想そのものが変わるわけじゃありませんし。

[214: 匿名さん]

>213
良い点は、何と比べて良いかと言ってしまうのが人間なのではないでしょうか、
ガーヒルと比較されると、何が問題かよくわからない。
まだ、両方とも完売したという話も聞かないですよ。
そもそも平均分譲価格も、販売ターゲットも、物件のコンセプトも
かなり違うのだから

どんな高級物件だろうと、庶民派マンションだろうと自分の予算とニーズに
合致した物件の、予算と指向に合った部屋の広さと位置を選ぶだけだろうし
現実的に、それしかできないということです。

目白プレイスだって、予算があれば上層階の広いプレミアム住戸を買いたい人が
大多数だろうけど、予算があっても指向が違い買わない少数派もいるかもしれない。

ガーヒルだって1億超の部屋は3割程度で、大多数がそれ以下なんだからやはり同じこと。

[215: 匿名さん]

>214

どうしようと言ってるのか、さっぱりわかんないんですが。
ガーヒルとの比較だけじゃなくって、高い部屋と安い部屋の比較も遠慮なく書きまくりましょうってこと？

>213

214が言うように、相対評価で一喜一憂する人もいる。それはしかたがない。

[216: 匿名さん]

購入者です。
向こうの掲示板も見てきました。

この議論不毛です。
比較でも、感想を書いている人には検討中の人もいるだろうけど、
ただの評論を書いている人は、面白がっているだけ。
情報交換にも、購入検討にも何の意味もありません。

人それぞれの価値観があり、購入者、検討者は、それに気を遣って書いているのに、
ただの評論を書いている人(荒らしというのでしょうか)は、
断定的にコントラストを際立たせること(片面的、ステレオタイプです)を書いて、
普通の人の気分を悪くさせ、混乱させ、自分の品位を晒しているだけ。

スルーしましょう。

[217: 匿名さん]

赤字でコピペを見ると、何だか過敏な反応だと感じるのは
どうなんでしょう。
一部にすぐにカッカする人がいて、それを共有してもらおうとでも
思うのか、投稿するのでしょうか。

近くの「マンションの契約者です」なんてあちこちに書き込むのも
その板の人にとっては、「何だろう？」と思うだけですよ。

[218: 匿名さん]

>212
まさにそのようですね。
向こうの掲示板では、プレイスを名指しせず、近隣のマンションという言い方ですしね。
けんかしたくないんだから、いい加減にして欲しいという感じでしょう。

[219: 匿名さん]

216さんに一票。
いわゆる荒らしと対峙しようとしても、結局、状況が悪化するだけで何の意味もない。
スルーするのが最善の選択なのでしょう。

[220: 匿名さん]

>218
実際にはそうでもないんだろうけど、掲示板に参加している契約者らしき人のレベルは
かなり違いがありますよ。
プレイスも全体のレベルは平均的なんだけど、若干名が・・・

[221: 匿名さん]

契約者のレベルではなく、契約者らしき人のレベル、
つまり、荒らしさんが頻繁に出るかどうかということ。

全体のレベルは平均的って、契約者のレベルではないので、
誤解を招きますね。

[222: 匿名さん]

>220
ここでは誰が契約者かなんてわからないんだし、もう、あちらの話やレベル云々の
話は止めませんか？

[223: 匿名さん]

>216

自分はそうは思いません。
197、198の書き込みは、けっこう楽しんで読みました。
貶めようとか、変に持ち上げようとかいう感じも特に受けなかったです。
逆に、自分たち契約者と違い(なかなか冷静になれませんね。この問題についての応答と同様)、建物を見る目に距離があって、バランスが取れていると思ったぐらい。
それにガーヒルとの比較というより、地域としてどうか、ということを言っているのではないかと思いました。
プレイスの状況についても教えてくれていて、自分としてはうれしかったです。

216さんの言い方の方に、逆になんだか一方的に決め付けているトーンがあって、自分としては違和感を覚えました。
荒らしというレッテル貼りをするのは、少し狭量な気がしますが。。。

[224: 匿名さん]

221です。

全体のレベルの評価なんて、おこがましいということが言いたかったのです。
契約者のレベルがどうのこうの言いたかったのではあのません。

[225: 匿名さん]

223さん

216ですが、197さんや198さんを荒らしと言っているのではありません。
感想を書いていると表現したつもりです。
その後のやり取りの一部について言ったのです。

誤解を招いたとしたら残念ですが、よく読んでもらえたらと思います。

[226: 210]

>223
私は216さんではないですが、「荒らし」というのは、決して197,198さんのことを
指しているわけではないと思いますよ。

216さんの言葉を借りれば、誰が契約者、検討者として「気を遣って書いている」か
誰が、「断定的にコントラストを際立たせること(片面的、ステレオタイプです)を書いて、
普通の人の気分を悪くさせ、混乱させ、自分の品位を晒しているだけ」か
契約者から見れば、はっきり見分けがつくからです。

ただ、210でも書いたように、そういう書き込みに乗じて荒らしを誘発しようとする
第三者がいるので、防止のためにもなるべく比較ネタは自粛した方がいいのかなぁ
というのが私見ですが…。

それにしても、そろそろ、住民版に移りませんか(^^;)
私も、盛り上げを試みようとあちらに何度か書き込んだのですが、約2名で頑張っている
感じになってしまい（笑）、最近は書くのを止めてしまいました。
荒らしさんが常駐している以上、もうここで情報交換を行うのは限界な気がします。

[227: 匿名さん]

掲示板のあり方も大事、それを議論しても。
肩の力を抜いて、気楽に話せるほうがいいと思う。

ついにタワーも完成に近づいてきた感じですね。
気がつけば、あっという間でしたよね。
レジデンスも南側の空き具合が思ったよりあって安心しました。

インテリアに悩む日々です。
サン・アクトレスってどうですか？
ちゃんとしてるけど、センスがちょいと心配。

[228: 匿名さん]

住民版もブログになってるから、ちゃんと情報交換できるように
カキコしましょうね。

[229: 匿名さん]

インテリアですが、フローリングのコーティングをする方いらっしゃいますか?
いろいろな種類があるようですし、効果や経年変化についても賛否両論みたいですね。
それと、プレイスのフローリングってコーティング向きなのでしょうか?

経験された方やすでに決められた方などのご意見をお聞きできればと思います。

[230: 匿名さん]

>>229
7年ほど全室フローリングの分譲マンションで生活しましたが
年に数回ワックスをかけて、家具の足下にフェルトを張って
気をつけていても、ダイニングや寝室は、細かいキズだらけになります。

フローリングのコーティングは、自分なりに調べてみましたが
キズが付きにくいだけで、キズが付かないわけではないようです。
費用対効果を考えると、年に数回ワックスで対応して10年くらい経ったら
好きな色に張り替えればいいかと思っています。

その頃には、部分的なリフォームも必要になると思います。
子供が小さいうちは、どうしてもキズは仕方ないことだろうと
諦めています。

リフォーム業者に聞くと、フローリングの張り替えは1㎡1万円くらい
クロスも1㎡1200円くらいと、そんなに高額ではないんですね。
人間が生活するわけですから、消耗品だと思いました。

[231: 匿名さん]

キズはやはり付いてしまいますよね。

心配なのは水分かな、という気がします。
カラーセレクトで白系のフローリングにしたので
食べ物や油をこぼした時に跡がつくのが心配ですな。

でも、白系だと、
そもそもコーティングで色が変わってしまったり？
どなたか、コーティングの経験者の方いらっしゃいますか。

[232: 匿名さん]

フローリングはキズはともかく、水とか油をこぼすことは生活上で想定内ですよ、
白木をそのまま使うのは高級品で、普通は最初からニスというか皮膜があります。
水とか油をこぼしたくらいで、変色したり水がしみこんだりしたら、
それこそメーカーにクレームがたくさん入ると思いませんか？
やはりホワイト系にしましたけど、全く心配していません。

うちは、フローリングに子供がクレヨンやサインペンで書いたって、
油をこぼしたりしても洗剤でしっかり拭けば、
きれいになりますから心配不用です。

コーティングは、エンジンオイルの添加剤のようなものだと思います、
気持ちの問題が大きくて、本当に絶対必要条件だったらメーカーも
最初からコーティングするはずだと個人的に思っていますが、甘いのでしょうか。

[233: 匿名さん]

公式ＨＰを見たところ、レジデンス棟は９０Ｃタイプの２戸のみとなったようです。
比較的高額の部屋のため、竣工までに完売するでしょうか。

[234: 匿名さん]

あと1戸になったそうです。

[235: 匿名]

Rのどちらが売れたのでしょう。

[236: 匿名さん]

竣工前に完売されれば理想的かと思いますが、これだけ残りが少なくなっていればかなり良い方かと思っています。しかしタワーの一部の部屋は個人的にはやや強気な価格設定で多少時間が必要かなという感じがします。

[237: 匿名さん]

タワーの一部の部屋というのはプレミアムの部屋でしょうが、価格が高いのはいずこも同じかと思います。
人気物件でも、このグレードの部屋はなかなか売れないことがあるようですね。
その他の部屋は、最近他の物件の価格が上がってきて、高いという感じはしないのですが。

[238: 匿名さん]

237さんに同感ですね。
本当にタイミングが良く、目白プレイスとめぐり合えて、
よかったと思う今日この頃です。

[239: 匿名さん]

目白駅から１０分以上もかけてマンションに向っていくウチに、
イヤでも自分は実は目白ではなく高田に住んでいると実感するわけですね。

[240: 匿名さん]

高田馬場、いいじゃないですか。
目白からのあの道は、交通量多すぎで、危ないですよ。飛ばしてるし。

[241: 匿名さん]

タワーがついに２１階まで躯体が出来上がったようですね。
久々にパンフレットを見てたら、意外に知らないことが...。
けっこうよく出来てるよ、プレイス。
私もあらためて思ったのでした。

[242: 匿名さん]

>>240

どっちも坂がつらいので、荒川線を使うつもりです。
明治通りの歩道橋が横断歩道になればいいのに、と思います。

[243: 匿名さん]

>>242
事故が多いのと、学校があるので歩道橋になったんですよ、
逆戻りはないと思いますよ。

都心は、地下鉄の階段などけっこう歩くことが多いです。
プレイスも、駅からの距離も近すぎず適度でいいのかと。

[244: 匿名さん]

内覧会の案内が来ましたね。
内覧業者ってどうなんでしょうか?
良い業者をご存知の方いらっしゃいますか。

[245: 匿名さん]

[246: 匿名さん]

[247: 匿名さん]

>244
ここで、聞くより内覧業者のことは別スレで本当にたくさん書き込みがありますよ。
賛否両論あるようですが、個人的には必要ないと思います。
知人に専門家も何人かいるし、書籍もいくつかあるので、自分でしようと思います。

[248: 匿名さん]

247さん
本当ですね。
別スレを読んでみます。
どうもありがとうございました。

[249: 匿名さん]

内覧業者、必要なしですよ。
自分で見るのが大事。
どーせ、安心料にしかなりませんよー。

[250: 匿名さん]

貧乏性なので、内覧業者の費用を照明に回せば、リビングとベットルーム1つ
くらいは揃うかな？なんて考えちゃいます。

照明も今のところで、シャンデリアタイプ、白熱球タイプといろいろ試しましたが
夏は暑いのと、本が読みにくいので結局普通のインバーターに落ち着きました。

[251: 匿名さん]

内覧の段階で頼むのはもう遅いでしょ。
買う前に設計図書とかでチェックして貰わないと。

[252: 匿名さん]

短時間の内覧会では、プロでも相当ひどくない限り
多くのことはわからないと思います。
住み始めて不都合があれば対応してもらうというのが
正解かと思います。

キズはね・・・1ヶ月も住めばある程度注意していていくつもつきますよ
生活しているんですから、小さな子供がいればなおさらです。
以前大切にしていた家具に落書きされ時は、
真剣に怒ってしまいました・・・

[253: 匿名さん]

>住み始めて不都合があれば対応してもらうというのが
>正解かと思います。

内覧会は検査検収の場ですから、そこでOKを出してしまえば後から何を言っても無駄です。
（瑕疵の話もありますが、少なくとも内覧会でチェック可能であったものについては、認められないでしょう）

キズはある程度しかたがないですね。また、誰が見ても分かるので内覧会で指摘しやすく、デベも「はい。直しておきます」と言いやすいです。
本当に見なければいけないのは、配線、配管、設備類の設置（の確実さ）、などでしょう。生活を始めてからのトラブルに直結します。

そのような箇所を一つ一つ確認していくと、プロでもある程度時間がかかります（プロであればあるほど）。
であるからこそ、デベは内覧会の時間をきわめて短く設定するわけでもあるのですが。

[254: 匿名さん]

>内覧会は検査検収の場ですから、そこでOKを出してしまえば後から何を言っても無駄です

知らなかった。
配管、配線、設備なんて、実際に機器を動かして電化製品を持ち込んで点検しないと
電気の配線も正常かどうかわかりませんね。
風呂を沸かして、シャワーも出してみるんですか？

後からのクレームには一切対応してくれないとなると、
素人にはとても出来そうにないですが、大多数がプロに頼むと
聞いたこともありません。

[255: 匿名さん]

>配管、配線、設備なんて、実際に機器を動かして電化製品を持ち込んで点検しないと
>電気の配線も正常かどうかわかりませんね。
>風呂を沸かして、シャワーも出してみるんですか？
そりゃ電気も水も来てないから分からないでしょ。そんなものは内覧会でわかるはずもないから、入居後に文句も言える。
でも真っ当な業者や本気の契約者なら、配管の抜けがないか、規格外の物が使われていないか、まで見るよ。
食洗機の裏はもちろん、屋根裏まで。

>大多数がプロに頼むと聞いたこともありません。
自分でやるべきことをやればいいんじゃないの。自身で一つ一つ確実にやっている人も少なくはない。
また、あなたの「やるべきこと」がキズや汚れを見つけることだけであったとしても、間違ってはいない。
シンクの配水管がゆるんでいるのに気がつかなくて後で水浸しになっても、自費で補修すれば済むこと。

[256: 匿名さん]

内覧会への専門業者の同行は、全くmustではないと思います。
周囲の（新築時にマンションを買った）人の話を総合すると、素人が何も勉強せずに行った場合、「おかしいと思ったところを指摘しても『そんなものですよ』とスルーされ、それ以上抗弁できない」のが問題である場合があるようです。

そのような下準備と、デベロッパーにはぐらかされても戦える心構えを持って臨めば、十分なのではないでしょうか。
逆に、それでもなお不安があるのであれば、経費は安心料と思って専門業者に頼ればいいと思います。

いずれにしても、内覧会で何をどう確認するか、というのはちゃんと勉強した上で自分なりにはっきりさせておくべきです。
この話題が続いているのは、その自分なりの決心ができていない方が多いからのように思います。

[257: 匿名さん]

以前書き込みがありましたが、先週豊島区役所に用事があったので
目白プレイスの敷地の標高について調べてみました。
新目白通りが、標高12ｍ位だそうです、湾岸のマンションと比較すれば
3階分くらい高さがある計算になりますね。
タワーの上の階なら、富士山や東京タワーも見えるでしょうね、楽しみ。

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

>>258
それなら歩くこと考えずに、別物件にするべし。

[260: 匿名さん]

そろそろレジデンス、完売御礼が出てもよい頃でしょうか。

きょう、江戸時代の地図を見てたら
プレイスあたりは思いっきり畑でした。
戦前までは、そのような感じだった模様。

[261: 匿名さん]

目白プレイスは、地区的には手頃な価格で豪華な共有設備、信頼できる施工会社で
いいマンションだと思います。

デメリットがあるとすれば、都心にしては駅から遠い立地と長い坂道
隣接建物が近すぎて、低層階の日当たりと眺望が期待できない所くらいでしょう。
なかなか全部を求めるのは難しいので、物件的には85点は付けられると思いますよ。
売れ行きが良いのも納得できます。

[262: 匿名さん]

＞豪華な共有設備

？

[263: 匿名さん]

地下鉄の高田馬場駅(マツキヨのところの出口)までなら、坂らしい坂はありません。
駅近ではないかもしれませんが、遠くはないです。
そこからJRの高田馬場駅までも坂らしい坂はありません。
JR目白駅は、帰りに使えば、下り坂だけです。

13号線が開通すれば、駅が近くなりますね。

[264: 匿名さん]

坂と言えば、高南小の裏手にすごい急坂がありますよね。
坂を下ったあたりを歩いていると、上からかなりのスピードでトラックや乗用車が
ジェットコースターのように走ってきて、結構コワイです。

ところで話は変わりますが、プレイス周辺で美味しいパン屋さんを
ご存じの方はいらっしゃいますか？
朝、散歩がてらに焼きたてのパンを買えるようなお店があったら嬉しいのですが。

[265: 匿名さん]

>263
なんで、わざわざ行きと帰りで目白と高田馬場を使い分けるのか
その発想が不思議です。
坂が嫌なら、高田馬場がメイン駅でOKでしょう。
目白駅がとてもお好きなんですね。

[266: 匿名さん]

>265
263です。

下り坂の方は楽だと言ったまでですが。
面白い受け取り方をする方ですね。

２駅、３駅利用可能な場合、使い分けをするのは良くあることですよ。
経路とか、終電とかの関係で使い分けています。
駅で降りた後立ち寄る所があるときも、使い分けるときがありますね。
利用可能駅が１つだけなら、使い分けはないでしょうが。

[267: 匿名さん]

地下鉄の駅はやっぱり不便だと思う駅前も発展しないし、やはり山手線だな。

[268: 匿名さん]

>266
だから、スルーしなさいよ。

まじめな話、日々の買い物のことを考えると、高田馬場を使いたいですね。
マツキヨもツタヤも芳林堂書店もあって、飲食店も多くて便利です。
ピーコックも南に外れてるけど、使えないことはないです。

[269: 匿名さん]

２駅、３駅利用可能ってせめて徒歩５分以内に駅がある場合に普通使わない？
２つの駅の中間にあるから結果徒歩１０分以上でどちらにもいける場合に
そのフレーズ使って売ってたら詐欺だよ。

[270: 匿名さん]

>269
せめて徒歩５分以内に駅がある場合に普通使わない？・・・???
それって普通???

[271: 匿名さん]

「普通」は徒歩１５分以内。

普通じゃないのは269。

[272: 匿名さん]

高田馬場と目白では雰囲気が違いすぎる。
できれば目白を使いたいけど・・・厳しいなあ

[273: 269]

世の中には健脚の人が多いことに驚きました

[274: 匿名さん]

269は虚弱体質なんでしょう。

[275: 匿名さん]

>271
都心の場合は徒歩15分も歩くと電車なら次の駅か2つ先の駅
バスなら3つ先のバス停まで歩けちゃう距離です。

不動産表記で1分80ｍだから（坂道、信号待ちは無視）
15分は1200ｍにもなります。
郊外なら徒歩圏なんだろうけど、都心では駅遠の部類に入る

[276: 匿名さん]

当方タワー契約者です。
レジデンス棟のインテリアオプション会とはどのようなものだったのでしょうか？
カーテン、照明のほか、建具、作りつけ家具といったものあったのでしょうか？
ヤマギワが担当するとのことで少し期待しています。

[277: 匿名さん]

レジデンス契約者です。
タワーはヤマギワさん担当ということでうらやましいです。

レジデンスの場合は、
マンションギャラリーにカーテンが展示され
そのほかの物に関しての展示は少なめでした。
あとは、エアコンならエアコンの担当の人、
コーティングならコーティング担当の人、
それぞれが替わりばんこにやってくる仕組み。

タワーの場合はどうなるか分かりませんが、推測するに
おそらくヤマギワさんのほうがシンプルに話が進みそうですし
ヤマギワさんにはすべてそろっているわけですから
なんの心配も要らないと思います。

いまが楽しい時期ですよね。
ウチも家具の相談で深夜まで家族会議です。

[278: 匿名さん]

レジデンス契約者です。
引越業者はみなさん、日通を利用されるのでしょうか。
他業者だと、希望日にならないなんてことあるのでしょうか？

[279: 匿名さん]

レジデンス契約者です。日通にしようと思っています。
希望日になりにくいかどうかは、まだ分かりませんが、
調整しやすいかもしれないという期待を込めて。
他業者であることを理由にはじかれたりしたらつまらないな、
と思ったのもあります。

以前、仕事で日通に養生だけをお願いしたことがあるのですが
その際はとてもしっかりとしてくれました。
もちろん、引越しの際は営業所などのレベルにもよるのでしょうが。

[280: 匿名さん]

レジデンス契約者です。私も日通でいいかなと思っています。
夫婦二人で荷物もそれほどないので、あまり高くならにことを期待しています。

ところでレジデンスはついに残り１戸となりましたね。
前にも書き込みがあったと思いますが、ＨＰも１戸のみとなっていました。

[281: 匿名さん]

売れ行きいいですね〜
竣工前に完売してしまうかもですね。

[282: 匿名さん]

住宅情報「都心に住む」の今月号にプレイスの新たしいCGが掲載されていましたよ。

[283: 匿名さん]

けっこう売れてしまうものですね、住友ブランドの大規模がもう1つ学習院下に
出来るので、早く売らないとという感じですか。

[284: 匿名さん]

図面を見ると、住不の新しいマンションはファミリー向けのごく普通な感じだったのですがいかがでしょう？場所的にもそんなに高級感のある物件にはならないような気がしてるのですが。プレイスより安めで、平均250万円／坪といったところでしょうか？

[285: 匿名さん]

坪単価２５０万円はまずないでしょうね。
地価の上昇を考えると３００万円は越えてくると思うのが妥当ではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

住友は分譲価格が地域相場より高いこと、値引きをしないことで有名らしいです。
竣工が2年後ですから、ファミリータイプでも平気で300万円/坪以上を付けてくると
思いませんか。
住友なら、プレイスと比較して目白駅から少々近い、新駅からも近いということ、
マンション相場は上昇していることを考慮すると、高値を付けてくるような気がします。
250万円/坪なら、最近は山手線内で探しても、なかなかないですよ。

プレイスならレジデンスと同等のグレードになるのかもしれませんね。
少々割高に感じたプレイスも結果的には、お買い得だったといえるかもしれません。

[287: 匿名さん]

契約者ですが、私が購入した部屋は250万円／坪です。そう考えると、既に割安がったということでしょうか？

[288: 匿名さん]

図面を見る限り、同時期に同じ価格帯で売り出したら、私の場合やっぱりプレイス選びますね。

[289: 匿名さん]

>私が購入した部屋は250万円／坪です

それは割安です！
実によいタイミングで買われたと思います。
住友の新物件がこれより安いわけないです。
土地は高騰してますし、住友に限らず
売り惜しみ（というか販売を少し先に延ばす）
も出てるように報道されてます。
材料費もあがってるようで、
「これからはフルオプション設定で、
標準のスペックは落とさないとやっていけなくなるかも」
と知り合いのデベがこっそり教えてくれました。
今頃鹿島も「もうちょっと高めに売ればよかった」
と思ってるかもですよ。

[290: 匿名さん]

同じマンションでも中層階の南向き中住戸を基準に上下階、東西南北の方位、角住戸と中住戸で
30％くらい坪単価が違うのが普通ですから同じ基準で比較しないと何とも言えない。
つまり平均250万円/坪であれば、225万円〜305万円位の差が出ます。
これに、日照、眺望、内装のグレードに差が付けば、もっと価格差は広がります。
最近では、途中から値上げする物件もあるし、分譲価格を最後までオープンにしない
傾向もありますね。
マンションの価格は、本当にタイミングによって時価みたいな所があります、
10年位前は山手線内なら普通のマンションでも坪単価300〜万円は当たり前でした。
2年くらい前が底だったのかもしれませんね。
プレイスは、現在の基準から言えばお買い得だったかも。

[291: 匿名さん]

ヤマギワからインテリアセミナーの案内がきましたね。楽しみです。
ところで、ヤマギワ本店でセミナーをするモローゾ社ってどういう会社なのでしょうか？
カッシーナのように高級ブランドなのでしょうか？

[292: 匿名さん]

>2年くらい前が底だったのかもしれませんね。

そんな感じですね。
築浅の中古に割安感がでてる気がします。

>プレイスは、現在の基準から言えばお買い得だったかも。

まったく同感です。
これだけの規模で竣工前完売はないだろう、と思っていましたが、
あるかもしれませんね。
残っても部屋の形がちょっと使いにくいような居室のみになるかもしれません。

[293: 匿名さん]

＞モローゾ社ってどういう会社

イタリアのモダンデザインのブランドです。
カッシーナのような最高級ブランドではありませんが、
新進のデザイナーを起用して、カラフルでデザイン性の高い商品を提供してますよ。
日本のマンションにはサイズが合うのかどうかちょっと心配。
それと日本人の体型にも・・・（笑）

[294: 匿名さん]

291です。
ＨＰでもちょっと調べてみました。
少ししか掲載されていませんが、かなり斬新な色使いとデザインですね。
うちの家族の生活スタイルにははちょっと合わないかな。。。
でも、家具選び楽しみです！

[295: 匿名さん]

あまりおきに召しませんでした？（笑）
使い勝手という意味ではどうでしょうね。
ソファなんかも、けっこう腰掛けの位置が高かったりして（日本人にはツライ？）
でも、モローゾでよく起用されているロン・アラッドって
ヨーロッパでは名の知れたデザイナーなんですよ。ヴェネチアビエンナーレにも
アレッシィ社の依頼で作ったコーヒーセットを出品していたと思います。
家具（椅子やソファ）にも定評があります。
日本人の好みにはイマイチ合わないかもしれないですけど、
作品鑑賞もかねて、ぜひ楽しんでください。
って・・・　ロン・アラッドの回し者じゃないんですけどね（笑）。

[296: 匿名さん]

住み心地を別にして、資産価値だけを考えれば低層階の中住戸がお買い得、
中古になると確かに売りにくいことはあるけれど、分譲価格の差ほど高層階と
差がないからね。
日当たりと、眺望は我慢して共有設備や雰囲気は同じように使えます。

[297: 匿名さん]

住友不動産のマンションで、地域相場と同等の物件は聞いたことがないので
プレイスより高価格で販売されるでしょうね。
後から出来る物件には、一日の長があるから仕方ないですね。

[298: 匿名さん]

敷地の囲いも外れてだいぶ完成イメージが見えてきましたね。
予想より空地が広くて驚きました。
あの部分に植栽がされればガーヒル〜学習院馬場〜テニスクラブ〜プレイスと、
とても美しい街並みになると思います。
願わくば歩道が整備されるといいのですが。

[299: 匿名さん]

>298
当初予想外の展開ですが、ガーデンヒルズに提供歩道が出来ています
明治通りから中学校にも歩道がありますから、歩道未設置区間は案外短いですよ。

[300: 匿名さん]

しかしレジデンスも思いのほか売れ行きが良かったですね。
残っているのは、形が悪くて住みにくいというより
面積が大きくて価格が高めで北向きだからでしょう。

小さな部屋が完売したのは、凄いことですね、全部個人が買ったのでしょうか
それとも、どこぞの不動産ファンドがある程度買ったのかも。