THE TOWERS DAIBAを購入予定の皆さん その２

[匿名さん]

全スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/

[282: 匿名さん]

ラーメン国技館を目指すのでしょうか？

[283: 匿名さん]

277つづきです

管理規約案の「使用細則第6条13項」には(店舗部分及びヘルスケア施設部分禁止事項)として「その他、敷地及び共用部分等の使用又は保存に関し、区分所有者の共同の利益に反する行為、又は管理組合が禁止した行為をすること。」とありまして、既成事実として一度認めてしまわない限り、開店前にはかなり思い切った禁止事項を管理組合総会で定めることが可能です。例えば［飲食の営業時間は午後9時まで。物販は11時まで。」とか「加熱調理は電子レンジ加熱のみとし臭気を伴う調理は行なわない。」とか管理組合で決めてしまえばよいのです。
店舗が守らないで開店するぞということで裁判で争うとすると、当初スーパーマーケットが入る予定だったことが裁判所の判断にかなり利いてくると思います。なぜ利いてくるかは、ここに書くと業者側にヒントを与えてしまうので、止めときます。

結局、店舗も開店できなきゃもともこもないので、甘んじて組合の要求は飲むと思います。ラーメン止めさせるぐらい簡単だと思いますから、あまり心配せず、入居したら管理組合をしっかり構成しましょう。。。お楽しみに。

[284: 匿名さん]

今まで、売主に文句を言うことばかり考えていた方にヒントを与えますと、店舗のテナントが「こりゃ普通のスーパーじゃないと出店は難しそうだぞ。どうしよう。」と思わせるように、色々な要求をテナントに突きつけていくことで、間接的に売主に圧力をかけるのが良いと思われます。
テナントが売主に「飲食でも何でも営業できるっと言ってたじゃないか。住民は認めないと言っているぞ。どうするんだ...。」となればＯＫ！

[285: 匿名さん]

まずフロア内での飲酒を禁止にしましょう。
実際問題大きいし、経営に与えるダメージも大きいでしょう。

[286: 匿名さん]

台場のお客さんは難しいから辞退したんじゃない？よく5番街のスーパー店員が
客にめちゃくちゃ言われてるのみたことがあります。タワーズだけなら金持ちの
よい客だけどさ。まあ、他の掲示板でも話題になったことだけどね。
みんながみんなタワーズと同じ購買層じゃないこと考えるとスーパーは難しい
ですね。やはり観光客相手の商売がよいのでしょう。

[287: 匿名さん]

住民ボイコットによりテナントは撤退するでしょうけど・・・
問題はスーパーですよね。経営が難しいとの判断で入店キャンセルしたなら
どこか入ってくれるところあるんでしょうか。
管理規約で管理組合が所有していない店舗部分に制限をかけられるのでしょうか。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[288: 匿名さん]

タワーズ台場の希少価値が 裏目に出たのでしょうか。
他に分譲マンションが建たないと言う事は、マーケットがこれ以上広がらないのですから、
出店者にとっては、魅力が薄い立地なのかも知れません。

[289: 匿名さん]

表参道ヒルズとか、六本木ヒルズとか日本橋COREDOとか都内の再開発がさかんになるにつれ
お台場も以前ほどの活気がなくなってきたように見えます。お台場が好きで週末ごとに
遊びに行っているのですが何か雰囲気が変わってきたように感じています。
大分前ですが、ビーナスフォートの店舗部分をつぶして巨大なゲーセンになっていたのには驚きました。。。

[290: 匿名さん]

私は今の観光化が早く、終わってほしいと思っています

活気なんかより、落ち着いて住みたいです

だって台場には表参道ヒルズとか、六本木ヒルズとにはない
素晴らしい公園と海があるのですから。

ひっそりと港区に住みたい、、、心からそう思います。

[291: 匿名さん]

>活気なんかより、落ち着いて住みたいです
ということは、スーパーも出店し辛いと言う事です。

>ひっそりと港区に住みたい
なら、台場ではなくて いわゆる本当の港区のほうがいいのではないでしょうか?

[292: 匿名さん]

江東区側も合わせて住居が増えればスーパーも必要でしょう

辛いと言うなら、観光客相手の方が辛いでしょう

港区は今暮らしてますが、台場ほどの安堵感はないですね。

台場は何時間でも夜景を眺めていられます。

[293: 匿名さん]

私も憧れて白金に住み始めましたが
なんとなく落ち着いて暮らせません。
悪い場所ではないのです
ただ、都会だからしかたないと思うのですが
物足りない

台場の癒し効果は、23区のどこにもない、
希少なものではないでしょうか？

[294: 匿名さん]

管理組合、最初から住民主導でいけますかね?
鼻薬嗅がされた傀儡役員とかだと、業者側になびきそう・・

[295: 匿名さん]

心配なら、自分でやることです

[296: 匿名さん]

初回の役員ってどうやって選出するの？

[297: 匿名さん]

この規模のマンションだと、管理組合の役員は立候補が結構います。ことに、スーパーの問題で揺れてますし、来週の入居説明会でエントリーすることになりますね。
役員定数未達成の際は売主で推薦して決めるのですが、何らか売主寄りの人がなる場合があります。

>管理規約で管理組合が所有していない店舗部分でも、一定の制限はかけられまか
店舗も管理組合に所属しているので、管理規約に縛られています。マンションは共有財産ですので。

[298: 匿名さん]

そうすると、店舗も投票権を持っていると言うことですよね？

[299: 匿名さん]

区分所有法により、テナントの店舗ではなく店舗部分の所有者が床面積に応じて投票権を持ちます。

[300: 233です]

先月1Brilliaで管理組合の役員選出があったのですが、644戸もあるにも関わらず、立候補さｒうぇたのは、たったの１名だけでした。残りは抽選できまりました。
実はあまりここでは書きたくないのですが、Brilliaも差し迫ってある問題を抱えていて、東京建物から追加の重要事項説明として通達が来たり、有志の方のPW付き掲示板の中で騒がれていたので、もっと立候補者が出るのかと思っていたのですが、結局は出ませんでした。（ま、そんな自分も立候補しなかった一人ですが）
懸念材料として、役員に立候補すると言うことは、全住民の代表になるわけですが、入居する前の段階から問題材料があると、立候補者が出なくなる可能性があるということです。
と、申しますのも、代表であるが故にプレッシャーにもなり得ますし、また住民たちの要望が仮に通らなくなってしまった場合（住民にとって不利益になってしまった場合）住民同士の中で逆に問題に成りかねる可能性があるからです。また、必ず温度差は出てきます。低階層と高階層とかでも。

>292さん
江東区側でマンション等の大型集合住宅ができる可能性ってありますか？聞いたことがないのですが。

>289さん
そもそも、ヴィーナスフォートのコンセプト自体が無理がありましたからねぇ…
確か当初のコンセプトは『OLがアフター５に気軽に立ち寄れて買い物ができる…』というようなコンセプトだった記憶がありますし。
お台場の魅力って、やはり景色と雰囲気ですよね。

[301: 匿名さん]

>>233&300さん
ひとのマンションの内部事情を ここであれこれ何度も書かないほうがいいですよ。
そうでなくても、タワーズ台場のスーパーの件は他のマンションの購入者の目にも触れているようなので、今度は他のスレでタワーズ台場の事を 色々書かれる反対の立場に成り得ます。
いい気分はしないでしょう。

[302: 匿名さん]

ヴィーナスフォートってなくなるんでしょ。その後はマンションになる可能性があるらしいです。

[303: 匿名さん]

>>300
参考になります。そういうこともあるんですね。

[304: 匿名さん]

想像ですが、多分ｅマンションの愛読者の大半がこのスレをみていると思います。
時々他のマンションのスレでも、話題に上がっているし。
当然、あまり良い書き方はされていません。
書込みは、それを十分承知のうえでしたほうがいいと思います。

[305: 匿名さん]

都知事がこれ以上臨海エリアに住民いらないってぶちまけたり、有明北地区を選手村にしようとしたり、迷走中だからねえ。ヴィーナスフォートがマンションに・・・ってのも眉唾かも。

[306: 匿名さん]

IKEAみたいなのが出来たらうれしいな。

[307: 匿名さん]

多くの人がこのような書き込みをせざるを得なくなり、
スレッドが悪い意味で評判になってしまったのは、
購入したもののせいではありません。
事態を収めるように動ける当事者こそ、手を打つべきなのではないでしょうか。

[308: 匿名さん]

ヴィーナスフォートはマンションではなく、カジノでしょう。
今も片隅でひっそりやってるし、自民党も乗り気です。

[309: 匿名さん]

>306

IKEA良いですねー。
大塚家具の隣にできてくれたら、楽しいかも。

[310: 匿名さん]

確かに、臨海副都心当初の計画では青海のST区画（ヴィーナスフォートの場所）は住宅地としてアサインされていますが、共同溝の準備が出来ていない、有明や豊洲でマンション用地は飽和状態などの理由で、森ビル他数社の事業体に１０年借地されています。

その後はマンションとして開発される可能性も残ってますが、カジノや商業＆交流の場所として継続使用する噂もあったりで流動的です。

[311: 匿名さん]

IKEAは郊外型だから観光地はないだろう。
スーパーよりも厳しい

[312: 匿名さん]

都心でこんなに駐車場がある立地はお台場くらいなのでIKEAはアリだけど、
いかんせん東京都が提示してる土地代が＊＊高いのでIKEAにはむりかも。
でもIKEA来ると、周辺の湾岸系マンション購入者はこぞってお台場IKEAに家具買いに来ると思う。

ちょっと横道それるけど、IKEAって元来トラックやバンで乗り付けて、棚でもソファーでも自力で
持ち帰って組み立てるというのがウリなんだけど、日本人ってなんでも配送頼んじゃうから
予想の10倍以上の配送量になって、現場大混乱、現在配送一ヶ月待ちらしいね（＞＜）

[313: 匿名さん]

IKEAとカルフール（もうつぶれちゃった）みたいなイオンが出来ればばっちり。

[314: 匿名さん]

スーパーはなし家具はIKEAラーメンはとんこつということで。

[315: 匿名さん]

[316: 匿名さん]

ティアラが泣いているよ。

[317: 匿名さん]

今屋上庭園造ってますね

[318: 匿名さん]

お台場カジノの話題は常にマスコミを定期的ににぎわしますが、まさにタワーズ台場の将来の資産価値は私にとって最大の賭けです。「お台場」は20年後どうなっているのか、誰にもわからないところですね。東京オリンピック誘致に成功すると、一気にカジノも作っちゃいそうな気もしますし、あっと驚く羽田〜台場〜晴海〜東京の地下鉄計画も始動しそう。まあ、大発展の可能性は低いだけに、実現したときの掛金倍率が楽しみ!

[319: 匿名さん]

空しい・

[320: 匿名さん]

夜のティアラホールがすごくきれいですよ。
セレブの香りがしてました。

[321: 匿名さん]

セレブな人は入居されるのでしょうか？
フジテレビのアナウンサーとか・・・

[322: 匿名さん]

<<319 煤で汚れてるって言わないの？w

[323: 匿名さん]

>>318
２０年後の台場？
ダメでしょ。

フジテレビが移転したら　と考えてみよう・・・

[324: 匿名さん]

セレブの意味が本来とかけ離れてきてるね。
フジのアナがセレブ・・・ねぇ。。。はあ〜

[325: 匿名さん]

ずいぶんスーパーの話題から、ズレてきてますね〜。。。
デベも一息つけたかな？
来週は入居説明会ですが、こんなに細分化されるのって、
普通じゃないですよね。
大人数でくるな、と書いてあるし、平日の昼間開催だし
オリックスと三井の姑息な作戦ですかね。
114をコピーして持って行こうと思います。
他にコピーした方が良いご意見ってありますか？

[326: 匿名さん]

入居説明会の細分化の理由は、作戦というより、駐車場契約とか個別相談とかで対応できる人数が限られているためですねきっと。まあ、対応人数が少なすぎるといえばそれまでですが...。むしろ、大人数で相談も出来ないより、親切かも。

114の作者ですが、説明会のような担当者(係争のシロウト)しか出てこない場で論理を整理した意見を口で言っても理解してもらえないので、言ったほうが消化不良(欲求不満)になります。本当に意見をしたければ、意見書または質問状のカタチで書面を担当者に託し、回答期日をつける事をお薦めします。売主は契約関係にあるので、回答しないとか遅いなど不誠実行為があれば、重要事項等の告知義務に反する恐れがあり、そのまま引渡せば例の逮捕者が出た会社のように、詐欺罪の適応も否定できません。

[327: 匿名さん]

他のマンションも400世帯以上のところは説明会や手続きは分割していますよ。
会場確保の問題や、その後相談ブース設けて個別相談対応がある場合が多いので。

スーパーは、議論してもしょうがないからでしょう。
前向きに他の案（ヴィーナスフォートが出てきたのもその一例かと）を可能性としてみたり、
決まった案に関しても、ここで傷をなめあってるより行動を起こそうという人がいたり。

[328: 匿名さん]

三井は本当にひどい企業なのでしょうか？
スーパーの問題にしても、一応、天下の三井の名前がついているのですから、
顧客の立場になっての対応をしてくれるのではないかと淡い期待を持っています。

[329: 匿名さん]

精肉すらないのにスーパーだとか言い張ってるくせに、
ラーメン屋はラーメン屋とは認めないんだよね。
イートインですからだって。

言ってることめちゃめちゃです。

[330: 匿名さん]

天下の三井なんて思うから調子にのるんですよ。単なる一企業です。それ以上でもそれ以下でもないと思いますけど。

[331: 匿名さん]

居酒屋じゃなくてバールなんだよね。
なんだかもう、話すのも嫌。