パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[51: 匿名さん]

>>47
ありがとうございます。

やはり資産価値を期待するのは危険なんでしょうか・・
もちろん値上がりなんて期待してないですよ、
他より値落ちが少なく済むとかその程度の期待はできないかな。

たまたま私は南青山でお店をやってまして、
利便性を考えたら、ホントはそちらに住みたいですが
とても手が出ませんので、雰囲気が好きな湾岸を検討してます。

47さんもＰＣＴ検討されてますか。

[52: 匿名さん]

>>51
値上がりではなく値落ちの心配でしたら、それほど急落はしないでしょう
三井、三菱、住友の物件はやはり強いですから

[53: 匿名さん]

51さんはスレ主かい？
要は51さんの満足度じゃねーの
色々とゴチャゴチャ言っても
51さんにとって
満足度の一番高いマンションを選べば良いんだよ

一つ質問するけど
何でマンションを買いたいのですか？

[54: 匿名さん]

>>52
そういうものなんですね。
マンションの検討が初めてなので、
今までデベロッパーの違いなんて、
まったく意識してませんでした。


あまり不動産に興味の無かった私が
数千万の買い物をするのは心細かったですんですが、
思い切ってスレを立ててみてホントに良かったです。

よろしければこれかもよろしくお願いいたします。

[55: 匿名さん]

そういえば、どこかのスレで四大不動産というのを目にしました。
三井、住友、三菱、で後一つはどこですか？

[56: 匿名さん]

豊洲という場所は、イメージがわかないというメリットがあると思います。
湾岸の中でも、一般的知名度はゼロに近い。
お台場や晴海などは何もないイメージで一応知名度はある。
勝どきは橋。佃は佃島のイメージが強い。
月島はもんじゃタウンのイメージ。
汐留は新橋停車場。芝浦は倉庫街。港南は＊＊＊。
そこをいくと、豊洲って潜在意識の中に無い街だから
ある意味まっさらなんですよね。これってメリットですよね。
まっさらな場所に新しい街を作る。その中心のＰＣＴ。
値落ちは心配ないでしょう。

[57: 匿名さん]

>>53
はい、スレ主です。

購入に対する考えがまとまりづらく
不快にさせてしまったら申し訳ありません。

子供が二人おりますので、
現在の住居が手狭になったのが一つ、
あとは一生賃貸でいこうと気楽に考えていたのですが、
住環境としては賃貸より分譲の方が
優れてるのでは、との判断から購入を検討してます。

こんなにスムーズにいくとは正直予想外でしたが、
いろいろなご意見をいただいてるうちに、
ＰＣＴに登録しようかなという気持になれました。

ですが、引き続きご意見いただけたら嬉しいです。

[58: 匿名さん]

東京建物？野村？どっちかじゃない。

[59: 匿名さん]

やれやれ。なにいってんだか。。。

[60: 匿名さん]

>>56
イメージっていう切り口もあるんですね。

どなたかも前コメントで言ってましたが、
10年後売り出した場合、
豊洲が良いイメージになってると良いですね。

[61: 匿名さん]

四大デベですか？
三大デベまでしか知らないですが
あるんですか？

[62: 匿名さん]

>>57
さよか

何処に住んでるか知らないが
PCTを検討してるなら
MRをはじめ豊洲には何度か足を運んだ事はあるんだろ
これからも豊洲まで足を運んで
街を探検しながら色々と想像してみる事だな

豊洲に住めたらどんな生活が出来るだろう？って

気持ちがブレが無かったら
あんたにとって豊洲はOKかもよ

[63: 匿名さん]

おせっかいだけど、お子さんいるなら資産価値より
教育環境考えた方がよろしいかと思いますよ
海が見えるからとか親のエゴより交通利便性

[64: 匿名さん]

>>62
豊洲は駅が出来たばかりの頃のイメージが残ってて、
生活利便性については正直これからの街だと感じてます。

一応、今のところ登録する気になってます。

>>63
その通りですね。
もちろん資産価値というのは、
いちファクターに過ぎませんので、
新設の豊洲北小学校に期待してます。

将来的に買い替えをする場合に
住み替え出来ないほど値落ちしてるかどうかを
検討材料にしたかったもので、
こちらで質問させてもらいました。

[65: 匿名さん]

ええと、早稲田に住んでます。昔おじいさんが佃で潮干狩りしてたといってました。
それってどこ？いまでもできるの？

[66: 匿名さん]

できません

[67: 匿名さん]

豊洲は千葉だと思ってたひと！

[68: 匿名さん]

ていうか、PCTで初めて名前を知った。

[69: 匿名さん]

豊洲って結構知名度は低いんですね。
佃も同じくらいなのかな。
ＰＣＴの方が有名なのはなんでなんだろう？

[70: 匿名さん]

おじいさんは都電で近くまで行ってあとは歩いたそうです。
なので佃って中心部から近そうですね。

[71: 匿名さん]

江戸っ子のおじいさんなので、知っていると思って豊洲を知っているか
聞いたら佃の近くだと答えました。佃？という感じな私は「佃煮くらい
知ってるだろ」と言われ納得してしまいました。佃煮は場所じゃないし
意味わかんないけど「ああ」と答えてしまった。

[72: 匿名さん]

佃という名前よりもリバーシティのほうが有名かも？？？！
佃は都心ですよー。
東京駅までタクシーで10分。1000円もかかりませんよ。
（豊洲からは15分・1400円強。）
豊洲も「豊洲」っていう名前を捨てて新しい名前をつければよかったのにー。

[73: 匿名さん]

１０年後の資産価値をも加味して購入の是非を検討するのなら、
自分が購入する部屋の
１０年後のランニング・コスト(管理費。修繕積立金、固都税ほか)
がいくらになっているかを計算してみることを、お勧めします。

例えば、８０平方メートル程度の２ＬＤＫなら
１０年後であっても、その購入検討者は
世帯年収１千万円前後の３０代の方ですよね。
そういった方が、果たして購入できるものかがポイントになります。

[74: 匿名さん]

PCT辞めて新浦安

[75: 匿名さん]

>>73
なるほど！
また新しい検討の切り口ありがとうございます。

そこから考慮していくと、
そんなに値落ちは激しくないかも・・
と勝手にプラスに解釈してもいいですかね。

>>74
雰囲気はいいな〜とは思ってたんですけどね、
豊洲よりさらに土地勘が無いもので・・
なかなか検討できず。

[76: 匿名さん]

10年後といったら、
問題になり始める大規模修繕や管理費値上げ、
老朽化や飽き、新築物件への目移りなどで、
賢い人から順にババを他人につかませてトンズラし始める時期。
おおかた建てつくしたデベはイメージアップのために金を使うこともなくなり、
再開発祭りは終了。あとは逃げ遅れた老人達がひっそりと息づく過疎の町に。

[77: 匿名さん]

確かにマンション購入は、
ババ抜きですからね。

誰かが最後にババをつかむだけです。

[78: 匿名さん]

大丈夫でしょう。
これだけ便利な場所にあると、都心を買えない若い世代が買います。
千葉埼玉と同じ値段なら当然こっちを買いますよ。

[79: 匿名さん]

どうでしょうねぇ。10年後なんて、
死にきった多摩ニュータウンあたりが、
再開発とかブームになってたりしてね。
全戸南向き最低平米150最新装備、高速鉄道整備とかで。

[80: 匿名さん]

１０年後、豊洲が街として成熟して利便性が今より増しているとして、
豊洲よりも利便性が高い場所でお買い得な新築物件が都合良く出てくるのかは、疑問ですけどね。

[81: 匿名さん]

>>78
ホント、立地はかなり便利ですよね。

>>79
それ面白い発想ですね。
個人的には電車が苦手なんでパスですが。

>>80
そうしたら、
そのままＰＣＴに住んじゃいますね。

[82: 匿名さん]

Ａ棟避ければ良いらしいですよ。

[83: 匿名くん]

室内はとてもお洒落ですね。
でも・・・　ここの世帯数じゃ、
将来スラム化間違いなしだな

[84: 匿名さん]

>>47
>全員知らないと言います。佃ってどこ？
そのお友達はたんにモノを知らないだけだと思いますよ。
きっと、隅田川って知ってる？　と尋ねても、
隅田川ってどこ？　とおっしゃると思います。

[85: 匿名さん]

リバーシティ21　知らない人もいるんだねぇ。
あれだけちょっしゅうCMだのドラマだの　ニュースだのに出るのにね。

[86: 匿名さん]

青山辺りに親の代から住んでいる人間は親の代から裕福な人が多いため、必死にマンションなんて探さないからいちちＣＭだのチェックしてないでしょ。俺の友人の青山の女の子は親に六本木のマンション買ってもらってたし。六本木の前は実家の近くのマンションで一人暮らししてた。彼女が自分でマンション探したとは思えないな。

[87: 匿名さん]

この物件のいいところは、都心への距離の割りに安いということのみ。
環境、将来性、民度、仕様、あまりよくないと思います。
見てると、不動産のことや豊洲を知らない人が多く検討しているようですね。
悪い事言いません。もっと勉強して、もっと沢山の物件を見ることをお勧めします。
もう少し上乗せして山手線の内側の方が、将来はいろいろな面で差が出ると思いますよ。

[88: 匿名さん]

>87
モデルルーム見てるだけの人の典型的回答。

[89: 匿名さん]

＞85
佃のマンションといえばドラマGood Luckでしょう。
実際JLのコックピットとか結構いるらしいですよ。

[90: 87]

>88
残念！
山手線内側に買っちゃいました。
もちろん、いわゆる湾岸物件も数多く見たしね。

[91: 匿名さん]

スレ主さんは海の近くの物件で探してるんだから
山の手線はもともと対象外でしょう

[92: 匿名さん]

スレタイでは読みとれんが？

[93: 匿名さん]

>>90
自画自賛してるわけか。
まあ内側だってピンキリあるからハイご苦労さんｗ。

[94: 87]

そう。自画自賛。
だって、この物件より少し高い単価で数年前に都心で買えたから。
まだまだ今後の相場の動き方を考えれば、すこしがんばって都心買う方がいいと思いますよ！
単に割安・割高という意味だけではなく、将来の資産価値や教育環境や大気汚染や地盤を考えればスグわかると思うんですけど・・・。

[95: 匿名さん]

佃とかリバーシティ知らないって奴は、都内の地理もニュースも知らない単なるお＊＊。
親の金だけ頼ってる頭空っぽな奴だろ。新聞もTV欄しか読んでないんじゃないか。

[96: 匿名さん]

>95
明らかに作り話なんだから、スルーしましょうよ。

[97: 匿名さん]

>94
まあ書き込みの感じでどの程度か想像つくから、
もうサヨナラしていいよ。ボロ出るだけだからね。

[98: 87]

>97
想像つく？何が？
では、言ってみてください。
どうぞ。

[99: 匿名さん]

ばーか

[100: 匿名さん]

>97
そうだね。
そもそもPCTが「将来の資産価値が低い」と理由も述べずに決め付けてる時点で
このスレに参加する資格がないしね。

[101: 87]

>99
あなたはガキですか？
何も想像ついてないようですね。
せこい・・・。
しばらくの資産価値は保てると思いますが、長い目で見ればNGだと思ってます。
転売目的ならいい物件かもね。

[102: 87]

>100
理由は、需給バランスです。
今後も乱立が予測されるので、そうなれば、土地が限られた都心よりとの資産価値は開いてきます。
大規模商業施設を作るのは、乱立を見込んででしょう。
数が多すぎて賃貸にも出しにくいでしょうし。
勿論どの物件も減価していきますが、特にこの地域の物件はそのスピードが速いと考えられるからです。
よって、将来の資産価値は期待しない方がいいですよ。

[103: 匿名さん]

>>101
もういいよ。お目でとさん。
なんだかんだ気になる物件だったようですが、
ご苦労様でした。

[104: 87]

ありがとうございます。
注目されているようなので覗いてみたら、どんな層が検討中なのかよくわかりました。

[105: 匿名さん]

別に金儲けの為にマンション買う訳じゃないし。

[106: 匿名さん]

金儲けじゃなくても、じゃあ、資産価値気にしてるこのスレの意味は？？？

[107: 匿名さん]

意味なし、以上。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[108: 匿名さん]

>>102

確かにその通り、物件の価値は需給バランスだと思います。

87さんは豊洲物件は明らかに供給過剰であり、また減価も通常の物件と比較して早いと考えられるため資産価値は維持できず、下落していくという結論をお持ちであるという理解でよろしいですか？

[109: 87]

>108
仰るとおりです。

[110: 匿名さん]

>97,99,100
痛いとこ突かれたな。
大人になりましょう。

[111: 匿名さん]

なんかわかったきがする。
事実よりも、
資産価値落ちないから大丈夫、そうだそうだと言い合って、
安心するためのスレッドだったのかも。

[112: 108]

>>109

パークシティー豊洲の資産価値といっても、部屋の条件等によってもずいぶん違うと思いますので、具体的に部屋を限定して考えてみたいのですが、どうでしょう？

例えば、人気の高いと言われるA棟西向き・低層階・70平米・4,500万の物件の10年後の価格はいくらになっていると思われますか？

[113: 匿名さん]

フロントコートもセレブと思いこんでいるよ

[114: 匿名さん]

>>82
私はたいした理由も無く、Ｂ棟検討してますが、
なぜＡ棟は避けた方がいいんでしょうね？

>>87
最近は価格も上昇してるし、
お買い得とは言えないと思いますが、
強いてあげるとしたら、山手線の内側だと
どこが将来的に有利だと思われますか？

数年前に買われたとは、幸運ですね。
それともきちんと時期を計算して買われたとか？

商圏を見込んでるから、ららぽーとを作る・・
なるほど言われてみればその通りですね。

湾岸では特にお勧めのところはありませんか？

>>91
確かに湾岸優先希望。
でも結構節操もないので、
お得だと言われるとつい話だけでも
聞いてみたくなっちゃうんですよね。
すみません。

>>106
仰るとおり、もちろん金儲けではなく、
なるべく損失を少なくして将来の買い替えに備えたいという
”野望？””願望？”で広く皆さんにお聞きしたいと思いました。

>>107
終わらないで〜

>>111
誤解です。
本気で検討してますよ〜
批判的な意見もどんどん聞きたいので
これに懲りずよろしくお願いしますね。

[115: 匿名さん]

>>112

値段の予想はつかないが
ＰＣＴ内での相対比較では、
Ａ西が一番値落ちが少ない気がする・・
のは俺だけ？

Ａ南高層は高いしね。
Ａ北西じゃ日照がないしね。
Ｂは全体的にデベ利益だしね。

[116: 匿名さん]

>>95
>佃とかリバーシティ知らないって奴は
歴史ある佃の名前と、ただのマンション名を一緒にしないで下さい。
ま、個人的には隅田川を越えた場所にはちょっと抵抗がありますが。

[117: 匿名さん]

1日ですごいレス。

[118: 匿名さん]

＞＞１１６
おそらく歴史ある佃（佃煮）の？歴史浅いゴクレかライオンズタワーのお方ですね・・
ごくろうさまです。

[119: 匿名さん]

真にセレブ向け物件の条件
掲示板が存在しない、もしくは全く盛り上がっていないこと
ではないでしょうか (^^)

[120: 匿名さん]

そうそう、資産価値のある高級物件はスレッドが伸びない。
本当の金持ちとはそういうもんなんだなーと、実感しました。
スレッドが増えるほど恥ずかしくなってくるよ。

[121: 匿名さん]

佃島は歴史や佃煮で知っていても、マンションを知っているとは限りませんよ。
（江戸時代の人工島だということを知らないことと、マンション群のリバーシティー
を知らないことを一緒にするのはおかしいでしょう。）
湾岸地域やテレビで映るロケ地に興味ない人は知らなくて当然。

[122: 匿名さん]

２０年前は恵比寿や麻布も下町だった。浦安なんて１０年前でもとても住んでるとは言いたくない住所だった。それが今じゃマリナーゼとか言われてもてはやされてる（新浦安だけど）。
逆に昔から変わらないのは足立とか葛飾とかの川向こうか。
豊洲はどっちに転ぶかな。江戸川区だけにイメージの悪さはあるかもね。当たりゃデカいけど外れると（この物件は）痛みもデカそう。

[123: 匿名さん]

>>122
しろうと？
江戸川区だと思ってんの？

[124: 匿名さん]

失礼、江東区か。自分に関係ないから間違えてしまった。

[125: 匿名さん]

>人気の高いと言われるA棟西向き・低層階・70平米・4,500万の物件の
>10年後の価格はいくらになっていると思われますか？

本当に人気が高いんですか？
低層階で、狭いから買い易い価格だというだけだと思います、
上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。
10年後には70％というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ
低層階の70㎡なら、豊洲には何百部屋もあると思うんですが。

[126: 匿名さん]

>>124
ごめん、言いすぎた。
気持はわかるよ。
物件探すときに城東地区にはチェック入れないよね。
自分も新着スレッドの上にあるからついつい見ちゃった程度だよ。

[127: 匿名さん]

>>122
そう書くなら麻布にもいろいろあるから、
高台の武家屋敷とかあった元麻布と下町の麻布十番を
ひとくくりにしてしまうのはどうかと・・・。

[128: 匿名さん]

パークシティー豊洲ってそんなに人気あるのかな？

日経の新築マンションアクセスランキング（http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/）
総合　６位
大規模マンション　５位
今月来月販売物件　５位
と昔から常にそんなに高くない。

ケープやＴＴＴは常に上位３位以内にです。

この掲示板だと、以上に人気あるように思えるほどスレが多いけど、本当の人気自体は少ないのでは。
将来的にもこの掲示版だけ盛り上がり、実際は中途半端な人気物件程度になるのでは。

資産価値が上がるのは、人気物件だけ。
中途半端な人気物件では普通の中古物件と変わらないのでは・・。

[129: 匿名さん]

いえいえお気遣いなく。まったくその通りです。

[130: 112]

>>125

>上層階の高額の部屋の方が、資産価値は維持できるのは常識だと思いますが。

これはA棟南向きの上層階を指していると考えて宜しいですか？また、この文章の意図は上層階の資産価値の下落率が西向き低層階の資産価値の下落率よりも低いという理解で宜しいでしょうか？もしそういう意図でしたら、そう考える具体的な根拠も併せて教えていただけると助かります。
(もちろん単純に資産価値の絶対額で言えば、もともとの平米当りの購入額が高い分資産価値は高いと思いますが、下落率で比較した場合はどうなのか知りたいと思います。)

>10年後には70％というところだと思います、値上がりするのは希少価値ですよ

これは西向きの低層階物件のことで宜しいですか？
もしそうだとしたら、70％っていう数値を出した具体的な根拠も参考に教えていただけると助かります。

宜しくお願いします。

[131: 匿名さん]

129は126に対してね。番号の出し方わからないもので。。。
そういう意味ではしろうとか。

[132: 匿名さん]

>130
ねえ、中古買う人は分譲価格は関係ないのよ、方位もそれほど
高層階の希少性のあるグレード高くて広い部屋、は維持率が高く、
低層階の掃いて捨てるほど地区に沢山ある70㎡の部屋に希少価値を見いだすと思うの？
将来のことは誰にもわからないけど、豊洲に付加価値、希少価値が付くの思いますか？
一番にんぼデメリットは、埋め立て地で地盤が弱いことでしょう。
城東地区のデメリットに似ているね。

[133: 112]

>>132

すみません。おっしゃってるのはこういうことでいいですか？

①中古物件の価格は当初の分譲価格には無関係である。
②高層階でグレードが高くて広い部屋は希少性があるため資産価値が維持しやすい。
③低層階の70㎡の部屋は希少価値がなく資産価値が維持できない。
④豊洲自体がデメリットとして埋立地で地盤が弱いこともあり、付加価値、希少価値が付きづらい。

要するに

豊洲自体付加価値、希少価値が付きづらい立地ではあるが、その中でも高層階でグレードが高く広い部屋は資産価値がそれなりに維持できるが、低層階で70㎡の部屋は希少価値が無いため資産価値は維持できないであろう。

ということでしょうか。

[134: 匿名さん]

もうすぐ締め切りですがスレ主さんは登録されましたか？
700戸だと狙ってる部屋は今回でかなり売れてしまいますね
どの部屋にするか決まりましたか？

[135: 匿名さん]

70㎡は前後はよくある間取りなんだけど、誰にでも買える中途半端な広さです。
2ＬＤＫならまだいいんですが、3ＬＤＫにすると狭すぎる、
賃貸に出すには、賃料が割高で借り手が付きにくく効率が悪い。
つまり、1番買い叩かれやすい広さだと思います、
低層階なら、なおさらその傾向はあると思います。
ご自分が、中古マンションを探したり、賃貸の部屋を探すならそう思いませんか？

将来賃貸に出すなら60㎡前後、住み替えで売却するなら80㎡以上が資産価値は付きやすい
と思います。

[136: 匿名さん]

そうかなー？
中古ならなおさら広さを安く手に入れられると思うから、もっと都心で85㎡以上を探すけどね。

ま、人それぞれですか。

[137: 匿名さん]

もっと都心で85㎡〜　だと5500万円〜　になりますよ。

[138: 匿名さん]

こないだ見た神谷町の105㎡の中古物件は7780万円だったよー。
込み込みで８千万円ぐらいで買いたかったな。

[139: 匿名さん]

>138
ＰＣＴのかなりいい部屋が買える値段ですね、まあ立地は雲泥の差だから
仕方ないことですね。

[140: 匿名さん]

神谷町の105㎡の中古物件は7780万円

って言ったら　築33年の葺手ハイツだな

[141: 匿名さん]

PCTは資産価値を考えないで購入したほうが良いのでは？
住みたいから買うで良いと思う。
正直、江東区のマンションは販売時の価格は関係なくその地域の適正価格で取引される傾向が強いです。豊洲でPCTだけ高値で取引されることはありません。

少し考えればわかります。
あなた、10年後に4、5千万も出してわざわざ豊洲の中古買いますか？
おそらく他の場所の新築を買われると思いますよ。

[142: 匿名さん]

141
偉そうだね

[143: 匿名さん]

　でもいっていることは正しい。　日本の不動産市場は中古であるというだけで
敬遠される傾向があることは考えにいれておかないといけないのではないでしょうか。
現に、A棟あたりを狙っている人が、同じ予算でキャナルワーフあたりを購入するか？
（内廊下になるわけですが）　あんまりありそうには思えません。

[144: 匿名さん]

シエルだったら中古でも売れそう。
駅直結ってだけで資産価値が落ちないと思う。
駅に近ければ近い程いいわけだから。

[145: 匿名さん]

URがほぼ全ての議決権を握ることについては気にしませんかね。
私はその一点だけで、シエルは見送りました。　

[146: 匿名さん]

資産価値を語るならまず駅徒歩５分が最低条件
正直ＰＣＴは資産価値を語る物件ではないでしょう
購入したら一生住む位惚れ込んで購入すべきでしょう

[147: 匿名さん]

ローン払い終わった頃の修繕費や管理費も考えないといけませんね。かなり高額になってますよ。年金貰えない世代はどうやって払っていくのでしょうか。。
確か、一時金は纏まった金額を何回か払うし、３０年後に１００万でしたよね。

[148: 匿名さん]

元々豊洲という土地は４丁目中心になっていたから駅も商店街も学校も集中しているのです。
徒歩５分となると４、５丁目に限られてきてしまい（２丁目のビバホームの後ろの棟までがギリギリ範囲）豊洲全体の開発が終わったらやはり駅近の４、５丁目に資産価値は移ると思います。豊洲の中で眺望の良いところは限られているので眺望をとるなら元々高値で売りに出されていた部屋のみでしょうね。

[149: 匿名さん]

中古と言いますが、現在の都心を考えると駅から近い立地の場所は
90％は中古です。（駅から近いマンション用地は、20年も前からマンションがあります）
数年の新しさを求めるか（入居すれば中古になります）その後の30年間の
利便性を取るのか選択する人が別れますね。
業界では、新築は新しいこと以外にメリットはないとも言えます。
注目なんて竣工までの1年余、新人歌手のようなものです
数年経てばただの江東区の埋め立て地の大規模マンションというだけです。

それよりも、住み心地、住戸の位置、専有面積の方が資産価値は別にして重要なのかと

[150: 匿名さん]

>>149 さんは中古を買えといっているのか、ここがお奨めといっているのか、
いろいろいっていますが結局どっちだといっているのでしょう。　判りません。