パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？

[匿名さん]

再開発内のマンションだからか、
かなりの注目度ですが、１０年後の資産価値って
どうなってると思われますか？

買い替えを基本に検討してますので、
いろいろ議論してもらえたらと思ってスレ立てしました。

よろしくお願いいたします。

[222: 匿名さん]

社宅にずっといられるなら買わないだろ。

[223: 匿名さん]

社宅はいずれ放り出される罠。

[224: 匿名さん]

>>221
学校が新設されたのは元々住民が少なく開発されているこの一部の地域のみの話しですよね。特異な話を盾に正当化されても全国の減少の説明には当て嵌まりませんよ。

[225: 匿名さん]

社宅と言えば２人が妬み噛り付く。

[226: 匿名さん]

ここ豊洲のスレなのに、全国に拡大してるわ。
どこ見てるんでしょう。

[227: 匿名さん]

ＰＣＴは５０００万円以下なら資産価値は余り、落ちない。特に４０００万円以下は
落ちない。５０００万円以上はかなり落ちる。７−８０００万円は１０年後、半値。
東南角は買った瞬間２割落ち、１０年後は半値以下。坪単価が極めて高く、異型の
間取りでは、これから次々に販売される豊洲と晴海の物件に負けるはず。
ＳＣは適度に離れている方が環境面で有利です。

４０００万円以下は常に第一取得者が中古でも買うので需要はあり、売り易く、買い
やすい５０００万円がボーダーラインです。
どこの大規模マンションでも６−７０００万を超えると倍率が下がる。

大体マンションに資産価値を求めすぎる危険で、それより住みやすさを選ぶことでは
ないでしょうか？

[228: 匿名さん]

PCTだけではなくて湾岸のマンションは例外なく大衆車と同じで買ったと同時に
償却し、価格は年々下がります。私は２０年ほど前に当時ではかなり人気の高い
大規模物件を１０倍強の抽選をクリアーして購入しました。管理の良いマンション
ですが、歳月による劣化と最新のマンションのコンセプト、デザイン、設備、仕様
などと比較すると雲泥の差です。

同じことは１０年後にも言えます。現在の技術の進歩は昔の１０年と違います。
１０年後には想像できないような優れたマンションが販売されると思います。

資産価値を決めるとしたら希少な立地ですが、それはＰＣＴ，島、ＴＴＴなどの
ごく一部の金持ちと大多数の普通の人が入っているマンションではなく、千代田区、
港区、中央区のそれもごく一部の立地だけでしょう。

[229: 匿名さん]

>>228
だな。

[230: 匿名さん]

>>228
高級車だって直ぐ償却開始だし、
20年前の自宅引き合いにだされても
当たり前じゃないの。

[231: 匿名さん]

>>227
10年後は7000千万の部屋と4000万の部屋が等価になるのですね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありえねw

[232: 匿名さん]

値段が下がれば固定資産税も下がるんでしょうか?
むしろそのほうがありがたいくらいかも。

[233: 匿名さん]

231さん
ちょっと極端だったかもしれませんが、でも限りなく近づいていきますよ。
現在の３０００万円の差は１０年後、楽に１０００万円を切るでしょう。広いマンション
に住んでいるというquality of lifeや居住性を考えなければ狭い部屋の方が売る時は
価格的に購入者が多く、絶対に有利です。
しかし広いマンションに１０年住むということは、無形の財産です。その間、広さを享受
できるわけですから。だから良しとしましょう。極端なインフレを除外すると、購入時
よりも値上がりするというのは例外の立地、希少性のあるものを除いてありえません。

気に触る方も多いので躊躇しましたが、率直に言うと、一般的には江東区はイメージが
決して良いとは言えず、豊洲は違うという人もこのスレには多いはずですが、でもこれ
から陸続と建つマンション群、晴海、東雲、木場との競合により、マンション銀座になる
のは必定ですので希少性はなく、中古も買い手市場になるでしょう。
買い手市場になると売り急ぐ人が価格破壊を起こしても売り急ぐのが一般的です。

[234: 匿名さん]

固定資産税は中古の値段に関係なく３年ごとの評価で下がります。
マンションの場合は建物の償却が３５年で、建物部分が物件にもよります
固定資産の８５−９０％になるので土地が数倍にでも上昇しないかぎり、
下がります。

[235: 匿名さん]

＞＞２３０
車の償却のスピードとマンションは違って当たり前。
建築後２０年は車の５．６年落ちのようなものです。
だって一戸建てだって筑後、３−４０年てザラですね。
最近のマンションは１００年って言ってますので。

[236: 匿名さん]

↑建築後１０年は車だと何年おちなんですか。
最近のマンションは１００年という持論ですから、
さぞ高そうですね。

[237: きびだんご]

２０年後には中古マンションの価格は、２倍ぐらいに値上がりしてると思う。
ゼロ金利が解除されて金利が付き出せば、それはインフレの時代への突入を意味します。
１０年後に、マンション価格が半値になるなんて言ってる輩は、勉強した方がいいですね！

[238: 匿名さん]

>>237
そのくらいのインフレがあるとすれば、２０年後の維持費は
現在の計算の４倍くらいになってるのでしょうか？
今毎月５万かかると計算されているところが毎月２０万になるとか。

[239: 匿名さん]

そしたら年金暮らしは無理だ

[240: 匿名さん]

２３５、２３６、２３７さんはどうしても値上がりさせたいのですね。
インフレになれば値上がりすｒでしょう。
２０年後に中古マンションが２倍になってもインフレが４倍なら現在価値（ＮＰＶ、
Net Present Value)は半分に下がります。
だから２３８さんの言っていることと同じなのです。
理解してもらえなければ、これでお終いにしましょう。時間の無駄。

[241: 匿名さん]

ＰＣＴが倍に値上がりするインフレが起きたら、
平均物価や給与は３倍、株は５倍くらいになってるでしょう。
国の借金もチャラになるし、そのほうがHAPPYかもね。

[242: 匿名さん]

241さん、インフレで苦しんだ国は例外なく、物価が給与を上回ります。
株で設ける人はもちろんいますが、ごく少数派ですね。
ＰＣＴやその他のマンションが、２倍になったらインフレはその数倍、平均物価は
も同じ。
損するのはいつも庶民です。

[243: 匿名さん]

２３６さん、建築後１０年というのは５−６年落ちでしょうか？すると価格は半値以下です。
マンションが１００年っと言ってるのは、それほど長い間建て替えしなくてもなんとかなる
という意味で、車で言えば１０年落ち。まだなだめれば１０年は乗れます。でも価格はゼロ、
というよりは引き取りに持ち出しです。
そこまでは言いませんが、１００年後のマンションって粗大ごみで売却に引き取り価格を
払うかも。

[244: 匿名さん]

１０年後ですら、売ったあとは野となれ山となれ、
考えてるデベなんかありませんよ。
むしろ長持ちすればするほど、住宅供給の逼迫度が下がって、
マンション業界の経営に対する雲行きは怪しくなるんですから。

[245: 匿名さん]

たしかに車と違い家って「不動産」なので、そこが車と違う特殊な財産様態ですね。
でも、埋め立て地だと、正直「不動」産という気がしないんですよね。

[246: 匿名さん]

10年後20年後30年後、50年後、
おそらく住もうとすれば住める方法はあるんでしょうね。
ただ、住むためには多大な不便と、修繕修築のための多額の出費が。

結局、移り住んだほうが経済的にもベターと言うことになって、
建物の物理的な寿命が尽きる前に、価値は失われるのでしょう。

[247: 匿名さん]

とくにタワーのように、容積率一杯に詰め込んである物件だと、
建て替えの際に戸数を増やして販売して、
建て替え費用に当てると言うことができないので、
寿命が見えてきたときには一気に価格が崩落するでしょう。
いったん住民が逃げ始めたら、管理費等もすぐに破綻するでしょうし。
資産価値などと言うより、いつ脱出するか、
タイミングを計りながらの資産運用と言うことになるでしょう。

[248: 匿名さん]

１０年以上前までマンションの寿命は５０年と言われましたよね。
いま、１００年コンクリートや構造の進化でいったい何年程度寿命は延びたのでしょうか？

[249: 匿名さん]

ま、タワーでなくても、いまはどこでも容積率いっぱいに建てているみたいだが。

[250: 匿名さん]

自分の土地が海面上昇で水没しても自分の不動産なのかな。
逆に自分の土地の前の海が地震で隆起したらその土地もらえるのかな。
心配で夜も眠れません。

[251: 匿名さん]

B棟西、当選しました。
5年後、10年後それぞれいくらになってるかな？
資産価値なんて考えたくないね。

[252: 匿名さん]

B西なのに倍率の付かなかった部屋、確かに将来おいくらに・・。ま、おめでとう。

[253: 匿名さん]

>>251
おめでとうございます

[254: 匿名さん]

マンションの資産価値を決定するのは街の人気度だよ。
人気があれば需給バランスなんて関係なく常に需要過多＝資産価値維持。
もちろん駅近ほど維持しやすい。基準は５分だね。
ここはちょっと遠いけどららぽがあるからその点はカバーできてるかな。
豊洲は知名度さえ上がれば人気が出る要素を含んでいるから
もしかしたらもしかするかもね。

[255: 匿名さん]

確かに自由が丘とか、二子玉川とか、
あのへんの物件は街の人気だけで持ってる感じはします。

でも、豊洲の場合はどうでしょうね。
オシャレとは縁遠いというか、どちらかというとマイナスからの出発のような。
街のイメージ的には、千葉の飛び地のような位置づけになりそうな気がするんですが。

[256: 匿名さん]

晴海と豊洲、ほとんど変わらない評価になると思うよ。
豊洲がもし暴落するなら、他も同じ比率で下がってると思う。

[257: 匿名さん]

中央区と橋一つの差なのにね・・・
這い上がって来るだけの根性のある街だったら逆に尊敬です。
まとまった土地があるし都心から近いのだから、
オペラハウスや美術館などの芸術施設を多く作ったら良いのでは？
画廊やアートを扱うお店が軒を連ねればすごく文化的なイメージになると思います。
新しい豊洲の街の成長は楽しみです。

[258: 匿名さん]

豊洲は人気地域になるよ。
でも、集まるのは郊外志向の庶民の人。
よって坪２００万以上になることはないだろうね。
逆に言えば坪２００万は維持するんじゃないかな。

[259: 匿名さん]

でもそれって逆に言えば、買いやすく、売りやすいってことだからいいのでは？

[260: 匿名さん]

天王洲ですらアートスフィアを閉鎖したのに、江東区にオペラハウスだなんて、
なんちゃってショーパブじゃないでしょうね？

[261: 匿名さん]

美術館やホールをつくるから文化的になるんじゃなくて、
文化的な雰囲気の町にそういう施設がくるのです。
支える需要がないのに無理に誘致すれば、赤字の元。
再開発地区には、ショッピングセンターで一杯一杯では。

[262: 匿名さん]

ちがいますよ〜。
本物も本物。メトロポリタンオペラや世界の一流オペラを呼べる場所です。

[263: 匿名さん]

それなら、本当の都心の方が集客があるのはわかりきった結論ですね。

[264: 匿名さん]

しかし、文化的な雰囲気の街って具体的にどこよ？
この日本に元々そんな立派な街あったっけ？いずれも企業なり行政なりの尽力があったからこそじゃないの？

[265: 匿名さん]

豊洲の近未来、「少し前に大人気だった天王洲でさえ」
というのが、キーワードでしょう。
けっこう他県からの入居者が多いんでしょうね、
県民→都民　になるには、コストパフォーマンスは高そうですよ。

[266: 匿名さん]

東京ミッドタウンにもなんかできるんじゃなかったっけ？

[267: 匿名さん]

文化的な雰囲気の町＝京都

[268: 匿名さん]

>>267
今の京都はひどいですよ。

[269: 匿名さん]

立派な美術館のある上野だって下町の台東区ですね。
それも東京藝大があればこそで、台東区が文化的な町？
江東区に芸術施設、いいと思うよ。

市民が身近にそういうものに触れる機会があれば、自然に芸術方面の理解も深まり
後天的に文化的な街に育つんじゃない。
最初から文化的でなくても育てるってことのほうが意義があると思います。
そうすれば街の美観にも注意するようになるし、
一部の人だけではなく、文化的な人口の裾野も広がるしいいと思います。

[270: 匿名さん]

豊洲だったら区民会館でも作って成人式やるのが関の山じゃない？
少子化傾向だから、それすらも実現しないと思うけど。

[271: 匿名さん]

江東区木場には、すでに立派な東京都現代美術館があって集客出来ていますね。
IHIはじめ大企業も多いので、景気も上向きですし、街開きのお祝いや社会貢献という意味もあり、
芸術方面なら是非協力したいという企業も多いのでは？

[272: 匿名さん]

いや、それはどっちかっていうと270じゃない？
273は、一応豊洲って町は既にあるのに「町開き」って書いてあったからだと思うんだけど。

[273: 匿名さん]

りんかい線は、運賃高いのさえ我慢すれば、便利な路線だよね。少なくとも営団有楽町線よりは
ずっと便利。

[274: 匿名さん]

りんかい線は、特に新宿方面は実質JRと区別できませんよ。

[275: 匿名さん]

>>301

同意。
抽選どうなったんだろうね。
ここ見てる人はPCT買ってないの？

[276: 匿名さん]

当選しました。
一部の部屋以外、値下がりはありえませんね。
スレ主さん大丈夫ですよ。

[277: 匿名さん]

東側はありふれたタワーマンション扱いになるし
管理費高いしで、売る時は大変でしょ
売り時間違えるとライバル多数で消耗戦だし
東側が安い！！って飛びついてる人たちが多いけど

[278: 匿名さん]

豊洲は発展するだろうけど、このMSがどうなるかは？だよ。
原因は眺望。
眺望が悪い高層MSはみな資産価値が落ちるから。

[279: 匿名さん]

>>307
あと残念ながら管理組合も纏まりそうもなさそうなのでふた開けたらすごくひどい状態になりそうですね。
管理が行き届いているかどうかも資産価値に関わりますから。
布団ＯＫ、自転車エレベーターに持ち込みＯＫ、というかなんでもＯＫ！みたいな雰囲気になってます。
誰かがそれは。。って言っても何で？とかルールすら分かってない人多そうです。
Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の違いなどももめる原因になるでしょうね。。

[280: 匿名さん]

眺望良いけど不便なＭＳ、便利だが眺望いまいちなＭＳ
どっちがいいんでしょーねえ。

[281: 匿名さん]

こんなに細分化するなら、思い切ってＡ棟スレとＢ棟スレを作っちゃえば？

[282: 匿名さん]

[283: 301]

あの306さん、301ですが、このスレのスレ主さんの疑問に一意見を述べただけですので
お気を悪くされたらごめんなさい。
ちなみにＰＣＴはいいマンションだと思いますが私の候補ではありません。

[284: 匿名さん]

スレ主です。（今さらですが・・）

>>301
私は中傷とはとっておりませんので、
あまりお気になさらないで下さいね。

抽選は外れてしまいましたが、
時間の猶予もできましたので、
二次販売を申し込むかどうか
少しゆっくり考えてみます。

[285: 匿名さん]

ルネ門前仲町パークステイツみたいに、
管理のいいマンションなら資産価値は落ちないよ。

[286: 匿名さん]

海沿いで、遊歩道がある立地でＳＣ隣接は、
やっぱり希少性あるかな？
期待してます。

[287: 匿名さん]

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html
豊洲６丁目にも住宅の計画あるみたいだからこちらの方が眺望優れてますね。

[288: 匿名さん]

地域一番になるかどうかは開発終了頃のにならないと分からないですね。
まだ始まったばかりなのに地域一番と信じてみなさん抽選に挑んでいるわけですから。

[289: 匿名さん]

>>315
あそこ86年だったっけ
バブル前の物件だけど
分譲中はどんなだったんだろう

[290: 匿名さん]

多分かなり人気だったと思いますね。
住民の管理意識が高いらしく資産価値も高いのは有名ですよね。
特に川向。

[291: 匿名さん]

素朴な疑問

広告塔のプレミアムだけが億ションの高級仕様であとは外廊下の普通レベル、
立地は再開発地区の人工島、冷静に考えても10年後に暴騰するわけないのに
何でこんなスレがあるの？

売り主も宣伝上手だよねこれだけ複数のスレが出来るほど信者を集めている、
億単位のＴＶコマーシャル代は分譲価格に含まれているのに、
大規模といっても数千戸もあるわけでもなし。
仮に広告宣伝費が5億円として、戸数で割ったら1戸あたりの負担はいくらになるのでしょう？

[292: 匿名さん]

仮にあなたが言うように宣伝費が５億だとして、1500戸で
一戸あたり33万円。
はっきりいって、売れ残りマンションよりも33万払って人気がある方が
いいですけどね。
今回PCTの人気の一部が宣伝によって発生したのは明らかです。
５億円の宣伝費をかけずに全く宣伝をしない１５００戸のマンションは
正直完売は無理でしょう。
売れ残って、残を売る為に諸経費、人件費を使う方がよっぽど、住民に
お金かかるんじゃないの？人件費って高いんだよ、わかりまちゅか？
一回売れなくなったマンションって言うのはなかなか人がより付かないでしょ。
あなたが全ての住戸を売り切る方法を知ってるなら教えて欲しいもんです。

[293: 匿名さん]

広告費かけても日経の人気アクセスランキングでは、とくにむちゃくちゃ人気あるわけではない。
つねに４位から６位ぐらい。
販売時にも順位が上位に来ない。

あくまで、このサイトのみ広告におどらされた人々が偶然集っているだけのこと。
このサイト以外の普通の人は特におどらされてないみたいですよ。

[294: 匿名さん]

あらゆるマンションの中で
常に４〜６位ってすごい気がするけども。

[295: 匿名さん]

歴史のある都心じゃあるまいし、埋め立て地の大規模物件は
人気や好みが分かれて当然でしょう。

人口島で埋め立てコストは国民の血税を使って膨大になるのでしょうが
元々は、海底だったんですから。

そういえば、バブルの頃大注目の「チバリーヒルズ」
資産価値絶対保証みたいなことを言ってたけど、今はどうなったのかな・

[296: 匿名さん]

そういえば、バブルの頃に人気だった六甲アイランドって今でも
人気で、資産価値も保たれてるよ！

[297: 匿名さん]

会員販売の登録者の総数って２６００人ですか？

[298: 匿名さん]

>>344
同感ですね。

資産価値を比べるなら、
裏の予定タワー群よりは、
ＳＣ隣接のＰＣＴが強いでしょうね。

他に江東区で引きが強い分譲予定も無いですし。

今後は仕入れが高かった分、値上げしてくるか、
グロスで一戸あたり狭くしてくるかなので、
ＰＣＴは最後の買い時ですね。

[299: 匿名さん]

>>346
そのようですね。
第一期で、半数が販売終了してしまいましたね。
抽選に外れた方の半分でも二期以降に申し込んだら、
完売してしまうですね。

[300: 管理人]

スレッドが荒れておりましたので再編成させて頂きました。
不適切な投稿がありましたら削除依頼板までご報告よろしくお願いします。

[301: 匿名さん]

スレ主さんはどこに？

[302: 匿名さん]

PCTの抽選はずれたって書いてらしたよ。

[303: 匿名さん]

>302
そうですか。
第２期はどうされるんでしょうね。

[304: 匿名さん]

いずれにせよ、ここの管理人さんはこのレスを削除しないとの
判断で再編成してくれたんですから、レス主さんよかったですね。

これでやっかみが無くなるといいんですが。

[305: 匿名さん]

やっかみとは？
購入者にですか
それともスレが２つあることにですか

[306: 匿名さん]

当選者の皆さん、
ミクルに新スレができているので、そちらの方が健全ですよ。

[307: 匿名さん]

結論、１０年くらいでは資産価値なんて落ちないよ。当たったひとは良かったね。はずれたひとは再チャレンジがんばってね。

[308: 匿名さん]

Wコンフォートは値上がりで話題になったのはつかの間。
既に新築価格よりは下がったようです。
豊洲近辺も健全なマーケットに収斂してきたということでしょう。
乱立すれば減価速度は速まります。

[309: 匿名さん]

豊洲はちょっと厳しいんじゃないですか。
場所(都心からの距離)はいいとしても、
地盤超最悪＋江東区のマイナスイメージのＷパンチに
果たしてどれだけの期間耐えられるか。

江東区という点には（実害がないので）目をつむるにしても、
深度60m以上とも言われる埋没谷の上に積もった泥の上の土地に資産価値を語れるのかどうかと。
資産言うよりは砂上の楼閣のように思えてなりません。
実際に、そのことを心配する人は多ければ、買い手が付かず、
必然的に資産価値も出てこないと。

[310: 匿名さん]

必死で資産価値落としたい人は何が目的？
こないだの抽選知ってるでしょ？心配しなくても完売するし、しばらく値段が落ちるなんてありえない。

[311: 匿名さん]

あなたのいう泥は27メートルでしょ。

[312: 匿名さん]

何が目的って・・・
そー言う事を語るスレでしょ？

いやー豊洲はこれから凄い！
ＰＣＴはその中の地域ＮＯ，１物件
資産価値ＵＰ間違いなしだね！
とでも言ってほしいの？

[313: 匿名さん]

フロントコートはすべて分譲価格の一割アップ以上で成約してますよ。
１０年後に上がるかどうかまでは知りませんが、近隣よりは間違いなく価値は高いでしょう。
運良く買えた人はあまりいないと思いますが手放すときに最大の恩恵を受けれますね。
なぜ価値がないとか言う人がいるのか理解できません。

[314: 匿名さん]

お好きに

[315: 匿名さん]

落ちると思ってるならなぜ書き込みを？
まさか親切ではないよね？なら何か狙いがあるのかなと勘繰るのは普通じゃないですか？

[316: 匿名さん]

抽選前から検討者は誰も資産価値が上がると言ってないが。
ちゃんとこのスレ読んでるのか？
普通にゆっくり下がっていくと予想している。

[317: 匿名さん]

>>315
はぁ？
将来の資産価値はどうなりますか？
ってスレタイでしょ？
何故、下がるかもって書き込みしちゃいけないの？

[318: 匿名さん]

豊洲で坪単価、管理、修繕費がダントツに高いＰＣＴ
果たして資産価値は・・・

[319: 匿名さん]

なんでも書けば？
でもなんで下がると思うとこ見てるの？

[320: 匿名さん]

なんで上がると思うとこ見てるの？

[321: 匿名さん]

319
同意