THE TOWERS DAIBAを購入予定の皆さん その２

[匿名さん]

全スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/

[322: 匿名さん]

<<319 煤で汚れてるって言わないの？w

[323: 匿名さん]

>>318
２０年後の台場？
ダメでしょ。

フジテレビが移転したら　と考えてみよう・・・

[324: 匿名さん]

セレブの意味が本来とかけ離れてきてるね。
フジのアナがセレブ・・・ねぇ。。。はあ〜

[325: 匿名さん]

ずいぶんスーパーの話題から、ズレてきてますね〜。。。
デベも一息つけたかな？
来週は入居説明会ですが、こんなに細分化されるのって、
普通じゃないですよね。
大人数でくるな、と書いてあるし、平日の昼間開催だし
オリックスと三井の姑息な作戦ですかね。
114をコピーして持って行こうと思います。
他にコピーした方が良いご意見ってありますか？

[326: 匿名さん]

入居説明会の細分化の理由は、作戦というより、駐車場契約とか個別相談とかで対応できる人数が限られているためですねきっと。まあ、対応人数が少なすぎるといえばそれまでですが...。むしろ、大人数で相談も出来ないより、親切かも。

114の作者ですが、説明会のような担当者(係争のシロウト)しか出てこない場で論理を整理した意見を口で言っても理解してもらえないので、言ったほうが消化不良(欲求不満)になります。本当に意見をしたければ、意見書または質問状のカタチで書面を担当者に託し、回答期日をつける事をお薦めします。売主は契約関係にあるので、回答しないとか遅いなど不誠実行為があれば、重要事項等の告知義務に反する恐れがあり、そのまま引渡せば例の逮捕者が出た会社のように、詐欺罪の適応も否定できません。

[327: 匿名さん]

他のマンションも400世帯以上のところは説明会や手続きは分割していますよ。
会場確保の問題や、その後相談ブース設けて個別相談対応がある場合が多いので。

スーパーは、議論してもしょうがないからでしょう。
前向きに他の案（ヴィーナスフォートが出てきたのもその一例かと）を可能性としてみたり、
決まった案に関しても、ここで傷をなめあってるより行動を起こそうという人がいたり。

[328: 匿名さん]

三井は本当にひどい企業なのでしょうか？
スーパーの問題にしても、一応、天下の三井の名前がついているのですから、
顧客の立場になっての対応をしてくれるのではないかと淡い期待を持っています。

[329: 匿名さん]

精肉すらないのにスーパーだとか言い張ってるくせに、
ラーメン屋はラーメン屋とは認めないんだよね。
イートインですからだって。

言ってることめちゃめちゃです。

[330: 匿名さん]

天下の三井なんて思うから調子にのるんですよ。単なる一企業です。それ以上でもそれ以下でもないと思いますけど。

[331: 匿名さん]

居酒屋じゃなくてバールなんだよね。
なんだかもう、話すのも嫌。

[332: 匿名さん]

三井で逮捕者が出たこともあったでしょう。
「天下の」と過信しないほうがいいですよ。

[333: 匿名さん]

三井不動産販売自体は一流の企業ではないかもしれませんが、
「三井」グループの一員としての誇りは持っているのではないかと期待をしています。

[334: 匿名さん]

逮捕者が出たのは三井の筆頭企業の某商社ですが

[335: 匿名さん]

ラーメン屋どうせやるならちゃんとしたラーメン屋のほうがいいと思うのは自分だけ？
なんちゃってラーメン屋でまずいの食わせる、その辺の社食みたいなのは嫌だ。

[336: 匿名さん]

東急建設は東急グループの誇りの欠片も持っていませんが。

[337: 匿名さん]

他のスレから誘導されてきた者です。
やっとスレッドにおいつきました。

[338: 匿名さん]

（情報集積所）
>まずお手元にタワーズ台場の不動産売買契約書をご用意ください。
>土地や建物におのおの共有持分が設定されていると思います。
>
>>337さんへ
購入者専用掲示板もありますよ。
管理人さんがすごい方で、とにかく充実度１００％です。

ＵＲＬはまず、売買契約書を準備して・・・

たとえば土地ですと
>　共有持分：上記土地についての共有持分A,AAA,AAA分のBB,BBBを有します。
>と書いてありますね。このAAAAAAAがURLです。
>
>　http://AAAAAAA.info/

[339: 匿名さん]

三井不動産ビｘマネジメントって会社も結構いい加減で有名・。・・

[340: 匿名さん]

カテリーナにまで居酒屋のこと言われてますよ

[341: 匿名さん]

揚げ出し豆腐とか煮物を一人分テイクアウト出来たりするのかな？
お惣菜バイキングなんかあったら素敵。ってそれオリジン弁当みたいだｗ

[342: 匿名さん]

そのワクが少し広がれば、スーパーですかね

[343: 匿名さん]

お話の内容大きく変えてすいません・・・内覧会の時は、なるべく少人数で住む人のみでお願いしますみたいに書いてあったと思うのですが、内覧会の時に専門の人に見てもらうべきですよね？ホルムアルデヒドの濃度や欠陥がないかなど、引渡し後だと遅いですもんね？こうゆうのうといんでよくわかりませんが、購入者の皆さんの意見聞かせてください。

[344: 他のマンション購入者]

>>343さん

事前にチェックリストを用意して、自分である程度やれる性格の方は 不要ではないでしょうか。
私は内覧会を楽しみたかったので、業者に任せました。
いい加減な性格もあり、自分なら見落としなと思う点もあり、頼んで正解でした。

勝手な結論ですが、頼んだ場合は、やはりプロですので、 素人が見落としがちな
何がしかの欠陥を見つけてくれるので、頼んで正解だったと思い、
頼まなかった場合は なあんだ大した事なかった、その費用分家具に廻して良かったと、あとで思うのでは?
半年 一年点検もありますし、その時に見付かる点も多いと思いますが。

[345: 匿名さん]

NHKの申し込みが来ましたが、みなさん支払いますよね

[346: 匿名さん]

私は内覧会同行会社を利用する予定です。
DPSで間取りや配線をいじったので、そのあたりがちゃんと施工されているか確認するには
建築士の目利きが必要だと判断しました。

[347: 匿名さん]

こういう大規模物件は、だいたい大丈夫。後から、不具合に気がついても対応してくれます。(ちゃんとした売主ならば...)

[348: 匿名さん]

例えば、クロスのはがれとかズレも、1年ぐらい経たって乾いてズレるので、1年点検でちゃんと直してもらえます。(普通...)
大体、内覧会での指摘事項では、フローリングの傷とか、建具の傷とかが多いはずです。細かいところでは、バルコニーの仕上げ、手すりの傷も気がつきにくいですが多いです。巾木の隙間やはがれも要注意。フローリングが歩いてミシミシ言うなんて論外ですが、あったりします。意外と、オプションとか追加仕様の間違い施工もありますので、再度何を注文したか事前に確認しましょう。

[349: 匿名さん]

ここはちゃんとした普通の売主じゃないから、要注意かも。

[350: 匿名さん]

http://AAAAAAA.info/
って、実在するアドレスですね。

クリックしてみて。

[351: 匿名さん]

クリックした人いますか？

[352: 匿名さん]

7A ChemSystemsというケミカル会社です。

[353: 匿名さん]

今日もティアラが泣いてます；；

[354: 匿名]

私、、明日説明会に行くものですけど、本当に不安になってきました。スーパーとうたっていたものにもどして欲しい。そのために皆さんで出来る粉取ってないのでしょうか？あのステキなパンフレットを見て、購入された方たちの集まりなのですから、。私は特別の知識も、何も無く、高層階の部分を購入したわけでも有りませんが、みんなであきらめないで交渉するためなら協力します。

[355: 匿名さん]

もう決まっちゃったんでしょ

[356: 匿名さん]

今日説明会でした。オリックスの方が来ていなかった為か
スーパーの話は一切出ませんでした。

[357: 匿名さん]

やつら逃げたか？

[358: 匿名さん]

売主が出席しない、入居説明会なんて、フツーないだろ?!

[359: 匿名さん]

内覧会の指摘事項の直しは、工事を受注したゼネコンの質で対応が変わりますね。スーパーゼネコンはそのプライドにかけて、結構一所懸命に応対します。やばい、タワーズはスーパーじゃなかった?!

[360: 匿名さん]

入居者もボイコットして仕切りなおし＆ガチンコじゃないと話もできなよ。

[361: 匿名さん]

オリックスも三井販売も謝罪はするつもりはないとの事でした。
三井販売の営業の方は、ちゃんとスーパーは誘致しているから問題はないはずだとおっしゃってました。
そして、
どんなスーパーを想像していたのですか？
と逆に聞かれてしまいました。

[362: 匿名さん]

361さんの話、本当ならひどすぎますね。

[363: 匿名さん]

こういうことは専門の弁護士雇って解決したほうがいいですよ。
素人では適当にいなされるだけ。

まずは、時間５０００円くらいから見てくれるところありますから、相談してはどうでしょう。
内覧業者雇うつもりならそのほうがずっと意味があります。

そのあと幾人かで集まって専任の弁護士を雇って、書面できちんと詰めていかないと、
相手はうやむやにして泣き寝入りを狙っているんですから。

[364: 匿名さん]

泣き寝入りは良くないですね。
スーパーは想像できてもまさかラーメン屋になるなんて想像できないですよね。
シャレになってないなぁ。
いまＭＲでもらったパンフレット見直したらスーパーマーケットが敷地内にあるって
宣伝していました。

[365: 匿名さん]

キャンセルが出るなら喜んで買わせて頂きます

[366: 匿名さん]

＞＞365さん
そういう事はここで言うより三井に言った方が
よっぽど良いかと思いますよ。

[367: 匿名さん]

ひどい対応。信じられない。
これじゃオリックスも三井販売も最低じゃないですか？
今後の販売に響くという事はわからないんですかね。
ココの物件じゃないけど私もキャンセルしたくなってきた。
これじゃ、裏で何やってるかわからない。

[368: 匿名さん]

「どんなスーパーを想像していたのですか？」とは何事？
本当にひどい売り主だな。
売ってしまえばあとは知らないっていう事？
購入者をばかにするにも程がある！！

[369: 匿名さん]

「スーパー」と「居酒屋＋ラーメン屋」が、同じ単語という解釈の会社なんですからね。
「柱」も「壁の一部」かもしれないし、
「梁」も「一種の天井の起伏」かもしれませんね。

[370: 匿名さん]

いくらオリックスがあれをスーパーだと言い張っても
誰が見てもスーパーではないのは明白です。
社会的常識というものを除外すれば、コンビニでも八百屋さんでも
スーパーになり得ますが。

しかし大部分の購入者が常識的スーパーを求めている事は容易に想像できます。
（利便性が大幅に欠損した）

しかしオリックスはあれをスーパーだと言い張り、謝罪する意向は微塵もなく
むしろ「何か問題でも？」と言わんばかりの対応。
ここまで極端に誠意を欠いた対応をしていると、どこかから
刺されること必須ではないかと思います。
株主をはじめとした全てのステークホルダーや、はたまたメディアなど。

[371: 匿名さん]

>>361
三井の本性が出ましたな・・・
三井は釣った魚には餌はやらずって聞いたが本当だったのか？

[372: 匿名さん]

>>371
釣った時の餌も偽物の餌でしたけどね。

[373: 匿名さん]

>>371
インフォメーションデスクで対応した営業の方がスーパーの件の問い合わせの多さにイライラしていた為の対応で、
会社としての対応とは思いたくないのですけどね

[374: 匿名さん]

三井さん、どんなにイライラしてても
「どんなスーパーを想像していたのですか？」
は無いでしょう
本当にイライラしているのは購入者なんですから・・・

[375: 匿名さん]

何千万あるいは億越えの買い物した客に対して吐く言葉か？！
何様だと思ってるんだ、三井は。

購入者を馬鹿にしきっている。これが本質。
売らんかな精神はヒューザーと全く変わりないね。

[376: 匿名]

今日、説明会に行ってきました。やはり、スーパーの事は出ずじまいだったので、帰りがてら、聞いて見ると、ささっと、担当の田島さん、という課長代理の方が対応してくださいました。変更に対して「申し訳有りません」ということはありませんでしたが、「皆さんの御期待にこたえられなく、ふがいなく思っています」と、礼儀正しい対応をしてくれました。解約した時のお金の事を聞くと、「これは契約違反ではないので手付金の2倍返却、というのは適応されません。あとは、個別の対応になってきてしまいます。」とのことでした。訴訟を起こすって言ったら手付金ぐらいは戻りそうですが、、それ以上は期待出来なさそうですね。お金が欲しい人はみなさんのおっしゃるとおり、売った方がよいみたいですね。
そう、、あと、、また、この説明会で「図面と実際の変更が有る。詳しくは内覧会で」というプリントを渡されました。これもかよ、、、、、という感じがしてしまい、、、内覧会で実際に部屋を見せられたら狭くなってた、、などの事が有ったら絶対に解約だ！！！と思いました。変な心配事がまた一つ増えました。

[377: 匿名さん]

三井が悪いの？オリックスじゃなくて？
三井は矢面に立ってるだけじゃないの？

[378: 匿名さん]

「どんなスーパーを想像していたのですか？」

って言ったのは三井でしょ？
これが本当だったら大問題なんじゃないの？
私も先日、三井物件を購入しましたが
今後説明会等でこのような対応されたら
１００％ブチ切れますね

[379: 匿名さん]

>刺されること必須ではないかと思います。
>株主をはじめとした全てのステークホルダーや、はたまたメディアなど。

多くの中の一業者の、これまた多くの中の一物件の、
スーパーの中身が変更になっても、
株主やメディアは殆ど興味ないでしょ

[380: 匿名さん]

ここは終わっている・・・

[381: 匿名さん]

>>379
そんなことはありません
都内でナンバーワンマンションですよ

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

詳しいことは分かりませんが、登記上「スーパー」であれば「スーパー」なのでは？
しかし、「都内でナンバーワンマンション」とは笑わせてくれますね。

[384: 匿名さん]

ここは購入予定の掲示板。このマンションが一番のマンションだと思ってる人が集まると思うのですが・・・。
ナンバーワンという表現がお気に召さないようでしたら、他でアピールしてはいかがですか？見てて悲しいですよ？文句しか言えないあなたがたが・・・。

[385: 匿名さん]

本当にナンバーワンと思っているとしたら・・・痛すぎる！！

[386: 匿名さん]

384のお優しい方、掲示板は様々な思惑の方が集まる場所ですし、
購入予定の物件だからこそ、冷静な判断をするために酷評も敢えて頂戴しましょう。
最近は、大絶賛する人のほうが煽りだったりもします。

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

多数決ならわかりきった事ですけどね…

[389: 匿名さん]

ナンバーワンはないな。まあ、30位ぐらいじゃないですか...。意匠だけなら15位とか。

[390: 匿名さん]

お惣菜とかピザ宅配とか、良いことを考えましょうよ
もう変えようがないみたいだし

[391: 匿名さん]

389さんの意見はごもっともだねー。私も、デザインは良いほうだと思ってるけど
これまでのゼネコン＆売主の対応や、将来の管理体制の面を考えると、まあそれくらいの順位に落ち着くだろうね。
ただ、マンションは「いい物件だからといって住みたい物件とは限らない」んだよねぇ。
結婚と一緒で、相性だよね。

[392: 匿名さん]

居酒屋が入ると一気に100位圏外って感じですね・・・。
嫌になります。

[393: 匿名さん]

[394: 匿名さん]

ロケーションを考えたらナンバーワンでしょ。

そうでなければ、ここ以上の物はどこですか？

[395: 匿名さん]

ロケーションは千代田区のほうが良いんじゃん？どこいくにも近いよ。
会社まで自転車でいけるし１。

[396: 匿名さん]

誰かが皇居と書いてましたな。
確かに皇居ならナンバー１。

[397: 匿名さん]

>>394
まだ、こんな方いるんだね・・・・。
さすが有頂天マンション・・・・。

[398: 匿名さん]

397
ぷ、、ひがみ

[399: 匿名さん]

千代田区に海やお台場なみの公園ないでしょ
残念！！
会社まで自転車って。。。寮じゃないんだから。
仕事中心の人生だね

[400: 匿名さん]

住所だけは最高　台場２−２−２ー＊＊＊＊

[401: 匿名さん]

とんこつマンションにひがむ方はいないんでは？

[402: 匿名さん]

落ち着かない環境ですね・・・特に土日の混雑はひどい。その点、山の手内側は静かですよ。

[403: 匿名さん]

[404: 匿名さん]

>この説明会で「図面と実際の変更が有る。詳しくは内覧会で」というプリン
>トを渡されました。
私も昨日説明会に行ったのですが、そんなプリント貰いました？
記憶がない・・・

後、昨日、バイクを頼んであったので、申込みに行ったのですが、
ビックスクーター 250ｃｃを乗っているのですが、大型スペースで入らないと言われてしまいました。。。
ありえなくないですか？世に一番出回っていると言っても良いバイクですよね。。。

他にバイクの大きさでNG だされた方いますか？

[405: 匿名さん]

千代田区って警備員が住んでるんだって？
頑張って、お仕事！！

[406: 匿名さん]

>ロケーションを考えたらナンバーワンでしょ。

ロケーションが良くないから、どのスーパーも出店しないのでは?
ゆりかもめと (運転間隔の長く、 運賃の高い) 臨海線では、あまり誇れないでしょう。
最近のマンションで、他にスーパーに誘致に失敗した例ありますか? 皆無です。

あまり有頂天になったり、よその地域の事を悪く書くので、 それ見たことかと反発者が書き込むのだと思います。 今日も他のスレにこのマンションの事が書かれています。 自画自賛もほどほどに。
ひょっとすると>>394も反発の誘導かもしれませんが。
私は、スーパーの問題以外では (お台場と言う立地は人それぞれ好みでしょうが) その他の点は 良いマンションと思っていますが。

[407: 匿名さん]

私は山の手の内側に住んで長いですが、
今回はあえて、台場を選びました

[408: 匿名さん]

>>406
ロケーションというのは主に住環境のこと。
ゆりかもめ等はアクセスということになるでしょう。

ロケーションとはあなたのいう立地の事です

わかりますか？

あーあと私は電車を使わないので関係ないです

[409: 匿名さん]

あの辺の道路、夜中にぶんぶんぶるるんな人たちは通りますかね？
大晦日〜お正月にかけてとか・・・

[410: 匿名さん]

ちなみに先日ウィリーやってたヤンキー見かけましたが

[411: 匿名さん]

以前シーリアに住んでいましたが、
週末は珍走族が良くきます。
お台場の道路を明け方4時頃まで爆音たてながらぐるぐる回っているアホがいますよ。
まあココは防音はちゃんとされてるんでしょうけど。
公団の安いサッシでは音は筒抜けで夜中にたびたび起こされたよ。

[412: 匿名さん]

これから夏場は本当にウンザリです。
バイクに打ち上げ花火に大声、喧嘩。
カラオケセットまで持ってくる人もいます。
あの騒がしさは何とかできないんでしょうか？

[413: 匿名さん]

ビックスクーターうざい
軽のスペース借りろ

[414: 匿名さん]

４０７．観覧車の落ち着きのないイルミネーション、見合い、暴走族の騒音、週末の混雑、
ゆりかもめの安全性と経済性、居酒屋、とんこつはどうでもいいけど、山の手
内側からあえて、台場にくる人の気が知れん・・・。

[415: 匿名さん]

価値観は人それぞれですから、別に良いのではないでしょうか？

[416: 匿名さん]

>>408
一般的にマンションのロケーションとは、交通の利便性、 駅からの距離等と周辺の住環境を含めた立地の事だと思いますが。

あまり、挑発的な書込みをすると、ますます ネガティブな書き込みが増えるのが心配です。
それとも それが目的?

[417: 匿名さん]

ここのマンションにはまさか規約違反の布団干し組はいないでしょうね。
沿線のガレリアは禁止なのに布団干しや洗濯物干しが絶えず、違反者続出で大変そうですが・・・

[418: 匿名さん]

今時、布団なんて使ってる人いるのか?!あんなところに干したら、高速の排ガスと処分場の煙で燻製だよ...。干したい人は干してみたら...。

[419: 匿名さん]

416
いやそうじゃなくて
間違いを指摘しただけ。

挑発的な書込みはそっちが先では？？

関わらないでといいたい

[420: 匿名さん]

>>416
ロケーションは主に住環境のこと。
もちろん交通も入るが、それがメインじゃない。

ロケーション＝交通がイメージされるとは？？

電車がよっぽど重要なんですね。
じゃーお台場はやめた方がいいです。

[421: 匿名さん]

千代田区っって